Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь VIII

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (11-03-2006 14:42): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9263  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103

   

LelikV



Настоящий Джедай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
   Я болею за "Динамо", за Кличко и Клочкову. Я видел эту землю из иллюминатора Боинга, но я вернулся. Мне не нужны неоновые города и силиконовые женщины. Я не буду жить там, где улицы без имен, а люди без отчеств. Я останусь здесь. Здесь земля еще не остыла от огня, и еще не стерлись на плитах имена незабытых предков. Здесь девушки читают в метро и пишут стихи на парах по термодинамике. Здесь на деньгах поэты, а не президенты. Здесь шутят смешно и улыбаются честно. Из сердца не вычеркнуть пятую графу. Я - украинец.  
 
   Я люблю узкие улицы Львова и Харьковские проспекты. Мне стали родными беззаботная Одесса, деловитый Донецк и легендарная Полтава. Я не верю патриотам на трибунах, но верю патриотам в окопах. Я верю в эту страну: я доверяю этому воздуху - он держит купол, этим горам - они держат страховку, этим людям - они держат слово. Я люблю стук каблучков по плитке Крещатика, скрип снега в Карпатах и шуршание крымской гальки. Мне никогда не забыть украинской колыбельной и поцелуя на Андреевском.  
 
  А еще: мне часто снится необъятное небо и поле подсолнухов. И мой сын родится здесь. Я - украинец!
 


 
Конституция Украины
 


 
Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
 
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

 
ведет к  двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
 
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4182 | Зарегистр. 17-12-2001 | Отправлено: 21:42 20-12-2005 | Исправлено: LelikV, 01:08 21-12-2005
WWWovan



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Да и тебя тоже, только ты видать от этого кайф получил...

Судя по ностальгии он был в числе "насильников"...

----------
Не несу ответственность за случайно допущенные орфографические ошибки.

Всего записей: 578 | Зарегистр. 15-11-2003 | Отправлено: 14:41 08-02-2006
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Да и тебя тоже, только ты видать от этого кайф получил...

Надо же - меня изнасиловали, а я об этом не знаю. Ты хоть иногда книжки открывай, а то совсем бледно выглядишь.
 

Цитата:
ИЗНАСИ’ЛОВАНИЕ, половое сношение с применением физического насилия, угроз или с использованием беспомощного состояния потерпевшей.
 
 
Имел и по сей день имею половые сношения только с женщинами.   Так, что не вали с больной головы на здоровую.

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 14:45 08-02-2006
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Любую букву конституции можно изменить. И вообще заново переписать.  
Как это сделать легитимно, прописано в конституции.  
А как по другому, если не только люди - мир меняется?
Значит так, Samovarov, если Украина за 15 лет не смогла прийти к единому согласию внутри себя на задекларированных ею же основах, то
Цитата:
Тогда кто может лишить украинцев права на суверенитет и неделимую Украину? Внешний враг?  
сама же Украина и посягает на свою неделимость и при чем тут внешний фактор?
Цитата:
Для меня, лично, убедительными показались слова высших чиновников России о возможности пересмотра границ. Да и их действия во время северодонецских событий... Тузла... Крым...
Кстати, я тебе еще Северодонецк должен. Ты много глаголешь, да, видно, не все знаешь, что делается/делалось внутри самой Украины.
Киев - это не вся Украина.
Цитата:
Большое "если", тебе не кажется? А пока Россия медленно но уверенно коричневеет.  
Кстати, если владеешь вопросом, то должен знать, что фашизации Германию посодействовала/подталкивала "демократическая" Европа. История развивается по спирали.
 
WWWovan
Цитата:
Разница в том что Украина это отчизна для ее жителей, а союз искусвенно "согнаное" государство...
Сожалею, но в таком случае Украина еще более искусственно согнанное государство, чем Союз. Если Российская империя росла по законам притяжения/поглощения земель из соображений геополитики - никто не задавался вопросом почему Россия никогда не интересовалась заморскими колониями? Аляску взяли, Аляску отдали - это было уже не то и не по силам.  
Об Украине такого не скажешь, свои нынешние земли не она собирала, и народ оказался разный. Если на референдуме, на который так любят ссылаться некоторые товарищи, народ согласился поддержать независимую Украину, то именно на определенных основополагающих документах, любой пересмотр которых ставит под сомнение само существование нынешней Украины.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 14:46 08-02-2006
GhostOld



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WWWovan

Цитата:
Я это читал и с этим не согласен... На западе Украины к востоку относятся асоблютно нормально... Даже это неправильное утверждение не говорит что на западе и на востоке разные народы...

Я спорить не стану это говорит ваш соотечественник я не знаю, а по поводу народов это очень мутная вещь и если вы считаете Украину государством с многовековой истрией почитайте другой форум
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?s=d47c76974dbeef9b6fe116db99bf77c8&t=11135&page=17
Опять же не беру за истину последней инстанции но процитирую кое, что

Цитата:
Вы абсолютно правы - если Киеву более 1000 лет то это абсолютно не означает, что Украине - соответственно. Это означает - что возраст России примерно соответствует этому сроку.
 
Доказательство : в центре Киева стоит камень (цифровое фото могу выложить).
На камне на старославянском написано - "и отсюда пошла русская земля".
 
если вы считаете, что Украина имеет аналогичные претензии считаться правопреемницей Киевской РУСИ - прошу выложить аналогичное фото камня "и отсюда пошла украинская земля"


Цитата:
Национальность - это очень условное понятие, происходящее из того, что раньше называлось "происхождение по крови" плюс территориальная принадлежность. Вот Вы дифференцируете нигерийца с конгийцем, например? Скорее всего, называете их просто "неграми" , хотя "негр" - это вообще представитель негроидной рассы.
Еще раз Вам повторяю, никаких украинцев по национальности в едином понимании этого слова нет, и быть не может. Украина нынешняя сложилась из территорий, которые веками, если не тысячелениями, приналдежали разным империям, и говорить что это все едино - нельзя. Между "украинцами" во Львове и "поляками" гораздо больше общего, чем между "украинцами" в Харькове и теми же "украинцами" Львова.
Я категорически не поддерживаю тезис о том, что "украинцы - едины", в нем кроется большая ложь,

Но я вовсе не хочу умалять чьи-то национальные (но не националистические) чуства просто мое глубокое убеждение эту сказку про независимость...как вам так и други на сегодняшний день государставм рассказали только для того...чтобы растощить страну (плохую или хорошую не обсуждаем). Понятно, что лучше быть президентом независимого государства чем одной из республик в большом...а без поддержки народа разделить бы не получилось вот тогда и родились идеи как людям обьяснить почему они отделяются...да вот так...по национальной идее
 

Всего записей: 506 | Зарегистр. 06-03-2003 | Отправлено: 14:47 08-02-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WWWovan

Цитата:
Судя по ностальгии он был в числе "насильников"

Судя по общему неудовлетворению - нет
 
Добавлено:
candid

Цитата:
сама же Украина и посягает на свою неделимость и при чем тут внешний фактор?

"Сама Украина" - это кто?  
Будешь все абстракции городить?

Цитата:
Кстати, я тебе еще Северодонецк должен. Ты много глаголешь, да, видно, не все знаешь, что делается/делалось внутри самой Украины.

Я то "заседание" в прямом эфире видел.

Цитата:
Киев - это не вся Украина.

Но часть Украины - это точно.
Цитата:
Кстати, если владеешь вопросом, то должен знать, что фашизации Германию посодействовала/подталкивала "демократическая" Европа. История развивается по спирали.

Ну и что из твоего предположения следует?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:47 08-02-2006
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WWWovan
Цитата:
Ну если говорить о Крыме, который так не дает покоя России, то его по идее нужно отдать татарам, которым он всегда и пренадлежал... Только проблема в том, что их не так уж много осталось... В горячо любимом Вами "союзе" истребили...
Интересная вещь получается.  
В недавно вышедшей книге Широкорада "Севастопольская крепость..." рассмотрен и вопрос образования Крыма. Оказывается, во время войны депортировали 200 000 крымских татар, а вот вернуться пожелало уже около 2 млн. крымских татар. Понимаю, пропаганда...  
Но вот пример из моей жизни при Союзе. После иститута распределение получил в Чернигов и взяли на место крымской татарки, которая убыла на историческую родину. Не странно ли, вроде крымских татар депортировали в более дальние места?

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 14:58 08-02-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Значит так, Samovarov, если Украина за 15 лет не смогла прийти к единому согласию внутри себя на задекларированных ею же основах

Да, будет писаться новая Конституция. Это неизбежно.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:01 08-02-2006
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Я то "заседание" в прямом эфире видел.
Интересно, где и как? Его в прямой эфир ни по одному каналу не показали, я его видел в записи на областных каналах. Так какой это канал был?
Цитата:
"Сама Украина" - это кто?  
Будешь все абстракции городить?
Зачем абстракции городить, держусь терминологии, принятой официальными документами.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 15:04 08-02-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Интересно, где и как? Его в прямой эфир ни по одному каналу не показали, я его видел в записи на областных каналах. Так какой это канал был?

"Украина"... Может и запись...

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:06 08-02-2006
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Да, будет писаться новая Конституция. Это неизбежно.
Тогда откуда уверенность в сохранении прежней Украины? Обстоятельства изменились и зачем тогда кричать об единой неделимой Укрианы? Думайте лучше как окончательно не расколоть Украину.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 15:08 08-02-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Зачем абстракции городить, держусь терминологии, принятой официальными документами.

Когда говоришь Украина - значит имеешь как субъект в международных отношениях.
А во внутренних вопросах, термин "Украина", вряд ли употребима... По крайней мере, если надо внести ясность в  вопрос, а не мути напустить....

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:10 08-02-2006
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
"Украина"... Может и запись...
Что-то не помню, ТРК"Украина" в те дни смотрел постоянно. Областные луганские каналы - эти да, показали и, может быть, даже с помощью России.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 15:13 08-02-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Тогда откуда уверенность в сохранении прежней Украины?

Поэтому я тебе, тогда, и пожелал скатертью дорогу.
Цитата:
Думайте лучше как окончательно не расколоть Украину.

И как? Отказаться от собственной внутренней и внешней политики?
Понимаешь, ни вопрос НАТО ни украинского языка не есть принципиальным (жизненно значимым) для большей части граждан Украины. Но любое решение мы должны принять сами.  
 
Добавлено:
candid

Цитата:
ТРК"Украина" в те дни смотрел постоянно

Значит пропустил. Или думаешь в Киеве ТРК "Украину" не показывали? Всё видел, и сюжеты их фальшивые про "майдан" в том числе...

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:16 08-02-2006 | Исправлено: Samovarov, 15:26 08-02-2006
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Поэтому я тебе, тогда, и пожелал скатертью дорогу.
Взаимно, Samovarov. Обвинения в сепаратизме и дальше будут?
Цитата:
И как? Отказаться от собственной внутренней и внешней политики?  
Понимаешь, ни вопрос НАТО ни украинского языка не есть принципиальным для большей части граждан Украины.
Спорное утверждение.
Цитата:
 Но любое решение мы должны принять сами.  
ну вот и наступило протрезвление.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 15:32 08-02-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Взаимно, Samovarov. Обвинения в сепаратизме и дальше будут?

Если это будет до соответствующего референдума - да.  
А так, только с чемаданами...
 

Цитата:
Цитата:
 Но любое решение мы должны принять сами.      
ну вот и наступило протрезвление.

 
Чего и тебе желаю.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:36 08-02-2006 | Исправлено: Samovarov, 15:38 08-02-2006
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Судя по общему неудовлетворению - нет  

Невменяем. Я неудовлетворён уничтожением моей страны, а не тем, что тебя там изнасиловали.

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 15:47 08-02-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
Невменяем. Я неудовлетворён уничтожением моей страны, а не тем, что тебя там изнасиловали.

Это я понял. Но в причинах, ИМХО, ты так и не разобрался... Поэтому и второй раз на грабли наступить не против.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:58 08-02-2006
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SamovarovПонимаешь, Samovarov, основная проблема Украины в том, что она не хочет понять, что она разная, а не единая.  
Это все иллюзии, что один народ, одна нация - все не так. Ускоренные темпы украинизации, наступление на русский приведут к плачевному результату, есть хорошая формула - "Один язык - два народа, два языка - один народ". У меня племянница до выборов любила меня колоть, говорила временами на украинском, утверждала к месту и не к месту - "Я украинка!"  
После выборов куда что делось у девочки, украинский исчез и нет прежнего - "Я украинка!" Вот и все, жизнь все расставляет по местам. Со студентами временами общаюсь, идеи коммунизма для них теперь далеки, но и для них "прозападные" идеи ближе не стали.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 16:09 08-02-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WWWovan

Цитата:
Собственными ушами или "из достоверных источников"(которые да будет Вам известно можно очень хорошо монтировать...)?

Собственными.

Цитата:
А насчет "пунктов" я хотел увидеть именно Ваши...

А что "мои" чем-то отличаются? Пожалуйста, "достоинства" нашего времени перед "совком":
1) безработица
2) низкий уровень жизни
3) неоправданно высокие цены на услуги ЖКХ
4) полное отсутствие какого-либо намека на качество услуг ЖКХ
5) простой гражданин интересует государство только тогда, когда с него надо содрать налоги
6) люди умирают от обморожения в неотапливаемых помещениях (только в январьскую волну холодов и только в Одесской области погибло 2 человека при таких обстоятельствах - надеюсь, не надо объяснять, что Одесская область не самая холодная)
7) невероятный уровень коррупции - только ленивый не берет взяток
8) полное отсутствие правовой защиты простого гражданина - милицию боятся не меньше бандитов
9) полное отсутствие каких-либо намеков на социальные гарантии
10) прибыльные стратегические предприятия, являющиеся основой экономики страны и социальных гарантий их трудящихся и жителей городов, где они являются градообразующими, просто разбазариваются; в тоже время неэффективные и разваливающиеся превращаются в руины и никого не интересуют
11) бомжы и беспризорники
12) полное отсутствие внимания к молодежи - важно то, кто папа и мама; простой выпускник школы (особенно, не дай боже, сельской) просто обречен - ему не светит получить высшее образование (я уже молчу о выборе профиля) или получить достойную работу с перспективой роста
13) наркомания в таких масштабах, которые при Союзе можно было только в американских фильмах посмотреть
И т. д. и т. п. - список можно продолжать достаточно долго. Хотя, если тебе эти пункты надо называть вслух, врядли мы "поймем друг друга". Давай расставим точки над "i". Твоя позиция - это "рай для избранных", ради которого вполне можно пожертвовать энным количеством соотечественников, и который ты вполне готов ждать энное количество времени, поскольку, вероятно, вполне можешь причислить себя к этим "избранным" уже сегодня. Я правильно понял?

Цитата:
Аксиомы не требуют доказательства...  
Вот и я о том же...

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 16:27 08-02-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Понимаешь, Samovarov, основная проблема Украины в том, что она не хочет понять, что она разная, а не единая.

Опять... Кто такая "Украина"?  
Ты- не "Украина"? Или я не "Украина"?
Сейчас буду говорить банальные вещи, чтобы ты понял ход моих мыслей.
Украина - это демократическое государство. Ее внутренняя политика строиться на принципах, которые определяются компромиссами между людьми - гражданами этого государства.  
Правильно?
 
Добавлено:
Net_man

Цитата:
А что "мои" чем-то отличаются? Пожалуйста, "достоинства" нашего времени перед "совком

Достоинство Украины перед "Совком":
"Cовок" - труп, по независящим от нас обстоятельствам,  и ни чего тут сделать уже нельзя.
Украина пока жива и все в наших руках.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:43 08-02-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь VIII
TechSup (11-03-2006 14:42): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9263


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru