Перейти из форума на сайт.

Новости • Файловые архивы
Поиск • Активные темы • Топ лист
Правила • Кто в on-line?
Вход • Забыли пароль? • Первый раз на этом сайте? • Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Израиль опять бузит

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (08-06-2010 16:11): Израиль опять бузит [2]  Версия для печати • Подписаться • Добавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120

   

dima8389

Junior Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Едут, а сказано, что захват был на территории Южного Ливана...
 

Сказана ложь!
Не надо мерять всё по себе. Здесь маленькая страна и спрятать правду труднее уже потому, что, например, мои друзья служили вместе с захваченными солдатами (кстати захвачены резервисты, а не срочники) и прекрасно знают, как происходит патрулирование этой границы потому что сами пару недель в год этим занимаются. А вы о каком-то радио и пропаганде. Короче по себе меряете и зря. Наша пропаганда это наша жизнь.
 
Далеко от границы ... Не знают...  Вы бредите. Здесь нет мест дальше 50 км от какой-нибудь границы, а если границей считать границу т н палестинской автономии, то мы все пограничники.
 
Мой вам совет : в следующий раз покупайте более доброкачественную траву.
Всего записей: 158 | Зарегистр. 02-01-2005 | Отправлено: 22:44 09-09-2006 | Исправлено: dima8389, 22:52 09-09-2006
kesic



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dima8389

Цитата:
Не надо мерять всё по себе.

Чего? Ты ссылки БиБиСи видел? Причём тут себе?!

Цитата:
Здесь маленькая страна и спрятать правду труднее

Ну дык пытаются же прятать. Не было ли у вас недавно скандалов в правительстве? А наверное "участники скандала" таки что-то думали утаить...

Цитата:
Далеко от границы ... Не знают...  Вы бредите.

Не груби! Лучше бы пост прочитал внимательно о котором упомянул - "не говоря уже о людях, живущих далеко от границ противостояния и слышащих другую информацию", "далеко от границ", наверное не о Израиле и Ливане речь идёт...
Так вот вместо того, чтобы заниматься болтологией привёл бы ссылки опровергающие слова БиБиСи, чтобы живущие далеко от границ противостояния удостоверились в твоей правоте.

Цитата:
Мой вам совет : в следующий раз покупайте более доброкачественную траву.

Не груби! Кстати, ненавижу наркоту и ею "балующихся"...

----------
vivere militare est!
Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 23:10 09-09-2006 | Исправлено: kesic, 23:16 09-09-2006
vladmir

Silver Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dima8389

Цитата:
 Я не знаю, что там ВВС соврала или не правильно перевела, но солдаты захвачены В ИЗРАИЛЕ. В Ливан они сами не заходили. Их захватили и увезли в Ливан.
Потом они были в Ливане а всё остальное - игра слов,  искажающая факты. Волне намеренно искажающая.  

gendy

Цитата:
опечатка в статье полностью противоречащая смыслу статьи

Lev10

Цитата:
Вот именно . ССыллка БиБиСи!!!!!! Если не хочешь включать голову то оставайся на этой позиции и дальше!  

 
Поскольку считаю ВВС серьёзным СМИ - этот групповой наезд удивил.
 
Хм, а в Израиле напряжёнка с информацией? Нет текста заявления премьер-министра Эхуда Ольмерта на (или после?) чрезвычайном заседании правительства?
 
Посмотрите что именно он говорил в оригинале (на иврите, наверное) и расскажите нам - какой смысл фантазировать про ВВС...
 
gendy

Цитата:
я привёл уже заметку с ленты ру выпущенную "по горячим следам" это явно не произральский источник

Лента - проект Носика, а его ну никак не заподозришь в нейтральности к Израилю - хоть жж его почитать. В той информашке, впрочем, ничего такого про или контра не видно, хоть и сляпана она халтурно.
 
Кстати, никому не попадалась подробная (двухкилометровка примерно) карта первых суток войны с указанием места пленения, мест первых ракетных обстрелов и стычек всех?
 
Примерно как у бибисишников:
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41935000/gif/_41935730_leb_is_map.gif
но подробнее.
Всего записей: 2232 | Зарегистр. 22-01-2003 | Отправлено: 23:30 09-09-2006
kesic



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vladmir

Цитата:
Посмотрите что именно он говорил в оригинале (на иврите, наверное) и расскажите нам - какой смысл фантазировать про ВВС...

Верно!

----------
vivere militare est!
Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 23:37 09-09-2006
Lev10

Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kesic

Цитата:
Цитата:Вот это хороший вопрос! Нужны прецеденты! Нужно чтоб кто-нибудь начал!  
И на этом можно получить с этих СМИ приличные бабки, чтобы отучить их врать!  
 
Ну так никто не начал, а сколько времени прошло и мало того, такие слова "бьют" по имиджу Израиля (или я ошибаюсь в этом?)  

 
Не только Израиля! Я уже писал как в Чечне ЗАПАДНЫЕ КОРРЕСПОНДЕНТЫ видя что ребёнок лет 10 -12 стрелял из автомата в российских солдат, (а ведь невозможно определить в бою возраст стреляющего в тебя из автомата),ногой откидывают от этого пацана автомат и фотографируют его как ЗАСТРЕЛЕННОГО РУССКИМИ СОЛДАТАМИ.
НЕВИННО УБИЕННАЯ ЖЕРТВА!!!!!
Всего записей: 786 | Зарегистр. 18-10-2005 | Отправлено: 00:54 10-09-2006
kesic



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lev10

Цитата:
Не только Израиля!

Ну, это естественно, только я говорил о конкретном случае.

----------
vivere militare est!
Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 00:59 10-09-2006
Churchill



Winston S. Churchill		Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Походу, мои посты остались без комментариев  
А ведь bredonosec писал о том же, однако некоторые присутствующие здесь господа подвели его под "запрет на пост".
Я солидарен с Day2002 - непохо бы извиниться, господа.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías
Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 01:05 10-09-2006
Lev10

Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kesic

Цитата:
Чего? Ты ссылки БиБиСи видел?

vladmir

Цитата:
Поскольку считаю ВВС серьёзным СМИ - этот групповой наезд удивил

kesic

Цитата:
vladmir  
 
Цитата:Посмотрите что именно он говорил в оригинале (на иврите, наверное) и расскажите нам - какой смысл фантазировать про ВВС...  
 
Верно

 
А вот ссылка на ВВС:

Цитата:
Обновлено: воскресенье, 27 августа 2006 г., 21:34 GMT 01:34 MCK  
 
 Отправить по почте   Версия для печати  
 
Лидер "Хезболлы" сожалеет о войне с Израилем  
 
Шейх Насралла отдал приказ о похищении израильских солдат  
Лидер ливанской радикальной группировки "Хезболла" Хасан Насралла заявил, что он не стал бы отдавать приказ о захвате двух израильских солдат, если бы знал, что это может привести к войне.  
В интервью ливанскому ТВ Насралла подчеркнул, что "Хезболла" не предполагала, что за этим похищением последует военный конфликт таких масштабов.  
 
По его словам, ни он, ни его организация, ни заключенные в израильских тюрьмах и их родные никогда бы не согласились на захват израильтян.  
 
Лидер "Хезболлы" также сказал, что его организация вступила в контакт с Израилем по поводу обмена пленными.  
 
По его словам, в качестве посредников готовы выступить Италия и ООН.  
 
Конфликт в южном Ливане длился 34 дня. Ливан заявляет, что погибли 1100 его граждан, Израиль потерял 116 солдат и 43 мирных жителя.  
 
Израиль начал военные действия после того, как 12 июля боевики "Хезболлы" вторглись на израильскую территорию и похитили двоих военнослужащих.  

 
 vladmir

Цитата:
Поскольку считаю ВВС серьёзным СМИ - этот групповой наезд удивил

 
 Владимир так извиняешь нас за групповщину?
 
 
Всего записей: 786 | Зарегистр. 18-10-2005 | Отправлено: 01:19 10-09-2006 | Исправлено: Lev10, 01:24 10-09-2006
kesic



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lev10

Цитата:
А вот ссылка на ВВС

Отлично! Теперь это походит на противоречивую информацию от источника.
Как относительно этого - Хронология израильско-ливанского конфликта 2006 (Википедия) Насколько правдивы сведения?

----------
vivere militare est!
Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 03:09 10-09-2006
Lev10

Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kesic

Цитата:
Lev10  
 
Цитата:А вот ссылка на ВВС  
 
Отлично! Теперь это походит на противоречивую информацию от источника.  
Как относительно этого - Хронология израильско-ливанского конфликта 2006 (Википедия) Насколько правдивы сведения?

 
Однако! Нашёл даже карту моего города Нагарии:
 
http://www.nahariya.muni.il/OpenFrames.asp?Lang=1&Page_2_Disp=8
 
     
 И даже скачал карту по ссылке (936К).  Каждая клетка карты около 500 метров.
В 195 жилых домов попали ракеты, а в несколько домов по 2 и по 3 раза.
 
" Мирный, некогда, курортный городок, где нет никаких военных объектов...
Если только самих жителей и их дома не считать военными объектами
Video из Нагарии за 13 число
 
 http://news.walla.co.il/?w=//940069
 
Вглядитесь в эти кадры и отнеситесь серьезно к распоряжением армии о чрезвычайном положении.
Напрасно не рискуйте своими жизнями" - это из моих записей. Ракета просвистела тогда над моим домом и упала в сотнях метров дальше. Сигнала тревоги у нас тогда ещё не было.
За 10 - 15 секунд полёта невозможно и включить сирену и добежать до бомбоубежища.
Хисбола сидела прямо на горе высотой 300 -500 метров и обстреливала наш город,  расположенный в равнине, прямой наводкой с расстояния 9 -11 км (от границы)!
 
СПАСИБО ЗА ССЫЛКУ.
   
 
Всего записей: 786 | Зарегистр. 18-10-2005 | Отправлено: 11:04 10-09-2006
vladmir

Silver Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lev10
Другие сообщения BBC - это другие истории. Во вторых, в инете ссылкой обычно называют адрес страницы в инете, а не цитату.
 
Меня в данной ситуации именно с BBC интересует не где конкретно похитили (хотя точного места с описанием мне не попадалось), поскольку ну что меняет место похищения - их в любом случае похитили и в любом случае это послужило бы поводом начать войну, а интересует насколько можно доверять BBC как СМИ.
 
Вот я читаю сообщение BBC, о котором тут говорилось: "Премьер-министр страны Эхуд Ольмерт созвал чрезвычайное заседание правительства. Он заявил, что захват в Южном Ливане двух израильских солдат боевиками "Хезболлы" является актом войны." и пока не увижу доказательств обратному считаю, что Ольмерт именно так и сказал.  BBC просто пересказывает поступившую информацию. Передаёт слова Ольмерта как они есть и обязан передавать как есть без исправлений.
 
Если на самом деле он сказал не "в Южном Ливане", а вовсе даже "в Северном Израиле", то как же надо переводить, чтобы так ошибиться, нет на ошибку перевода не похоже.
 
Единственное, что может прояснить ситуацию, - стенограмма речи Ольмерта на чрезвычайном заседании правительства 12 июля. Её что не публиковали в Израиле? Выступление, в котором, как понимаю, фактически объявляется война другому государству недоступно для граждан Израиля???
Всего записей: 2232 | Зарегистр. 22-01-2003 | Отправлено: 14:35 10-09-2006
ioppp

BANNED		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vladmir
Согласен:
Цитата:
Единственное, что может прояснить ситуацию, - стенограмма речи Ольмерта на чрезвычайном заседании правительства 12 июля. Её что не публиковали в Израиле? Выступление, в котором, как понимаю, фактически объявляется война другому государству недоступно для граждан Израиля???

Всего записей: 3106 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 15:05 10-09-2006
dima8389

Junior Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vladmir

Цитата:
Он заявил, что захват в Южном Ливане двух израильских солдат боевиками "Хезболлы" является актом войны."  

 
 
Она есть, но на иврите.
Что с текстом делает перевод Иврит - Английский - Русский ?
 
Вот ещё ссылка, но она вряд-ли кого-нибудь убедит.
Преимущество в том, что переведено на русский с иврита, человеком, хорошо владеющим двумя языками.
 
http://www.mignews.com/news/disasters/world/120706_135010_25907.html
 
Кстати, ту же ссылочку на ВВС только на английском (та, которая про Ольмерта, вторая не интересна) можно ?
Всего записей: 158 | Зарегистр. 02-01-2005 | Отправлено: 15:15 10-09-2006 | Исправлено: dima8389, 15:38 10-09-2006
snop



local root		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Если кому-нибудь интерестно, то вот сайт, которому я доверяю.
А в этой статье есть ответы на большинство Ваших вопросов.
Some Lebanon War Riddles Solved and Their Relevance to Moves on Syria in Jerusalem Explained  
 
Добавлено:
Можно ли доверять ВикиПедии
 
Добавлено:
'Wiki Wars' Rage in Political Arena

Цитата:
Wikipedia is more popular online than Disney, Wal-Mart and ESPN. As more people view it, its offerings grow more extensive. However, its open source approach creates problems when it is applied to controversial topics, as contributors use sites to push their versions of the truth.

 
Добавлено:
Вот Непальцы тоже жалуются на BBC, я не очень понял их проблемму, но все же.
NO TO PROTESTS: BBC UNRELIABLE NEWS SOURCE

----------
Русский Mambo уже здесь
Всего записей: 1591 | Зарегистр. 27-04-2002 | Отправлено: 17:30 10-09-2006
ioppp

BANNED		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dima8389

Цитата:
Она есть, но на иврите.

И где же она?
Официальная стенограмма, а не пересказ (не)известно кем.
 
Всего записей: 3106 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 21:45 10-09-2006
dima8389

Junior Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ioppp
В Идиоте (это газета такая), а может и не публиковалась полностью, я ивритскую прессу не читаю, но можно запросить.
 
Зачем тебе ?
Ты ивритские буковки знаешь ?
Всего записей: 158 | Зарегистр. 02-01-2005 | Отправлено: 22:13 10-09-2006
snop



local root		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ioppp
http://www.banim.org/hatifa_udi_elad.html
 
Добавлено:
ioppp
Тут рассказывается про все попытки Хизбаллы похитить солдат с 2000 года, с момента выхода израильских войск.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3274300,00.html

----------
Русский Mambo уже здесь
Всего записей: 1591 | Зарегистр. 27-04-2002 | Отправлено: 23:05 10-09-2006
vladmir

Silver Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dima8389

Цитата:
Она есть, но на иврите.  

Если в инете - так кто-нибудь переведёт (небольшой нужный кусок), ещё кто-нибудь подтвердит... наверное неужели на руборде нет израильтян, знающих иврит...
 

Цитата:
Что с текстом делает перевод Иврит - Английский - Русский ?  

Известно что: "в Северном Израиле" -> "в Южном Ливане".-)  

Цитата:
Вот ещё ссылка, но она вряд-ли кого-нибудь убедит.
Преимущество в том, что переведено на русский с иврита, человеком, хорошо владеющим двумя языками.


Цитата:
 
12.07 13:59
Вечером мы собираем экстренное заседание правительства

Это инфа до заседания.
Хотя - там есть занятная фраза:

Цитата:
"Я хочу подчеркнуть, что утренние события на израильско-ливанской границе нельзя расценивать как террористическую деятельность. Это нападение одного суверенного государства на другое без объявления войны и без причины", - добавил премьер-министр.  

Значт не терроризм, тереесно.
 
Вот здесь
http://www.mignews.com/news/politic/world/120706_203558_34716.html
http://www.mignews.com/news/disasters/world/120706_234813_51534.html
о самом заседании, без подробностей.
Искомого текста там нет.
 

Цитата:
 Кстати, ту же ссылочку на ВВС только на английском (та, которая про Ольмерта, вторая не интересна) можно ?

Да мне тоже интересно, но там же нет прямых переходов между языками и вообще местами такое впечатление, что тексты не только переводятся, но и журналистски готовятся разными командами.
 
Day-by-day: Lebanon crisis - week one
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5179434.stm
 
Hezbollah seizes Israel soldiers.
Wednesday, 12 July 2006, 11:53 GMT 12:53 UK
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5171616.stm

Цитата:
 Israel's PM Ehud Olmert said the attack was an "act of war" by Lebanon.
Mr Olmert has said he holds Lebanon responsible for the fate of the two soldiers and that it would pay a "heavy price".  

 
Hezbollah warns Israel over raids
Wednesday, 12 July 2006, 17:45 GMT 18:45 UK  
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5173078.stm

Цитата:
Israeli Prime Minister Ehud Olmert described Lebanon's actions as an "act of war".
 
He said he held Beirut responsible for the fate of the two soldiers and that it would pay a "heavy price".  
 
Mr Olmert was due to hold an emergency cabinet meeting to discuss further action, although he has already ruled out negotiations.
 

 
Israel in fresh Lebanon strikes
Wednesday, 12 July 2006, 21:04 GMT 22:04 UK  
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/5174726.stm
 
но это явно не все сообщения за тот день.
Всего записей: 2232 | Зарегистр. 22-01-2003 | Отправлено: 23:48 10-09-2006
dima8389

Junior Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vladmir
бе леванон (в Ливане) или бе дром леванон (в южном Ливане)
бе гвуль леванон (на ливанской границе)
 
Одно пропущенное слово меняет смысл. Кстати, мог и оговориться, день был тяжёлый.
В Израиле не принято придираться к уровню языка и ошибки, если это не урок иврита, прощают. Главное - смысл понять. Если бы здесь к владению языком относились как в России, фиг бы я работал сисадмином.
 
 

Цитата:
 Да мне тоже интересно, но там же нет прямых переходов между языками и вообще местами такое впечатление, что тексты не только переводятся, но и журналистски готовятся разными командами.  

 
 
Вот в этом всё дело.
Похоже, утка о захвате ВНУТРИ Ливана прошла только на русском языке, а потому в Израиле не замечена.
То есть, мы то заметили и  о№*ели, но кроме того, что сказали %?ки поганые про русских журналюг и политиков делать не стали. Мы привыкли к потоку лжи из русского телевидения настолько, что внимание обращаем только на такие исключительные случаи.
Всего записей: 158 | Зарегистр. 02-01-2005 | Отправлено: 23:58 10-09-2006 | Исправлено: dima8389, 00:05 11-09-2006
Givati



Без СМОКИНГА		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати, ливанская кампания, которая длилась около 20 лет оставила свой след в некоторых выражениях. Например, говоря "в южном Ливане", вполне можно иметь ввиду северную границу Израиля. Например, солдаты, служащие на северной границе (внутри Израиля), называют местом службы- южный Ливан. Так что не стоит придираться к словам. Потому что выражение "южный Ливан" применительно к северной границе Израиля тут ухо не режет никому. (это пояснения для неживущих в Израиле, пожалуйста, учитывайте ньюансы )

----------
Стал некурящим. Легко.-->
Всего записей: 839 | Зарегистр. 05-07-2002 | Отправлено: 00:18 11-09-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Израиль опять бузит
3xp0 (08-06-2010 16:11): Израиль опять бузит [2]


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru