Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору LeaF_AVF Ты чего?! Статью писал не я. Мое к ней отношение: "продажные журналисты, сребреники, госдеп" Чтоб ты так не расстраивался: Цитата: Не обошли внимание Че Гевару и советские литераторы. К примеру, поэт Дмитрий Павличко, ныне считающийся классиком украинской литературы, написал цикл стихотворений о Кубинской революции. Одно них начинается так: В тумані С'єрри танк стоїть   Немов страшна примара   Його гранатою підбив   Ернесто Че Гевара!   Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 13:07 10-10-2007

Mr Nobody BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору LeaF_AVF Цитата: хоть одно доказательство из приведенных Вами "фактов" есть? Я думаю, что вы в курсе, что эти люди не оставляют следов своей кровавой работы Цитата: Плясать на костях любого человека всегда считалось недостойным... Но видимо только среди людей.. Ткт вы не правы, каждомо должно воздаться по заслугам. Должен вам напомнить, с каким остервенением вы преследовали и продолжаете преследовать уже мертвого А.Пиночета.   Всего записей: 350 | Зарегистр. 19-09-2007 | Отправлено: 14:14 10-10-2007

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Mr Nobody Цитата: эти люди не оставляют следов своей кровавой работы Кто? Боливийцы? Да они потом интервью раздавали направо и налево Революционер с футболки Цитата: В последние жизни Гевару видел Феликс Родригес - один из бывших агентов ЦРУ, участвовавший в задержании Че и передавший его впоследствии для казни боливийским солдатам. По словам 67-летнего Родригеса, Гевара был ранен, когда его партизанский отряд был окружен в ущелье Юро.      Это был грязный, жалкий человек, голодный и больной. Где был его героизм? Это не был герой или борец, никакого страха он не внушал      Как рассказал экс-агент ЦРУ Би-би-си, команданте сказал окружившим его: "Не стреляйте. Я Че Гевара и живым стою больше, чем мертвым".   "Когда я увидел его в лохмотьях, то вспомнил его таким, каким он приезжал в Москву и к Мао Цзэдуну в Китай. Надменный человек в форме, и теперь вы видите этого человека здесь, и он выглядит, как нищий. Его форм превратилась в лохмотья, у него даже пары сапог не было, это были просто лоскуты кожи, обернутые вокруг ботинок. Мне стало его жаль, жаль как человеческое существо», - сказал Родригеc.   О том, что Гевара был мало похож на героя в те дни, говорит и бывший генерал боливийской армии Гари Прадо. "Это был грязный, жалкий человек, голодный и больной. Где был его героизм? Это не был герой или борец, никакого страха он не внушал", - рассказал присутствовавший при аресте Гевары Прадо.   Оттуда же: Цитата: "Люди могут сказать обо мне, что я авантюрист. Да, это так, но я авантюрист особый. Я один из тех, кто рискует жизнью, чтобы доказать свою правду. Во всем, что я когда-либо делал, я был несговорчив", - писал Че в последнем письме родителям, прося только об одном - вспоминать его почаще.   Пожелание Че выполнено: каждый год в мире продаются миллионы предметов, украшенных портретом Гевары.   В футболках с Че частенько появляется президент Венесуэлы Уго Чавес. Говорят, что апартаменты президента Боливии Эво Моралеса украшает портрет Гевары, выполненный из листьев коки.     Цитата: Должен вам напомнить, с каким остервенением вы преследовали и продолжаете преследовать уже мертвого А.Пиночета "Вам", "вы" - это кому? И никто его особо и не преследует, разве что сами чилийцы Сравни топики при Пиночета, Ельцина и Политковскую. Совсем другой коленкор http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10242 http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10709 http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9981   LeaF_AVF Насчет того, что "палач" и все такое - даже сам Че в мемуарах много чего писал, про "фальшивые" казни и т.п. Было б весьма странно, чтоб революционер и не уничтожал своих врагов. Очевидцы всякое рассказывают: Кровавый палач Че Гевара, божьи люди врать не будут Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 14:26 10-10-2007

0nly BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ну так нормально обрабатывают население, я смотрю, в NY по крайней мере.   еще один русиш еще не успел толком обжиться, уже туда же - "Иран опасен для всего мира, надо нейтрализовать его огромную армию! если не мы, то кто!" мрак#ля (с) к своим-то стал с каким-то апломбом относится, "русским бы только воевать" (??) слов нет. Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 14:26 10-10-2007

LeaF_AVF Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Almaz Если не затруднит, немного фактов о участии (или присутствии) Эрнесто Гевары в массовых казнях. Воспоминания "божьих людей" оставьте впечатлительным девушкам. Уничтожение врагов в бою к казням причислять не будем, надеюсь?   Mr Nobody По поводу Пиночета - проясните пожалуйста, что конкретно Вы имели в виду? Эта фраза: Цитата: Должен вам напомнить, с каким остервенением вы преследовали и продолжаете преследовать уже мертвого А.Пиночета.   мне лично кажется очень сумбурной Всего записей: 275 | Зарегистр. 01-01-2007 | Отправлено: 14:37 10-10-2007

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору 0nly Чьи программы смотрим? Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 14:38 10-10-2007

0nly BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Almaz Цитата: Чьи программы смотрим?   ничьи не смотрим, в аське общаемся (перечисля же уже источники своей информации) Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 14:47 10-10-2007

Mr Nobody BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Almaz Цитата: "Вам", "вы" - это кому?   Вот ссылка http://kpnemo.ru/news/2007/10/09/pochtim_pamyat/#full Menzdrurma Я же вам сказал ещё вчера, буквы должны быть красными. Симптомы должны быть ярче выражены, и врачам легче будет определить ваш диагноз.  Ещё раз - Буквы должны быть красные. Всего записей: 350 | Зарегистр. 19-09-2007 | Отправлено: 15:01 10-10-2007 | Исправлено: Mr Nobody, 15:03 10-10-2007

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Mr Nobody Цитата: Цитата:Должен вам напомнить, с каким остервенением вы преследовали и продолжаете преследовать уже мертвого А.Пиночета     Цитата:"Вам", "вы" - это кому?     Вот ссылка   Вопрос был про преследование Пиночета, а ссылка про Че   LeaF_AVF Цитата: Воспоминания "божьих людей" оставьте впечатлительным девушкам "Божьи люди" как раз ничего и не вспоминали, они сделали небольшой обзор воспоминаний очевидцев: Цитата: Один из узников Ла Кабаны, Пьер Сан Мартин, сумел выйти оттуда живым и описал порядки, царившие под начальством Гевары. Его воспоминания опубликованы 28 декабря 1997 года в газете "El Nuevo Herald". ... Кубинский прокурор, позднее бежавший с Кубы, сообщает что Гевара подписал 400 смертных приговоров в первые месяцы командования тюрьмой Ла Кабана. Баскский священник Яки де Аспиазу, которого призывали для предсмертной исповеди и предсмертного обряда над заключенными, утверждает что Гевара лично распорядился о казни 700 человек в этот период. Кубинский журналист Луи Ортега знавший Гевару с 1954 года сообщает, что Гевара послал на казнь 1900 человек. Феликс Родригес, допрашивавший захваченного Гевару, сообщает что тот признал, что распорядился о "паре тысяч" казней, но смахнул их как "империалистических шпионов и агентов ЦРУ".   Цитата: немного фактов о участии (или присутствии) Эрнесто Гевары в массовых казнях Так скромно и незаметно появилось слово "массовые" В оригинале были "просто" казни: "Он курил гаванские сигары прямо на казнях своих жертв в компании приглашенных". Одно время он действительно был начальником тюрьмы, по долгу службы ему наверное приходилось присутствовать при казнях, он действительно много курил. В любом случае тебе лучше напрямую спросить Франсуа Отэ. Ты упорно продолжаешь отождествлять меня с Франсуа Отэ, которого я недвусмысленно назвал "продажным журналистом" Цитата: Уничтожение врагов в бою к казням причислять не будем, надеюсь? В своих воспоминаниях Че рассказывает как еще будучи партизанами казнили мародеров (их просто хватали на месте преступления, безо всякого боя).     Добавлено: Не веришь мне - посмотри что-нибудь типа Спустя 40 лет после своей гибели герой кубинской революции остался живее всех живых Цитата: Стараясь показать садистские склонности, якобы присущие Че, Мачовер пересказывает уже давно известные истории, описанные самим команданте в книге "Эпизоды революционной войны", о том, как судили и казнили предателей, насильников, под видом революционеров грабивших, истязавших и убивавших крестьян. В отношении так называемых ложных расстрелов сам Че писал: "Сейчас может показаться слишком жестоким такой способ наказания, но применить тогда другой вид наказания в отношении этих людей было невозможно: Сама обстановка требовала от нас твердой рукой навести порядок, пресечь проявления недисциплинированности, анархии, компрометировавших наше дело". Мачовер осуждает участие Гевары в так называемой очистительной комиссии и то, как тот наблюдал за совершением казни в тюрьме "Ла-Кабанья". Но не говорит о том, что расстреливали батистовских палачей, чьи руки были обагрены кровью двадцати тысяч замученных и убитых кубинцев. И то, что их судили на открытых процессах с участием адвокатов и в присутствии народа и журналистов. А поскольку революционные трибуналы проходили в крепости, где комендантом был Че Гевара, главный огонь негодования и обвинений в чрезмерной жестокости и бесчеловечности был направлен на него. Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 15:13 10-10-2007

LeaF_AVF Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Almaz Цитата: Так скромно и незаметно появилось слово "массовые"   Информация о якобы существовавааших 400 смертных приговорах, потом 700 - повод для того, чтобы я попросил дополнительные факты о этих (пока еще не подтвержденных) "массовых казнях"?   Цитата: В своих воспоминаниях Че рассказывает как еще будучи партизанами казнили мародеров (их просто хватали на месте преступления, безо всякого боя).   Какими методами предлагаете бороться с мародерами? Да заодно и с дезертирами/предателями? Поделитесь.. Всего записей: 275 | Зарегистр. 01-01-2007 | Отправлено: 15:25 10-10-2007

nikolajzd BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору LeaF_AVF Цитата: Информация о якобы существовавааших 400 смертных приговорах, потом 700 - повод для того, чтобы я попросил дополнительные факты о этих (пока еще не подтвержденных) "массовых казнях"?   У вас мерило «советское» , поетому и понятие. "массовость"  кажется спорное. Цитата: Какими методами предлагаете бороться с мародерами?   Че Гевара мирными средствами боролся для смены власти?  Скажите пажалуйстя с какими средствами надо осуществлять борьба за власть? Если убийства "революционаров" легитимные, тогда почему осуждаете чеченских "партизанов" ?   Вот, Menzdrurma тоже "релюцоинер". Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 15:46 10-10-2007 | Исправлено: nikolajzd, 15:48 10-10-2007

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору LeaF_AVF Цитата: Какими методами предлагаете бороться с мародерами? Да заодно и с дезертирами/предателями? Поделитесь.. Не задавался таким вопросом, и не собираюсь. Работаю не в правохранительных органах, в партизанах не был, тюрьмой не заведовал   Нашел ЭРНЕСТО ЧЕ ГЕВАРА "ЭПИЗОДЫ РЕВОЛЮЦИОННОЙ ВОЙНЫ" Цитата: В тот период в прибрежном районе, по которому мы проходили, жил коммерсант по фамилии Хуан Баланса. Его связи с батистовцами и латифундистами были всем известны, но он никогда не проявлял открытой враждебности по отношению к нам. У этого коммерсанта был мул, знаменитый на всю округу своей выносливостью. Мы реквизировали мула и отправились к селению Пиналито, находившемуся недалеко от реки Пеладеро, через которую нам необходимо было переправиться. ... Мул удачно переправился и через бурную реку, совершив серию головокружительных прыжков с одного камня на другой, и таким образом завоевал право на жизнь. Впоследствии он надежно служил мне в качестве средства передвижения Че должен был сам себя казнить?   Цитата: Информация о якобы существовавааших 400 смертных приговорах, потом 700 - повод для того, чтобы я попросил дополнительные факты о этих (пока еще не подтвержденных) "массовых казнях"?   Мне нравится твой подход к делу Из тебя получится великолепный начальник, или сутенер   Я тут уже целое исследование о Че написал, а что ты сделал для хип-хопа? Руки-голова-компьютер есть? Тогда вперед. О результатах доложишь   Добавлено: http://chehasta.narod.ru/paco/jan.htm Цитата: Тем временем непродолжительные судебные процессы и последующие казни батистовских палачей породили первые признаки напряженности между неоперившейся Революцией и американским правительством. ... По сообщению британского историка Хью Томаса, 20 января были расстреляны двести солдат и полицейских, ревностно служивших режиму Батисты. Расследования и казни проходили в обстановке, накаляемой ежедневными сообщениями средств информации о находках тайных захоронений прежнего режима, проводившихся при нем пытках, насилиях и убийствах безоружных молодых людей. ... Без сомнения, Че был сторонником революционного судопроизводства, но рассказы кубинских беглецов о том, что он был "мясником из Ла-Кабаньи", руководившим большей частью расстрелов в Гаване, являются чистейшим вымыслом. В Ла-Кабанье размещались 1-й и 2-й Революционные трибуналы; первый рассматривал дела полицейских и солдат, а второй (у которого не было права вынесения смертных приговоров) - дела гражданских лиц. Революционный трибунал № 1, председателем которого был Мигель Анхель Дуке де Эстрада, выносил смертные приговоры лишь в редких случаях; в январе их было не больше двух дюжин. Че не присутствовал на заседаниях трибунала, но рассматривал апелляции по своей должности коменданта. Вряд ли он испытывал какие-нибудь сомнения при утверждении приговоров: он верил в то правосудие, которое осуществлял Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 15:53 10-10-2007

PILIGUSTR Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Menzdrurma Цитата: У-у-у-у, как всё запущено...   Ты сейчас,практически,заставил всех америкосов признать главенствующие положение России на мировой арене. Всего записей: 366 | Зарегистр. 19-12-2006 | Отправлено: 16:03 10-10-2007

LeaF_AVF Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Almaz Персонально - хамить будешь подобным себе! То, что ты прочел десяток страниц информации в инете о Че, безусловно, заслуживает уважения. Попробуй обратиться к более качественным трудам/иследованиям - могу порекомендовать книгу Пако Игнасио Тайбо.     nikolajzd Скажите, сколько вас, однотипных "клонов" вообще существует? С одной и то же методой - уйти от ответа на прямо заданный вопрос, задать кучу своих ответ, действующих по схеме: "я чегой-то понапридумываю, а вы попробуйте опровергнуть!" Всего записей: 275 | Зарегистр. 01-01-2007 | Отправлено: 16:06 10-10-2007

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору LeaF_AVF Цитата: То, что ты прочел десяток страниц информации в инете о Че, безусловно, заслуживает уважения. Попробуй обратиться к более качественным трудам/иследованиям - могу порекомендовать книгу Пако Игнасио Тайбо.     Сам для начала ее прочитай, рекомендатор хренов Я ее уже злесь цитировал (про казнь 200 батистовцев 20 января 1959 года) Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 16:22 10-10-2007

vengeance BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AdreNaliN Цитата: Какая по счету уже лажа, мистер ламер?       Я привел как это писалось в Риме времен Цезаря. Ты привел пример, как студент-медик заочник коверкает латинские фразы.   Так что ламер, в общем-то, ты. Всего записей: 374 | Зарегистр. 13-12-2006 | Отправлено: 16:22 10-10-2007

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » США vs. Остальной мир

TechSup (10-10-2007 18:56): Топик временно закрыт.

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование