Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » 2 взрыва в метро в Мск

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (10-05-2010 16:45): Тема исчерпана.  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

   

Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r
Вы интересовались делом по "Невскому экспрессу".
Цитата:
Президент привел в пример успешную операцию против организаторов подрыва "Невского экспресса". По словам Медведева, их "уничтожили всех, дотла".  


Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 23:55 29-03-2010
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
их "уничтожили всех, дотла".  

100%
Ага, а потом они из этого "дотла" встали и взорвали метро сегодня, так надо понимать?

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 23:56 29-03-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
По-моему, очевидно, что первичные цели терактов - паника и дестабилизация обстановки.

Дык я и говорю - с какой целью?
Ответственность за теракт взяли на себя чеченские террористы.
Но в Чечне вполне себе автономно правит чеченец Кадыров. Даже если завтра Чечня отделится от РФ, эта ситуация вряд ли изменится. Тогда какой смысл устраивать терракты в Москве конкретно "против русских", как говорит шакал? Смысл в "сеянии паники"?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 23:58 29-03-2010
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
призыв сохранять спокойствие и не поддаваться на провакации справедлив для любого теракта

призыв сохранять спокойствие и не поддаваться на провакации справедлив для любого анального изнасилования

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 00:06 30-03-2010
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop
Цитата:
А что есть соменния что это жители островов Папуа Новой Гвинеии жахнули пару какосов?  
Я свечку утром 29-го в метро не держал... А вы?
Цитата:
Ага, а потом они из этого "дотла" встали и взорвали метро сегодня, так надо понимать?
Даже не знаю, что сказать... Может у Бортникова спросим?
 

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 00:10 30-03-2010
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
drop,

Цитата:
Слово "мы" любят говорить трусы, мужчины обычно говорят "я"

Может и так. Не предавал этому значения никогда.

Цитата:
к школьникам едущим на занятия в школы?

К детям - никак.

Цитата:
Сегодня один блогер-очевидец написал, что менты метались и не знали чего им делать.

Тут возникают вопросы:
1. Мог ли тот блоггер корректно оценить действия милиции на предмет соответсвия обстановке?
2. 1-2 милиционера металось или прямо все (большинство)? В последнее верится с трудом.

Цитата:
По мнению Грызлова это все затеял тот, кто хочет заставить поверить что в России стало жить хуже.

Мнение Грызлова, похоже, интересно только Грызлову.
aleksiom,

Цитата:
Ответственность за теракт взяли на себя чеченские террористы.

Они взяли или об этом заявила CNN?
Бортников сказал, что возможно след ведет на Кавказ.  
 
Хотя лично я почти уверен, что исполнителем был представитель одного из народов Кавказа - просто там наилучшие условия для вербовки в РФ.
Almaz,

Цитата:
призыв сохранять спокойствие и не поддаваться на провакации справедлив для любого анального изнасилования

Еще какой идиотизм ляпнешь?

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 00:11 30-03-2010 | Исправлено: CheRt, 00:13 30-03-2010
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
Еще какой идиотизм ляпнешь?

Нет проблем

Цитата:
- Нужно завернуться в простынь и медленно ползти на кладбище
- А почему медленно?
- Чтобы не создавать паники

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 00:17 30-03-2010
U222222222

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Если человек  способен  себя взорвать, значит этому фанатизму есть причины. Это ведь не только  самоубийство.
 
 
 
          " Концентрационный лагерь демократии и свобода для воинов Аллаха.  
 Неверное знание причин терроризма, исламского в частности, и как следствие несоответствие средств порядку проблемы, к сожалению,  определяют тенденцию к такому состоянию действительности. И  декларируемая безопасность в обмен на реальные права и свободы с каждым новым терактом,   следствие, требует ужесточения, как не эффективных, существующих антитеррористических ограничений за счёт тех же прав и свобод. Последовательно устанавливая режим концентрационных зон уже не только на территории нахождения террористических организаций, но и в регионах непосредственно исполнения терактов. Что в условиях так же методически и  нагнетаемого общественного психоза с использованием довольно примитивных идеологических штампов (вчера вражеская артиллерия жестоко обстреляла наши самолёты, мирно бомбившие города.- К. Чапек.), практически не оставляет выбора ни одной из сторон.  
 И боевые действия коалиции в Афганистане и Ираке – это террористические операции, отличающиеся от конкретного теракта только количеством исполнителей и вооружений. Здесь жертвы среди населения во время проведения антитеррористических операций, в большинстве случаев имеют такое же отношение к террористическим актам, как и большинство тех, кто погибает в терактах, к политике правительства в исламском мире. Что  и определяет равную мотивацию действий двух сторон, где государство, фактически спекулируя количеством жертв, в результате получает да же небольшой патриотический подъём, который использует для усиления именно силовых операций, а террористические организации практически в тех же условиях увеличивают возможность выбора исполнителей. Так как «антитеррористическая» операция отличается ещё и несравнимо большими разрушениями и жертвами, поэтому отношение к данным действиям части населения, имеющего с радикальными организациями общие признаки (национальные, религиозные и т.д.) достаточно определённо и не зависит от декларируемой цели операции.
 Не может рассматриваться в данном случае как фактор и высокотехнологическое оружие, использование которого да же в идеальных результатах применения лишь уменьшает количество случайных жертв, но ни как не влияет на причины конфликта. Да и проблема не в уменьшении конкретно мотивированных случаев терактов, а в уже существовавшем до "антитеррористической" операции противоречии, собственно и определившим первый в данном ряду теракт. Поэтому и разрешение этого противоречия не может произойти в результате ликвидации исполнителей или организаторов террористических операций.  Примером может служить новейшая история Ближнего Востока, где Израиль крайне жёстко действуя в отношении радикальных организаций, вплоть до ликвидации их руководителей, как следствие имеет усиление влияния именно тех палестинских движений, которые проповедуют насилие. С таким же предельным ужесточением ответных действий, за которыми могут следовать только полномасштабные военные операции, с присущей для данного региона периодичностью.
    Но, если в пелестино-израильском конфликте проблема территории и религиозные противоречия практически в равной степени определяют сложившуюся ситуацию, то военные действия в Афганистане были направлены против религиозного движения всей радикальной части Ислама. «Талибан», являясь в первую очередь идеологической организацией, не имеет территориальных признаков (духовные отцы в Пакистане, далее весь Ислам) и поэтому не может служить как цель военных операций. И если коалиция всё-таки разрушила движение как формальную власть на определённой территории, то наиболее радикальная часть мусульман, находившая в разной форме поддержки этого движения самовыражение, вынуждена искать другие формы протеста. Ближайшей, из которых и является вступление в ряды террористических организаций, имеющих более конкретную направленность в своей деятельности. Здесь необходимо вспомнить религиозные секты, которые с не меньшим фанатизмом производили самоссожение по причинам не более значительным. Да и определение "радикальное" в отношении движения в Исламе в той же мере применимо и к христианам, строго следующим заповедям Христа. С поправкой на то, что Ислам в настоящем имеет такое же влияние, как христианство в период крестовых походов.  
 Кроме этого, как следствие усиления религиозного фанатизма увеличивается не только количество мотивированных, с религиозной точки зрения, терактов, но и вероятность действий одиночек, представляющих собой, несомненно, большую угрозу, чем организации, деятельность которых в какой-то степени возможно контролировать. Поэтому и проблематична действенность антитеррористических законов, так как потенциальные исполнители своим количеством определяют и возможные способы проведения терактов. И если да же варианты терактов в этом случае подлежат какому-либо аналитическому расчёту, то в практике решения необходим будет такой контроль, в сравнении с которым введение военного положения, может служить образцом свободного перемещения граждан. При этом любое ограничение в большей степени лишь уменьшает вероятность повторения имевшего место факта, а новые правовые условия в реальности указывают на способ их преодоления и являются в данном случае средством, скорее успокаивающим обывателя. Тем более что основные права уже находятся в противоречии с антитеррористическими законами, последовательное ужесточение которых в конечном итоге приведёт к относительной, но негарантированной безопасности при фактическом отсутствии свободы. Ряд стран, где нет террористических организаций, за исключением государственных и лёгкость, с которой бюрократия, независимо от цвета флага, которому служит, всегда готова примерить форму военного образца, увеличивают вероятность такого устройства. Что и представляет собой наибольшую опасность террора, так как тоталитарная власть равно функциональна вне зависимости от условий построения.  
   В истории столько насилия, что искать какие-то иные причины террора как явления, нет необходимости. Но,  да же такая наследственность, в пределах существующего знания и в условиях ещё имеющей место быть  демократии, позволяет ограничить террор психопатическими причинами. В действительности происходит лишь шумная имитация деятельности, в большей степени способствующая именно распространению исламского терроризма. И только не участие в антитеррористической коалиции ряда стран, определило невозможность объединения для правоверного мусульманина внешнего мира в единое враждебное целое,  не позволяя, во всяком случае, в данный период, превратить особенности культур в их противоречия. Что является, несомненно, положительным фактором, но в условиях используемых средств, существенно не ограничивает территорию их применения. Качественные изменения в организации террористических актов в ряду с возможным использованием химического и биологического оружия и расширение географии террора, позволяют утверждать, что объединённая бюрократия проигрывает эту войну. И «демократические» правительства в Кабуле и Багдаде, и возможная ликвидация назначенного «врагом цивилизации» Бен Ладана уже не имеют к происходящему непосредственного отношения.  
 Вместе с тем, проигрывая войну терроризму, бюрократия приобретает возможность управления в условиях угрозы общественной безопасности, где любая организация, независимо от декларируемой цели, не использующая официально признанные формы деятельности, претендует на определение радикальная и рассматривается как источник опасности status quo. При этом степень участия данного государства в антитеррористической коалиции не имеет прямого отношения ужесточению правовых норм и к усилению здесь же влияния силовых структур, как универсального средства «устойчивого развития» для существующих форм власти.  
 Что, как процесс в целом, определяет такую же геополитику, результатом которой и является максимальная милитаризация конфликта, обусловленная, в части функционирования «демократических» институтов, принципиальным неучастием представителей бюрократии непосредственно в боевых действиях.  
 С уменьшением количества сдерживающих факторов с другой стороны и увеличением количества шахидов, умирающих, в результате, в том числе и за расширение прав и свобод функционеров на далёких от святых мест территориях. При незначительных неудобствах, по отношению к ценности жизни, испытываемых руководителями проекта Джихад.  
 Поэтому и война в Ираке, реально требующая много больше средств, чем это планировалось для «установления демократии», тем не менее, соответствует интересам и тех и других.  
 Для западной бюрократии – это концентрация террористической деятельности на ограниченной территории и собственно на территории Ислама. Как следствие, снижение на какой-то период непосредственной угрозы в странах коалиции.  
 Для исламских монархий – длительное, во всяком случае, до завершения войны определённо, интенсивное использование ресурсов радикальных исламских организаций. Представляя относительно спокойный период светской власти, которой более приемлема агрессивность чуждой Исламу культуры, чем правовые нормы на условиях Корана".  
 
 
 
Это не оправдание террора, а возможность поиска причин.
 

Всего записей: 2 | Зарегистр. 22-12-2009 | Отправлено: 00:21 30-03-2010
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
Мы -- рядовые очередной войны -- должны прежде всего проявить высшую доблесть рядового бойца -- стойкость под огнём

ну конечно, рядовым боевым пидор*сам-вассерманам паника не к лицу

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 00:24 30-03-2010 | Исправлено: Almaz, 00:26 30-03-2010
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Но в Чечне вполне себе автономно правит чеченец Кадыров

Ви там таки были или прочли опять в партийное прЭссе?
Spectare

Цитата:
... Может у Бортникова спросим?  

Он же вроде не сомневается, что ветер с Кавказа?
CheRt

Цитата:
что исполнителем был представитель одного из народов Кавказа  

О! На этот раз совершенно правильно и вынужден согласиться с Кадыровым. Тут разумеется не дай Бог цепляться за национальность. Чеченец или осетин еще не означает террорист. Вопрос тут в радикальном исламе, который базой своей много лет использует Чечню и ее жителей. Кадыров-власть, но власть в клановом понимании, в историческом и привычном для Кавказа. Он имеет власть, но при этом там может быть проходной двор. А оперативной работы 0 без палочки.
Понимаешь, нельзя за несколько лет вот так взять и замять две чеченских войны, поставить ледовый дворец и сказать громко "Мир". Безусловно нельзя допустить и "охоты на ведьм", не дай Бог еще и чисто по нацпризнаку.
Я про другое в общем. Власти кажется, что она все контролирует и Кавказ такая мирная территория как и Рязанская область, где собирают по осени урожай и с удовольствием читают Есенина. А нет мой дорогой, нет. Оно нет так. Контроль за кланами оно конечно хорошо, но это не контроль за мыслями и движениями по территории. Увы.
 
Добавлено:
CheRt

Цитата:
Может и так. Не предавал этому значения никогда.  

Пора начать. И просто дружеский совет, всегда помни, что герой обычно бывает мертвым

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 00:27 30-03-2010
dariusii



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Одного никак не пойму. Неужели нельзя депортировать всех этих лиц южной национальности без всех этих театров...
"Ах, нет же". "Как можно"..
извращенный мир.. Надо обязательно мочить друг друга и только через это разруливать сей вопрос. А просто выселить нельзя - "не по людски", типа.

Всего записей: 2510 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 00:30 30-03-2010
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop
Цитата:
Он же вроде не сомневается, что ветер с Кавказа?  
Кавказ большой... Вдруг из Грузии чего надуло?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 00:34 30-03-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Ви там таки были или прочли опять в партийное прЭссе?  

А кто там правит? Медвед?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 00:35 30-03-2010
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dariusii

Цитата:
всех этих лиц южной национальности  

Это между прочим граждане России и имеют равные с тобой права. Может какой то парень с черными волосами сейчас рыдает в подушку, потому что "сын сантехника" завтра будет приставать к нему и пытаться избить.
Друзья, давайте еще раз. СК-это просто дыра. И не потому что там живут "южные национальности", а вследствии слабости, реальной слабости и отсутствия контроля власти. Жизнь в говноящике и за его пределами вещи абсолютно разные. СК-плацдарм террористов и никуда он не делся, ничего там не закончилось. Только разве в телебреде, которым пичкают наших граждан.
 
Добавлено:
Spectare

Цитата:
Вдруг из Грузии чего надуло?  

Ага, грузин отправивший свою женщину умереть... ты либо очень плохо их знаешь, либо неудачно пошутил.
aleksiom

Цитата:
А кто там правит? Медвед?

Я чуть выше ответил. По моему телевизор, а ты как думаешь?

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 00:37 30-03-2010
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dariusii

Цитата:
Неужели нельзя депортировать всех этих лиц южной национальности без всех этих театров

Характер, приближающийся к нордическому, стойкий

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 00:40 30-03-2010
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz,

Цитата:
Нет проблем

Так лучше, так смешно, хоть и баян.
drop,

Цитата:
Вопрос тут в радикальном исламе, который базой своей много лет использует Чечню и ее жителей.

Угу, радикальный мюридизм и ваххабизм являются наиболее агрессивными течениями ислама. Как раз представители этих течений чаще всего вступают в банд-формирования.
Ичкерия стала базой бандитизма еще в XIX веке, по сути став территорией, куда ссылали/вытесняли всех не желающих жить мирно. Мюридизм пришел на Кавказ еще раньше.
Современную историю, думаю, все знают.
 
Но на Кавказе (имею ввиду, опять же, бандитов) в наши дни мало что могут организовать независимо. Исполнителей набирать и тренировать можно. Заказы, по многим слухам, приходят из Саудовской Аравии (точнее формируются там).

Цитата:
И просто дружеский совет, всегда помни, что герой обычно бывает мертвым

Спасибо, конечно. Как-бы очевидно

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 00:43 30-03-2010 | Исправлено: CheRt, 01:00 30-03-2010
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop
Цитата:
Ага, грузин отправивший свою женщину умереть... ты либо очень плохо их знаешь, либо неудачно пошутил.  
Пошутил. Значит словам Бортникова о смертницах, которые "дотла", можно доверять?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 00:59 30-03-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Я чуть выше ответил.  

Ну да, Кадыров. Пусть это и клановая власть. Кремль ему предоставил свободу действий, самостоятельность. В качестве ответной любезности он не рвется к юридической независимости от РФ.  
Поэтому я не понимаю, в чем смысл вчерашнего теракта. Вассерман с Chert'ом считают, что смысл в том, чтобы запугать и пр. Но это же несерьезно. Ну будут граждане более осмотрительны и осторожны в общественных местах. И что? Террористы хотят разорить бюджет России расходами на доп.меры безопасности?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 01:01 30-03-2010
dariusii



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
СК-это просто дыра. И не потому что там живут "южные национальности", а вследствии слабости, реальной слабости и отсутствия контроля власти. Жизнь в говноящике и за его пределами вещи абсолютно разные. СК-плацдарм террористов и никуда он не делся, ничего там не закончилось. Только разве в телебреде, которым пичкают наших граждан.  

 
Туда хоть гуманоидов пошли, на каждый кв. м, с лазерными пушками - это ничего не даст. Любое действие "на гора" через несколько лет вернется тем, что было "до".
Тому пример - сталины, ленины, охоты на ведьм в средневековье, да что угодно. Все возвращается на круги своя, но какие жертвы!
Все эти конфликты всегда мудростью политиков лишь решаются, а не кровью. Кровь из-за неумения перехитрить.
За всю историю Руси, наверное, лишь один умный царь был - Иван III. Фактически, он спас Россию от татар, а не мечи и жертвы от них.
 
Очень сомнительно, что кавказцам нужен был бы этот теракт. Что бы их гнали отсюда? Что бы били по подворотням их детей, мужей. Во имя какой-то там идеи? Да, не такие они и дураки, мне кажется.
 
Очередной "поджег рейхстага" все эти теракты. Не более.
 
Людей простых жалко, кто погиб и калеками останется на всю жизнь. может, люди жили совсем другим миром
скромным. без всего этого д..ма (((((
гнусная власть, все же и больней всего, что вот такие толстокожие и правят миром. Ни чести, ни совести - одна показуха на лице и в делах. Да, и не только в России так. Те же небоскребы близнецы..

Всего записей: 2510 | Зарегистр. 08-11-2003 | Отправлено: 01:06 30-03-2010 | Исправлено: dariusii, 01:06 30-03-2010
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom,

Цитата:
считают, что смысл в том, чтобы запугать и пр. Но это же несерьезно.

Это не самоцель. Это платформа любого теракта. А конечных целей может быть много, сейчас можно лишь гадать, т.к. вариаций масса.
 
Пока лишь могу сказать, что в "ФСБ взрывает Россию" и подобный высеры я не верю.

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 01:07 30-03-2010 | Исправлено: CheRt, 01:09 30-03-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » 2 взрыва в метро в Мск
3xp0 (10-05-2010 16:45): Тема исчерпана.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru