mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KapralBel Цитата: Будь так любезен - применять к все одинаковые мерки...    Не дождешься! Царю - царево Повторю - дэза в огромных количествах, даже ничем не подкрепленная имеет всеже серьезное влияние. ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 10:26 09-11-2007

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Mr Nobody Цитата: Польша никогда и при любом правительстве не простит России 1939 год и Катынь.   А также подсрачников данных им в 1612 г., Суворова, 3 раздела, герцогство Варшавское и конечно же газопровод Северный поток В принципе этой подстилке не привыкать, когда об неё вытирают ноги. ---------- Cum principia negante non est disputandum Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 10:40 09-11-2007

Mr Nobody BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору cornborer Цитата: А давайте-ка спросим вашего отца: как он ко всему вами сказанному отнесется? Он же вроде еще жив:     Пожалуйста. В 1950 мой отец был арестован, и предстал перед судом. Так как на него не было никакого "материала", то он считался ещё более опасным "преступником". Растрел ему светил, но отцу повезло. Судьей окозался его однополчанин, так папа получил ни за что всего пятнадцать лет. В 1953 году, по долгожданной смерти, был амнистирован. Что такое ГУЛАГ мой папа знает не по наслышке.   mmt Цитата: Речь посполита и ее наезды на русь - два. Вспоминать можно долго. Мир стар и каждого гос-ва накопилось много претензий почти ко всем. К чему привел то?   Не надо, я простото сообщил факт, который вы и без меня великолепно знаете. Цитата: Опять крутим фактами и понятиями? Голодомор терроризмом и геноцидом не признан и признан вряд ли будет. Геноцид и терроризм разные понятия! Ну когда же знания то появятся!   Голодомор был искусственно вызван центральной и местной властью, что бы показать народу, что его ждет в случае непослушание. Геноцид я не вспоминал. Цитата: Прошу развернутого определения понятию - "государственное террористическое управление"...     Пожалуйста. Вот возьмем такой исторический факт: Цитата: В ходе сталинского террора погибли: 3 из 5 маршалов, 60 из 67 комкоров, 136 из 199 комдивизий, 221 из 397 комбригов. Были арестованы все командиры корпусов. Были расстреляны командующие флотами, флотилиями: флагманы, адмиралы и вице-адмиралы. Погибли все 11 заместителей наркома обороны и 75 из 80 членов Высшего военного совета. Как вы назовете такой способ государственного управления? Ваши предложения? Вы можете привести пример такого где - либо ещё. Цитата: Хотя забыл, знания и образование - зло   А это вы откуда выкопали? KapralBel Цитата: Но США ведущая себя гораздо хуже  это добро   В чем заключается плохое поведение США? В том, что они не дают СССР и там вским сссрчикам, вроде Ирана и Венесуэлы, нести свое "добро" по миру?         Всего записей: 350 | Зарегистр. 19-09-2007 | Отправлено: 10:49 09-11-2007

KapralBel Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Mr Nobody Опять забыл.... Вообще я тебе очень сильно завидую.. Склероз очень хорошая болезнь - ничего не болит, и каждый день что-то новенькое СССР уже давно нет   Кстати - а почему за Сталина и репрессии предъявляешь претензии России тов. Джугашвили тов. Берия тов. Орджоникидзе тов. Енукидзе - это к Саакашвили притензии тов. Троцкий - это к тебе...   Цитата: В чем заключается плохое поведение США? В том, что они не дают СССР и там вским сссрчикам, вроде Ирана и Венесуэлы, нести свое "добро" по миру? Ага Венесуэла ведет войну в Афгане, в Ираке, бомбит Югославию, подбирается к Ираку, устраивает рейды в Ливане... Россия тоже...   Диагноз - руссофобия в запущенной форме... неизлечимо...   Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 11:15 09-11-2007

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Mr Nobody  Ой! единственный узаконенный террор был - красный террор времен революции, да и то, только по названию ну должны же быть минимальные то знания! Цитата: Как вы назовете такой способ государственного управления?  Диктатура в чистом виде, плюс борьба за власть, старая гвардия должна была подчиниться или уйти.   Цитата: Голодомор был искусственно вызван центральной и местной властью  Я уже приводил данные по "голодомору". Вызван он был местной властью и "рука москвы" здесь ни при чем, только косвенно, как центр данного политического строя. Поднимайте данные и читайте, читайте, читайте... Лучше исторические источники, а не желтую прессу и агитки. Цитата: Вы можете привести пример такого где - либо ещё.  Практически любая диктатура. Масштабы репрессий зависят от масштабов государства. Цитата: А это вы откуда выкопали?   из отношения к образованию и нежеланию хоть немного изучать вопрос перед постами -   Цитата: Скажу больше, излишнее образование вредно и вредно очень. Цитата: большинству людей это образование почти бесполезно     ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 11:19 09-11-2007

vengeance BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Голодомор терроризмом и геноцидом не признан и признан вряд ли будет. Геноцид и терроризм разные понятия! Ну когда же знания то появятся!     С последней фразы плакаль. И это говорит человек, пытающийся выдать свои упрямство и невежество за высокую мораль и высокие принципы!     terror — Middle English terrour, from Old French terreur, from Latin terror, from terrеre, to frighten   И еще пытается передергивать с "подменой понятий".   Для тех кто в танке: любой тоталитарный режим держит свое население в ежовых рукавицах страха, вот отсюда-то и термин "государственный терроризм". То-есть, запугивание народа властью. Всего записей: 374 | Зарегистр. 13-12-2006 | Отправлено: 11:21 09-11-2007 | Исправлено: vengeance, 11:28 09-11-2007

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата:  Я уже приводил данные по "голодомору". Вызван он был местной властью и "рука москвы" здесь ни при чем, только косвенно, как центр данного политического строя. Да не повторяй ты глупостей.   Какая местная власть при большевицкой вертикали?!   Ок. Местные коммуняки устроили голодомор. Чем ты тогда объяснишь что во многих областях и нескольких республиках (Казахстан, Россия и Украина) все протекала по одному сценарию? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:47 09-11-2007

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Да не повторяй ты глупостей.  Ой ли? если сам упорно повторяешь одну и туже глупость про голодомор - не переводи стрелки. Есть документальное подтверждение об участии власти УССР. Где документальное подтверждение участия Москвы? Я же сказал, что Москва участвовала косвенно, как верхушка власти. К тому же я не прослеживаю избирательности и логики в данном терроре со стороны Москвы. С Чечней поступили куда как проще, без заморочек, просто погрузили в вагоны и вывезли - вот это другое дело. ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 11:55 09-11-2007

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov опять ты здесь со своим голодомором ---------- Cum principia negante non est disputandum Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 11:55 09-11-2007

VdV Moderator-адвокат дьявола Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Вот и о голодоморе - Новая фальшивка от свидомых украинцев   ---------- Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 12:06 09-11-2007 | Исправлено: VdV, 12:07 09-11-2007

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AdreNaliN Цитата: опять ты здесь со своим голодомором С нашим, Адриналинуiка, с нашим. И если ты хочешь, чтобы власти в один прекрасный момент пришли к тебе домой и выслали нафиг с твоими детишками куда нить в степь, а твою квартиру с машиной забрали в счет наномизации технологий, то гигай дальше. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:17 09-11-2007

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору VdV Цитата: Это 1921 год, Бузулук, Оренбуржье  Ты с ума сошел! Факт "голодомора" оспаривать -грех страшный!!!! Как и геноцид украинцев Москвой!!! Ну не мешай пропаганде!   AdreNaliN Цитата: опять ты здесь со своим голодомором  Да куда ж он без него! Это основа ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 12:18 09-11-2007

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата: Ой ли? если сам упорно повторяешь одну и туже глупость про голодомор - не переводи стрелки. Есть документальное подтверждение об участии власти УССР. Где документальное подтверждение участия Москвы? Что ты имеешь ввиду, я не понял? Ты считаешь, что в 30-х области имели автономию от Москвы, достаточную чтобы провадить таки акты? Если это были "перегибы" на местах, то гаде хоть один процесс по голоду 30-х годов? А?   Цитата: Я же сказал, что Москва участвовала косвенно, как верхушка власти. Что заначит косвенное участие, я понять не могу... Сами зерно не вывозили, так? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:21 09-11-2007

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Ты считаешь, что в 30-х области имели автономию от Москвы, достаточную чтобы провадить таки акты?  Да. Выслуживались многие.  Были случаи поголовного забоя скота, чтобы круто сделать план.   Цитата: Что заначит косвенное участие, я понять не могу... Сами зерно не вывозили, так? Ну сколько можно то! - Цитата: В ноябре 1929, ЦК ВКП(б) решил начать принудительную коллективизацию. Крестьян заставляли объединяться в колхозы, сдавать свой скот и сельскохозяйственный инвентарь. Не желая отдавать своё имущество в колхоз, многие крестьяне резали скот, что привело к резкому снижению его поголовья. -вот что было сделано централизовано. и это еще- Цитата: Закон Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперативов и укреплении общественной собственности Цитата: 1932 была введена паспортная система, причем жителям сельской местности паспорта не выдавались   Цель - Цитата:     установление государственного контроля над сельским хозяйством, увеличение валютных доходов государства от экспорта зерна,   увеличение производительности сельского хозяйства за счет укрупнения и механизации хозяйств    Исполнение паршивое.     Кстати, а насчет Цитата: За вторую половину XIX столетия особою жестокостью отличались голодные годы, порождённые неурожаями 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1897 и 1898 гг. В XX веке особенно выделялись массовый голод 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913, когда от голода и сопутствующих голоду болезней погибли миллионы жителей Российской империи. Почему молчишь? Царя обвинять в голодоме не с руки, и почему 30е годы -"голодомор", а например 1913 - нет?      У того, что ты так странно именуешь "голодомор" есть разные причины, центральная политика, политика на местах(одно из основных), неурожайность и т.д. Почему надо выделять только одну и к ней так цепляться?             Добавлено: VdV  Кстати, по ссылке далее нашел еще интересную инфу, правда уже о блокаде ленинграда, не знал таких подробностей. Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 12:58 09-11-2007

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата: -вот что было сделано централизовано. и это еще- Ты че нить про систему "черных досок" слышал?     "На "черную доску" заносились станицы, которые не справились в 1932 году с планом хлебосдачи. В них изымалось полностью не только все зерно, но и съестные припасы, из магазинов вывозились все товары - они закрывались, запрещалась всякая торговля. Окруженные войсками станицы и хутора превращались в резервации, откуда был единственный выход - на кладбище." http://www.fstanitsa.ru/st_chd.shtml   Подчеркиваю, эта система практиковалась и на Украине, и в России, и в Казахстане.   Цитата: Почему молчишь? Царя обвинять в голодоме не с руки, и почему 30е годы -"голодомор", а например 1913 - нет?   Я ни чего не слышал о ужасном голоде в России 19 - начала 20 века который унес милионны жизней крестьян. Ни у литературных классиков ни у большивиков (а эти уж не упустили бы случая об этом рассказать). А ты? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:36 09-11-2007 | Исправлено: Samovarov, 13:38 09-11-2007

Mr Nobody BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору KapralBel Цитата: Кстати - а почему за Сталина и репрессии предъявляешь претензии России   тов. Джугашвили   тов. Берия   тов. Орджоникидзе   тов. Енукидзе - это к Саакашвили притензии   тов. Троцкий - это к тебе...   Странно, а почему? Вот ты предъявляешь претенции Троцкому, которого к 7 ноября 1927 года был полностью снят со всех своих постов, за преступления Сталина 1937 года? А почему? Цитата: Ага Венесуэла ведет войну в Афгане, в Ираке, бомбит Югославию, подбирается к Ираку, устраивает рейды в Ливане... Россия тоже...     Будем считать, что  дважды упомянутый Ирак в одном случае является Ираном. 1. Афган и Ирак ответ за 11 сентября 2001 года. Причем счет ещё не исчерпан. 2. Сербию под бомбежки НАТО поставила Россия.   3. Иран, страна отморозков и главная её цель это Россия. Тебе перечислить достижения России? С какого года. Цитата: Диагноз - руссофобия в запущенной форме... неизлечимо...   Ты путаещь две разные вещи дебильную политику Сталина и русский народ, который и был первой его жертвой. Не занимайся словоблудием.     Всего записей: 350 | Зарегистр. 19-09-2007 | Отправлено: 13:49 09-11-2007

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Цитата: Я ни чего не слышал о ужасном голоде в России 19 века который унес милионны жизней крестьян.  Так почитай, да хоть в википедию сходи. Цитата: Ты че нить про система "черных досок"?  Это было сильно. Кстати - Цитата: Название «Чёрные доски позора» (как обратные «красным доскам почёта») приписывается секретарю Северо-Кавказского краевого комитета ВКП(б) Б.П. Шеболдаеву кстати Цитата: Репрессирован в 1937 г. Это к вопросу о процессах.   Цитата: C ноября 1932 по январь 1933 были проведены операции против 15 станиц  откуда данные- Цитата: Подчеркиваю, эта система практиковалась и на Украине, и в России, и в Казахстане.    И снова не вижу руки Москвы, в противном случае этот метод прокатился бы по всему союзу. Чтобы быть объективным, сразу скажу, что Шеболдаев обращался к сталину по вопросу снижения планов заготовок, но был послан. Господа же(товарищи) Косиор и Чубарь к сталину с подобными предложениями не обращались(буду признателен, если поправишь), зато "украинизацию" и "план по хлебозаготовкам" отрабатывали рьяно.  Итак, один грузин, один поляк, один украинец, пострадавших - весь СССР, а виновата Москва?       Добавлено: Mr Nobody Цитата: 1. Афган и Ирак ответ за 11 сентября 2001 года. Причем счет ещё не исчерпан. Нефть, уважаемый, это признают уже и чиновники в штатах потихоньку Слишком очевидная фальсификация с оружием массового поражения так и осталась безнаказанной, хотя даже за куда более мелкие проступки президенты уходили   Цитата: Сербию под бомбежки НАТО поставила Россия. Это как? Оплатили НАТО вылеты? Чудеса! Цитата: Иран, страна отморозков и главная её цель это Россия. культура позволяет называть целую страну(по сути древнейший народ) - отморозками? Ай-ай. Далеко пойдешь, глядишь вытянутой рукой приветствовать начнут.   Цитата: Тебе перечислить достижения России? С какого года.    1953 - 1991. Будь добр. особо остановись на военных преступлениях в чужих странах, вмешательствах(вооруженных) во внутреннюю политику независимых государств(афган спорно, но готов обсудить)  и т.д.     ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:54 09-11-2007 | Исправлено: mmt, 14:03 09-11-2007

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата:  Так почитай, да хоть в википедию сходи. Шутку оценил   Все же, ты че нить у свидетелей того времени слышал о смертельном голоде в Царской России 19-20 века, который унес милионы или сотни тысячь жизней? Цитату кинь. Я только у Лескова читал про голод но и близко не идет о тех маштабах, которые иы привел.   Цитата:  Это было сильно. Я специально привел описание системы ссылаясь Северо-Кавказ. Чтоб ты, наконец понял - это проблема не одной украины. Кто бы не придумал это название, власть действовала везде одинаково - изымалось продовольствие, запрещалась торговля и выставлялось оцепление. Людей, которым удовалось покинуть место оцепление, вылавливали в городах при паспорт контроле и вывозили обратно. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:12 09-11-2007

VdV Moderator-адвокат дьявола Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: "На "черную доску" заносились станицы, которые не справились в 1932 году с планом хлебосдачи. Постановление 6 декабря 1932 г СНК УССР и ЦК КП(б)У «О занесении на черную доску сел, злостно саботирующих хлебозаготовки»   Цитата: СНК и ЦК обращаются с призывом ко всем честным, преданным Советской власти колхозникам и трудящимся крестьянам-единоличникам организовать все свои силы для беспощадной борьбы с кулаками и их пособниками для преодоления кулацкого саботажа хлебозаготовок в своих селах, за честное добросовестное выполнение хлебозаготовительных обязательств перед советским государством, за укрепление колхозов.   Председатель Совнаркома УССР В. Чубарь Секретарь ЦК КП(б)У С.Косиор   РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 26. Д. 55. Л. 71—72. Заверенная копия. ---------- Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 14:12 09-11-2007

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата: Это к вопросу о процессах. Репрессирован в 1937 г. Ты год посмотри и причину репрессии. Он еще 4 года был в больших шишках, если ты не заметил.   Добавлено: mmt Цитата:  И снова не вижу руки Москвы, в противном случае этот метод прокатился бы по всему союзу. Этот метод и прокатился по всему союзу. В тех районах, которые были богаты не хлеб и противились новым начинаниям большивиков.   Цитата:  Итак, один грузин, один поляк, один украинец, пострадавших - весь СССР, а виновата Москва?   Ты точно нацик. Ну при чем тут нацианальность исполнителей? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:14 09-11-2007

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Столкновение цивилизаций

TechSup (12-11-2007 00:10):

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование