Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (31-01-2011 21:46): Бог есть  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108

   

Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
l О Боге и вере l О религии l Наши правила l Основные термины и понятия l Великий атеист l  
l Религиозная литература l Наша библиотечка l Что есть Бог по определению l Наши опросы l
 
 
Флейм на философско-религиозные темы II

Предыдущие части топика:
Часть I
Часть II
Часть III

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 19:53 12-03-2010 | Исправлено: CHELDAN, 15:50 09-01-2011
VIP83



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
эволюцию придумали атеисты, человечество пошло из Адама и Евы

 

Цитата:
...Даже Дарвин, учение которого было, потом использовано полуучеными для опровержения веры в Бога, был всю свою жизнь очень верующим человеком и в течение многих лет был церковным старостой в своем приходе....
dorine13
 

Цитата:
Где эти "открытия"? Ссылки на "британских ученых" (имя нарицательное уже) это не доказательства "открытий". Вам, верующему в непорочное, это привычно, но ожидать легковерия от других наивно.

 
 

Цитата:
Сенсационное заявление сделали британские ученые: человек появляется на свет уже верующим в Бога. По их теории, у человека вера в сверхъестественное включена в ход мышления с самого рождения.  
 
- Мышление ребенка включает интуитивную веру в сверхъестественное, - уверяет профессор Брюс Худ. - И значит, что без веры в Бога ни Homo Sapience, ни современное общество не могли бы появиться на свет.
 
По мнению исследователей, верующие, лучше приспособлены к жизни. Ведь вера их сплачивает. А сплоченные сильны взаимовыручкой. Значит, у них больше шансов выжить в тяжелые времена. И, следовательно, передать свои «религиозные гены» по наследству. От этого почти в каждом человеке заложена вера в Бога. Кроме того, выживаемость религиозных (но не светских) общин напрямую зависит от строгости устава. Чем больше ограничений накладывала община на своих членов и чем более сложные ритуалы им приходилось выполнять, тем дольше существовала. Это выгодно для эволюции. В свою очередь те люди и племена, которые были лишены понятия и веры во Всевышнего, исчезали, а также истреблялись, не оставляя после себя ничего.
 
Это заявление в корне расходится с результатами исследованиями, которые в течение нескольких последних лет проводил старший научный сотрудник Центра антропологии и мышления Оксфордского университета Джастин Баррет. Он, как руководитель проекта под названием «Почему люди верят в Бога?», убедительно доказал: Бога, пожалуй, нет, а вот религиозность - это всего лишь побочный продукт эволюционного развития общества. Но очень ценный. Читайте об этом в статье «Зачем людям Бог?».
 
Диакон, доцент Санкт-Петербургской Духовной академии, кандидат филологических наук Владимир Василик так прокомментировал в интервью «Русской линии» новое заявление ученых:
 
- Доказательной базы утверждению британских ученых я не увидел, но если им удалось это обнаружить, то, слава Богу, потому что это утверждение находится в русле библейского богословия. В 21-м псалме сказано: «От чрева Матери Моея Богъ мой еси Ты» (Пс. XXI: 11), и в Книге пророка Иеремии: «Прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя» (Иерем. I:5)… Другое дело, что тут есть известная опасность материализовать духовный мир, превратить душу в какой-то сгусток энергии, и сугубо духовное общение превратить в очередной вид информационных связей.  
 

 
Я думаю люди поверят больше британским учёным чем вам, п.к. видно что британский учёных рассказавший об этом не предвзят и рассуждает здраво, в отличии от вас.
 

Цитата:
Шестоднев описан давно и Вам положено в него верить без Вашего неуместного атеистического скептицизьма.  
Верить в то, что Творец Вселенной создал её и миллиарды лет скучал в ожидании появления человека (царя природы) в компании бесполых ангелов, неспособных сочинить хоть какой-нить непристойный анекдот - это не вера. Это - тупость.  
 

 
Вы циник. Пока что я вижу, что ваши рассуждения это тупость, вы профанируете. Скажите, а о каких шести днях идёт речь, земных или небесных, а? Ведь там не уточняется. Знаете ли на небесах и на земле время может течь по разному.

Всего записей: 489 | Зарегистр. 12-09-2005 | Отправлено: 17:43 24-09-2010 | Исправлено: VIP83, 17:53 24-09-2010
CHELDAN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NPC

Цитата:
эволюцию придумали атеисты, человечество пошло из Адама и Евы

от Бога, по образам Их и подобиям Им ))

Всего записей: 2647 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 19:25 24-09-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VIP83 Про Дарвина Сёма Франк мощно задвинул. Жаль что сам Дарвин его вранье не дожил прочитать.
Цитата:
В «Автобиографии» Дарвин писал: «Так понемногу закрадывалось в мою душу неверие, и в конце концов я стал совершенно неверующим. Но происходило это настолько медленно, что я не чувствовал никакого огорчения и никогда с тех пор даже на единую секунду не усомнился в правильности моего заключения. И в самом деле, вряд ли я в состоянии понять, каким образом кто бы то ни было мог бы желать, чтобы христианское учение оказалось истинным; ибо если оно таково, то незамысловатый текст [Евангелия] показывает, по-видимому, что люди неверующие — а в их число надо было бы включить моего отца, моего брата и почти всех моих лучших друзей — понесут вечное наказание. Отвратительное учение!»
Франку Дарвина читать было недосуг, врать от себя у него талант заложен с детства. Перенимайте.
Цитата:
Мышление ребенка включает интуитивную веру в сверхъестественное
Замечу Вам, что эта "вера" с верой в бога никак не пересекается. Вы прочтите у Докинза http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=93&topic=0261&start=820#12 главу "Чудик".
Цитата:
В свою очередь те люди и племена, которые были лишены понятия и веры во Всевышнего, исчезали, а также истреблялись, не оставляя после себя ничего.
Не помнить, что в лету канули и многие племена с тысячелетними религиями удобно, но делать свою забывчивость "научным" аргументом глупо.
Цитата:
Чем больше ограничений накладывала община на своих членов и чем более сложные ритуалы им приходилось выполнять, тем дольше существовала.
Бред сумасшедшего.
Цитата:
Я думаю люди поверят больше британским учёным чем вам
Может быть. Люди и не в такую чушь верят.
Цитата:
Всякий глупец найдет еще большего глупца, который станет им восторгаться.
В том числе и Вы.
Цитата:
видно что британский учёных рассказавший об этом не предвзят и рассуждает здраво, в отличии от вас
Кому видно, кому нет. Не видно не только мне:
Цитата:
Доказательной базы утверждению британских ученых я не увидел
Это заявление кандидата-филолога поддерживаю.
Цитата:
[/q]
Цитата:
Скажите, а о каких шести днях идёт речь, земных или небесных, а?
Мона сказать срезали.
А чё такое "небесный день"? Это такое же неописуемое как сам господь? И такое же существующее? Что такое лето Вы знаете?[q]Знаете ли на небесах и на земле время может течь по разному.
На небесах это где? В окрестностях крошечного провинциального муравейника по имени Земля? Рассинхронизация господу зачем?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 19:43 24-09-2010 | Исправлено: dorine13, 19:49 24-09-2010
ilyaor



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Время - тоже творение  Бога.   Так что  Сотворение мира нельзя   отобразить ни в днях , ни в секундах.  Библия полна метафор

Всего записей: 600 | Зарегистр. 14-01-2006 | Отправлено: 20:37 24-09-2010
VIP83



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
В «Автобиографии» Дарвин писал: «Так понемногу закрадывалось в мою душу неверие, и в конце концов я стал совершенно неверующим. Но происходило это настолько медленно, что я не чувствовал никакого огорчения и никогда с тех пор даже на единую секунду не усомнился в правильности моего заключения. И в самом деле, вряд ли я в состоянии понять, каким образом кто бы то ни было мог бы желать, чтобы христианское учение оказалось истинным; ибо если оно таково, то незамысловатый текст [Евангелия] показывает, по-видимому, что люди неверующие — а в их число надо было бы включить моего отца, моего брата и почти всех моих лучших друзей — понесут вечное наказание. Отвратительное учение!»  

 
Не укради, не убий, не прелюбодействую.... возлюби ближнего своего и т.д. ЭТО ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ УЧЕНИЕ?! Если он это !действительно! говорил, и именно так (у меня к википедии нет доверия, т.к. уличал в лжи и ангажированности исходящих из политических интересов враждебных по отношению ко мне, моей стране и народа ) то он полоумный идиот. Существует масса примеров среди великих учёных, которые были верующими. ИМХО
 

Цитата:
Замечу Вам, что эта "вера" с верой в бога никак не пересекается. Вы прочтите у Докинза http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=93&topic=0261&start=820#12 главу "Чудик".

 
 
 
Я могу судить только по себе. Я верил в Бога в детстве и все мои сверстники, которых я знал тоже. Дети действительно склонны верить в Бога. Этот факт известен всем так же хорошо, как и то, что земля круглая. Вы не сможете меня переубедить п.к. я доподлинно знаю, что это факт.
 

Цитата:
Не помнить, что в лету канули и многие племена с тысячелетними религиями удобно, но делать свою забывчивость "научным" аргументом глупо.

 
 
Я думаю, что вы мастер казуистики и демагогии п.к. имеется введу, что не возможно выживать и конкурировать с другими цивилизациями не имея такой мощный инструмент как религия. Те цивилизации, которые существовали, но канули по тем или иным причинам вообще бы никогда не возникли, если бы не их религии. Они бы вымерли гораздо раньше и не оставили бы след или были бы захвачены другими.  
 

Цитата:
Бред сумасшедшего.

 
Не рубите с плеча, а лучше сначала разберитесь в вопросе. Вопросы религии чрезвычайно сложны.  Вряд ли бы он сказал это если бы у него не было подтверждений. Этот вывод результат их наблюдений и изучений.  
 

Цитата:
Может быть. Люди и не в такую чушь верят.

 
Это ваше сугубо субъективное и хамское мнение. Я вижу, что чушь исходит от вас.
 

Цитата:
Доказательной базы утверждению британских ученых я не увидел  
Это заявление кандидата-филолога поддерживаю.

 
Не авторитет для меня. Он судит по статье, а не материалам исследования. По сути, в статье звучат утверждения, которые лишь обосновываются, но не доказываются. Нужно ознакомится с их исследованиями. Да и вообще именно к такому выводу, кстати, приходил исследователь религии и магии Фрэзер в своём научном труде "Золотая ветвь".
 
Атеизм есть основа хауса.

Всего записей: 489 | Зарегистр. 12-09-2005 | Отправлено: 21:39 24-09-2010 | Исправлено: VIP83, 21:49 24-09-2010
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ilyaor  
"...Время - тоже творение  Бога.   Так что  Сотворение мира нельзя   отобразить ни в днях , ни в секундах.  Библия полна метафор..."
 
Это что бы людям объяснить доходчиво(по рабоче-крестьянски как говорится...) - вот и перечисляли дни. А если отставить шутки. То вникнитесь люди. Первый день, второй день, и т.д...
Бог, что, по плану какому то работал. Сам утвердил и Сам выполнял. А вдруг что то бы не успел сделать в один день, что то бы помешало Ему. И тогда...
Как говорил великий физик - время относительно...
Вот и относитесь относительно к нему....

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 21:44 24-09-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VIP83
Цитата:
то он полоумный идиот
Если выбирать полоумного идиота из вас и Дарвина, то выбор очевиден.
Извините Дарвина за то, что он не оправдал Ваших с Сёмой Франком надежд.
Цитата:
Не укради, не убий, не прелюбодействую.... возлюби ближнего своего и т.д. ЭТО ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ УЧЕНИЕ?!
Вообще-то там не только это. И запятых там нет. И к Вам всё это навряд относится.
Цитата:
Существует масса примеров среди великих учёных, которые были верующими.
И сегодня среди приличных учёных верующие встречаются, и что? Почему-то даже они не впускают религию в свои исследования.
Цитата:
Я могу судить только по себе. Я верил в Бога в детстве и все мои сверстники, которых я знал тоже. Дети действительно склонны верить в Бога. Этот факт известен всем так же хорошо, как и то, что земля круглая.
Вот что мне в Вас нравится так, это точность формулировок.
Вы какой конфессии? И сами догадались?
А факт, что земля круглая хоть известен издревле, но признан всякими РКЦ/РПЦ... сравнительно не так давно.
Переубедить вас и не пытаюсь, кроме Вас самого этого сделать никто не сможет. А Докинза почитайте, не поглупеете.
Цитата:
Не авторитет для меня.
Не удивительно. Вы же предупредили
Цитата:
Убеждён, что у вас все учёные которые  сделали открытия в пользу веры будут напёрсточниками п.к. они говорят не в пользу вашему мнению. (с) VIP83
Вот по собственному алгоритму и шпарите.
Цитата:
Он судит по статье, а не материалам исследования.
Так и я об этом. "Материалы" как у новорожденных собрать?
Цитата:
такому выводу, кстати, приходил исследователь религии и магии Фрэзер в своём научном труде "Золотая ветвь".
Вам верующему верить в существование магии противопоказано, а что исследуя магию можно научный труд написать сомнительно.
Цитата:
Атеизм есть основа хауса.
"хауса" - чё такое?
Неотвеченные Вами:
А чё такое "небесный день"?
На небесах это где?
Рассинхронизация господу зачем?
 
rodrigo_f
Цитата:
А вдруг что то бы не успел сделать в один день, что то бы помешало Ему.
Богохульствовать изволите?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 23:43 24-09-2010 | Исправлено: dorine13, 23:44 24-09-2010
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VIP83

Цитата:
видно что британский учёных рассказавший об этом не предвзят и рассуждает здраво

Цитата:
Я верил в Бога в детстве и все мои сверстники, которых я знал тоже. Дети действительно склонны верить в Бога. Этот факт известен всем так же хорошо, как и то, что земля круглая.
ну опять напомню что заблуждаются все
почему - потому что все люди разумные, т.е. все люди верят что разум и есть бог
у детей же разум слаб поэтому они чувствуют бога, когда же они становятся разумными о боге они просто забывают - разуму это не выгодно
 
вобще говоря не надо думать что без разума отупеешь - нет, разумность это всеголишь один из вариантов. Если ты не подвержен разуму то ты знаешь как будет разумно, однако имеешь возможность видеть и выбрать другой вариант, который тебе будет более выгоден
 
в этом и заключается Свобода
но есть один большой прикол в том что Свобода ограничивает твой выбор до предела - только один возможный вариант
Это и есть вариант максимально выгодный для тебя  

Всего записей: 4325 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 00:32 25-09-2010
ilyaor



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
 Короче - блажен кто верует =)
VIP83
 Спокойно - вас банально провоцируют на глупости.  Человеку скучно - вот он так и развлекается.
 

Всего записей: 600 | Зарегистр. 14-01-2006 | Отправлено: 08:57 27-09-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ilyaor
Цитата:
Короче - блажен кто верует =)

Цитата:
Если разум — дар неба и если то же самое можно сказать о вере, значит, небо ниспослало нам два дара, которые несовместимы и противоречат друг другу. Чтобы устранить эту трудность, надо признать, что вера есть химерический принцип, не существующий в природе.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 10:41 27-09-2010
ilyaor



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Если разум — дар неба и если то же самое можно сказать о вере, значит, небо ниспослало нам два дара, которые несовместимы и противоречат друг другу. Чтобы устранить эту трудность, надо признать, что вера есть химерический принцип, не существующий в природе.

Для того чтобы пройти по ступенькам  - мы ступаем на них и отталкиваемся.. А чтобы  стать духовным - нужен разум - он и есть тот шаг по ступенькам

Всего записей: 600 | Зарегистр. 14-01-2006 | Отправлено: 12:06 27-09-2010 | Исправлено: ilyaor, 12:06 27-09-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ilyaor
Цитата:
А чтобы  стать духовным
Что под этим подразумевается Вами?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 14:43 27-09-2010
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13  
"...Цитата:Если разум — дар неба ...."
 
В огороде бузина а в Киеве дядко...
Какой м...придумал эту цитату. Глупая цитата. Бессмыслица...
 
Разум человеческий(своими словами, словами домохозяйки) - это с годами(от младенчества до ...) накопленный опыт плюс интуиция...
А вера - это уже из "вера, надежда, любовь"....

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 18:59 27-09-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f

Цитата:
Какой м...придумал эту цитату. Глупая цитата. Бессмыслица...

Подозреваю, что вера в этом афоризме в значении"религия"  (Вера).  
Иначе в этой цитате действительно смысла ни какого нет.  
 
А чувак, кста, судя по  Вичке,  много  в чем ошибался.  
Но dorine13 этим не заморачивается - главное ученный вид.
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:40 27-09-2010 | Исправлено: Samovarov, 20:47 27-09-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f
Цитата:
Какой м...придумал эту цитату. Глупая цитата. Бессмыслица...
Не расстраивайтесь Вы так. У Вас ещё будет возможность высказать своё фи автору, если он ошибался, конечно.
 
Samovarov
Цитата:
Но dorine13 этим не закорачивается - главное ученный вид.
У Вас блестящая наблюдательность в некоторых местах. Чего не скажешь про обучаемость.
Третий раз прошу: не удлиняйте Вы слово "ученный".

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 20:51 27-09-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
не удлиняйте Вы слово "ученный"

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1073718

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 21:08 27-09-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov У Вас русский неродной?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 21:16 27-09-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
У Вас русский неродной?

Родной. И единственный который знаю.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:07 27-09-2010
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ilyaor

Цитата:
Человеку скучно

нет мне не скучно
мне нужно поболтать
подозрею что это должно пройти
 
dorine13

Цитата:
Если разум — дар неба и если то же самое можно сказать о вере, значит, небо ниспослало нам два дара, которые несовместимы

очень даже совместимы - разум нуждается в вере в него, иначе он не существует
 
ilyaor

Цитата:
А чтобы  стать духовным - нужен разум

чтобы стать духовным нужно Сердце
 
rodrigo_f

Цитата:
Разум человеческий(своими словами, словами домохозяйки) - это с годами(от младенчества до ...) накопленный опыт плюс интуиция

ошибочка
как опыт так и интуиция к разуму отношения не имеют
просто разум заставляет нас в это поверить
 
 
 
 
 
 

Всего записей: 4325 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 23:39 27-09-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Родной.
В школе не научили вас понимать разницу между "Урок, ученный в течение целого вечера." и "Михаил Ломоносов Учёный представитель науки"?
 
euheny
Цитата:
чтобы стать духовным
Что под этим подразумевается Вами?
Цитата:
Разум, а не вера должен решать наш выбор в предметах религии, и одним только разумом можем мы различить истину от лжи.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 11:36 28-09-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть
3xp0 (31-01-2011 21:46): Бог есть


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru