Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Кто с кем воевал в 1941-м.

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang
Тут же все просто. Есть изначально заданная идеологическая цель - очернить Сталина, а вместе с ним - СССР.  Под эту цель выискиваются некие фактики и на их основе строятся самые смелые гипотезы. Фоменко тоже новую историю изобретает, но ему почему-то считают шарлатаном. Наверное, потому что Сталина не ругает.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 08:47 14-11-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот ведь интересная штука. Читаешь посты clio77, - человек спокойно, взвешенно и вежливо излагает свою точку зрения. Читаешь всяких "умов", - резкий контраст:

Цитата:
 вы прогрессивно мельчаете.

Цитата:
Рад за вас.

Цитата:
Любите читать "в оригинале" "библиографические редкости", которые наверно редкостны только потому, что нах.. никому не нужны? Флаг в руки.

Цитата:
С вами-то ещё хуже.

Цитата:
Я просто фигею над ником и потугами

***


Цитата:
побрник Резуна


Цитата:
если вы приведете...я готов их рассмотреть.


Цитата:
фееричный бред

Цитата:
Какие глубокомысленные выводы

Цитата:
откровенное вранье и "выводы публициста" основанные не на чем.

Цитата:
Слив засчитан.  
Учите матчасть не по Резуну, не будете попадать в глупое положение.

Эдакий покровительственно-снисходительный тон, пошлая издёвка, скрытый унылый сарказм и т.д и т.п.
Ну а когда после всего этого человек предпочитает воздержаться от ответа, следует стандартное тролльское
Цитата:
Слив засчитан.

Ну что тут можно сказать...
 
 

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 09:29 14-11-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
singsing
Все троллишь? По теме аргументы будут?
 
И я все еще жду ответа на вопрос:
Цитата:
Ну, и какие ассоциации может вызвать у вас гадкая, склизкая и воняющая субстанция?


Всего записей: 38805 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 12:09 14-11-2010
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Тут же все просто. Есть изначально заданная идеологическая цель

Никого не напоминает? Резун просто использует точно те же приемы, которые использовались советской пропагандой, так что опровергнуть его точно так же невозможно, как и рассказы о хорошем Сталине-строителе и плохих боярах.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 416 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 12:46 14-11-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
так что опровергнуть его точно так же невозможно

Давно уже опровергли. Только эта гадость так пачкает некоторые девственные от способностей думать мозги, что отмыть бывает невозможно.

Всего записей: 38805 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 12:53 14-11-2010
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Давно уже опровергли.

Да где же, насколько мне приходилось видеть, в этом вопросе всегда обе стороны оставались при своих, а все обмены аргументами рано или поздно скатываются к "а ты кто такой", "сколько платят?" и т.п. Ну оно впрочем и неудивительно, борьба двух противоречащих друг другу теорий заговора ничем другим кончиться просто не может

Цитата:
Только эта гадость так пачкает некоторые девственные от способностей думать мозги, что отмыть бывает невозможно.

Увы далеко не только девственные

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 416 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 13:43 14-11-2010
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Только эта гадость так пачкает некоторые девственные от способностей думать мозги

Эта гадость не пачкает только не проштампованые мозги

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 13:51 14-11-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
Никого не напоминает?  

Напоминает.

Цитата:
Резун просто использует точно те же приемы,

что и ты.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 14:13 14-11-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Против подлецов все методы хороши.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 14:21 14-11-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Тролли, не имея ответов на простые вопросы, просто решили затроллить тему.
 
Повторим вопросы:
Кто из резуноидов читал полные тексты следующих приказов:
Приказ НКО СССР № 0109 от 14 декабря 1937 г.
Приказ НКО СССР № 0113 от 11 декабря 1938 г.
Приказ НКО СССР № 0104 от 19 июля 1939 г.
Приказ НКО СССР № 0219 28 декабря 1938 г.
 
Кто из резуноидов знает, что до сентября 1939-го года РККА была устроенна по принципу смешанного управления? И кто из них знает, что это вообще такое?
 
Кто из резуноидов лично прочитал книгу Вайнгартнера на которую ссылается Резун?
 
Кто из резуноидов может ответить, каким образом объединение/необъединение немецких коммунистов и демократов после выборов 1933-го (5 марта 1933г.) года могло помешать Гитлеру исполнять обязанности рейхсканцлера и отстранить его от власти?

Всего записей: 38805 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 14:36 14-11-2010 | Исправлено: Kaylang, 14:50 14-11-2010
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
что и ты.  

Смешно.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 416 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 14:41 14-11-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ещё до полного разгрома Польши в местах соприкосновения советских и германских войск состоялись парады (немцы называли их "парадами победы") с участием войск обеих стран. Например, в Гродно совместно с германским генералом парад принимал комкор В. И. Чуйков, в Брест-Литовске - фельдмаршал Г. Гудериан и комбриг С. М. Кривошеин.  
 
В результате раздела Польши СССР получил территорию площадью более 120 тыс. кв. км, с населением 13 млн человек, около трети из которых были украинцами, одна треть - поляками, а остальные более или менее делились на евреев, белорусов и несколько ещё меньших национальных групп.  
 
Вместе с тем усилия советской пропаганды, направленные на то, чтобы представить "польский поход" освободительным, нашли известное понимание в ряде буржуазно-демократических государств. Так, государственный секретарь США К. Хэлл, в целом недоброжелательно относившийся к СССР, тем не менее заявил: "Хотя русское наступление на Польшу могло быть признано военной акцией, президент (Рузвельт) и я ... не хотели рассматривать Россию, как государство, воюющее в равной мере, как и Германия, ибо, поступая так, мы толкнули бы ещё больше Россию в объятия Гитлера"[40].  
 
Выступая с докладом на сессии Верховного Совета 31 октября 1939 года, Молотов в особенно издевательских тонах говорил о Польше: "Правящие круги Польши немало кичились "прочностью" своего государства и "мощью" своей армии. Однако оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем - Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора, жившего за счёт угнетения непольских национальностей".  
 
Ещё более презрительные оценки содержались в приказе наркома обороны Ворошилова от 7 ноября 1939 года, где говорилось: "Польское государство, правители которого всегда проявляли так много заносчивости и бахвальства, при первом же серьёзном военном столкновении разлетелось как старая, сгнившая телега... Стремительным натиском части Красной Армии разгромили польские войска". Эти и подобные официальные заявления внесли немалый вклад в ухудшение отношения польского народа к СССР.  
 
Описывая положение, сложившееся после раздела Польши, Хрущёв отмечал в своих мемуарах: "Поляки переживали траур, их страна была оккупирована, Варшава разгромлена. Но мы не могли говорить о том в полный голос, так как не хотели вести пропаганду против Гитлера как нашего фактического, хотя и временного, союзника. То была трагическая ситуация для наших партийных пропагандистов. Правда, в украинской партийной среде поляков почти не осталось, всех их уже уничтожил Сталин".  
 
На присоединённых к СССР территориях Сталин сделал всё, чтобы испортить отношения местного населения к Советскому Союзу. Это выразилось, в частности, в том, что Польша, считавшаяся одной из самых бедных и отсталых стран Европы, показалась советским военнослужащим и чиновникам, хлынувшим в "освобождённые районы", страной изобилия. Сначала Красная Армия, а затем тысячи бюрократов, прибывших сюда с семьями, буквально за несколько недель опустошили полки в промтоварных магазинах.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 09:39 18-11-2010
CalabraMed

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Доказательство того, что международной политике 60 лет назад царил тот же гадючник...

Всего записей: 157 | Зарегистр. 10-11-2007 | Отправлено: 12:19 18-11-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вижу резуноиды никак не хотят отвечать на прямо поставленные вопросы. Не в первой однако.
 
singsing

Цитата:
Ещё до полного разгрома Польши в местах соприкосновения советских и германских войск состоялись парады  

Очередное полувранье. Нет ни одного доказанного случая совместных парадов советских и германских войск. Были случаи передачи некоторых населеных пунктов, когда сначала немцы парадным строем покидали город, а потом наши парадным строем входили.

Цитата:
Ещё более презрительные оценки содержались в приказе наркома обороны Ворошилова от 7 ноября 1939 года, где говорилось: "Польское государство, правители которого всегда проявляли так много заносчивости и бахвальства, при первом же серьёзном военном столкновении разлетелось как старая, сгнившая телега... Стремительным натиском части Красной Армии разгромили польские войска".

Тактика вырванных фраз вполне обыденна для таких, как вы. Попробуем прочитать абзац приказа целиком.

Цитата:
Яркой страницей истекшего года в жизни советского народа является освобождение Красной Армией наших братьев украинцев и белорусов от тяжкого «ясновельможного» панского ига. Польское государство, правители которого всегда проявляли так много заносчивости и бахвальства, при первом же серьезном военном столкновении разлетелось, как старая, сгнившая телега. За какие-нибудь 15 дней войны с Германией панская Польша как государство перестала существовать, а его правительство и верховное командование польской армии позорно сбежали за границу. В силу распоряжения Советского правительства войска Украинского и Белорусского фронтов, выполняя приказ Главного Командования, 17 сентября перешли границу бывшего польского государства, чтобы взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии. Стремительным натиском части Красной Армии разгромили польские войска, выполнив в короткий срок свой долг перед Советской Родиной.

 
Повторим вопросы:
Кто из резуноидов читал полные тексты следующих приказов:
Приказ НКО СССР № 0109 от 14 декабря 1937 г.
Приказ НКО СССР № 0113 от 11 декабря 1938 г.
Приказ НКО СССР № 0104 от 19 июля 1939 г.
Приказ НКО СССР № 0219 28 декабря 1938 г.
 
Кто из резуноидов знает, что до сентября 1939-го года РККА была устроенна по принципу смешанного управления? И кто из них знает, что это вообще такое?
 
Кто из резуноидов лично прочитал книгу Вайнгартнера на которую ссылается Резун?
 
Кто из резуноидов может ответить, каким образом объединение/необъединение немецких коммунистов и демократов после выборов 1933-го (5 марта 1933г.) года могло помешать Гитлеру исполнять обязанности рейхсканцлера и отстранить его от власти?

Всего записей: 38805 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 19:56 18-11-2010
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да где же, насколько мне приходилось видеть, в этом вопросе всегда обе стороны оставались при своих, а все обмены аргументами рано или поздно скатываются к "а ты кто такой", "сколько платят?" и т.п.  

Уже спрашивал у Клио, спрошу и у вас: кого из оппонентов Резуна прочли лично вы? Клио мне не ответил, может вы скажете: кто та бездарь, которая написала книгу, но не нашла аргументов, не поймала Резуна на вранье и незнании истории?  
 
Добавлено:
Shweper, это к вам вопрос. А то, кажется, я неясно выразился.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 20:33 18-11-2010
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
те же приемы, которые использовались советской пропагандой, так что опровергнуть его точно так же невозможно, как и рассказы о хорошем Сталине-строителе и плохих боярах.

достаточно пожить в "демократической" России

----------
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил©Лис
Бойтесь равнодушных. Именно с их согласия совершаются все преступления©Ясенский

Всего записей: 3965 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 20:49 18-11-2010
ymg2000



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Секретный отчет министерства юстиции США, состоящий из приблизительно 600 страниц, свидетельствует о том, что в годы Второй мировой войны и после ее окончания Центральное разведывательное управление сотрудничало с нацистами.  
 
Широко известен факт, что в годы Холокоста Вашингтон не редко отказывал еврейским беженцам из Европы в получении въездной визы, а американская армия отказывалась бомбить лагеря смерти. Теперь же выясняется, что после окончания войны США предоставили убежище 24 нацистским военным преступникам и их помощникам.  
 
Как сообщило издание New York Times, отчет содержит множество фактов, которые до сих пор тщательно скрывались. Он был составлен особым следственным Минюста отделом еще в 1979 году, и в него были включены показания десятков адвокатов, историков, следователей, а также охотников за нацистами.  
 
Один из параграфов отчета свидетельствует о том, что ЦРУ помогало нацистским военным преступникам в обмен на информацию о других военных преступниках, которую они им поставляли. Сведения об этом публиковались и раньше, однако лишь сейчас стали известны объемы и масштабы этой помощи...

Всего записей: 2391 | Зарегистр. 24-08-2007 | Отправлено: 22:34 18-11-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 
   
 
Устрашение Европы
 
Брест был оккупирован 22 сентября. Сразу двумя армиями. С восточной стороны в город вошла авангардная 29-я танковая бригада под командованием Семена Кривошеина. Согласно секретному протоколу Брест становился советской территорией. И на следующий день немецкие войска должны были покинуть город. Но для демонстрации советско-германской дружбы военачальники решили расстаться красиво. И раз уж две армии встретились как друзья, как союзники, которые вместе провели успешную боевую операцию, то по всем традициям это надлежало отметить. И они решили провести совместный парад. Прощальный — немцы же уходили. Недалеко, на ту сторону Буга.
 
Торжества начались на следующий день после прихода советских войск, 23 сентября, в 16.00. Обычно парады принимает один человек. На этот раз принимавших было двое. На деревянную трибуну в центре Бреста поднялись два командира в парадной форме: выпускник Казанского танкового училища Хайнц Гудериан и выпускник Военной академии имени Фрунзе Семен Кривошеин.
 
Это было искреннее торжество. Солдаты двух армий на улицах Бреста обменивались папиросами, офицеры угощали друг друга пивом.
 
 
   
 
Генерал Гудериан вспомнит потом эти сентябрьские дни в своих мемуарах: «В качестве вестника приближения русских прибыл молодой офицер на бронеавтомобиле, сообщивший нам о подходе их танковой бригады. Затем мы получили известие о демаркационной линии, установленной министерством иностранных дел, которая, проходя по Бугу, оставляла за русскими крепость Брест… В день передачи Бреста русским в город прибыл комбриг Кривошеин, танкист, владевший французским языком; поэтому я смог легко с ним объясниться… Наше пребывание в Бресте закончилось прощальным парадом и церемонией с обменом флагов в присутствии комбрига Кривошеина».
 
 
 
   

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 05:45 19-11-2010
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ymg2000, об это "не знали" только такие как singsing.

Всего записей: 1548 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 19:06 19-11-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
singsing
Можешь хоть 1000 раз сказать "халва", от этого во рту слаще не станет. (с) народная мудрость.
Резунисты могут сколь угодно раз перевирать слова и факты, все-равно совместные парады так и останутся только в их воспаленной фантазии и не более того.
 
Добавлено:
Maxim_um

Цитата:
об это "не знали" только такие как singsing.

Они это не просто не знают, они не желают это знать. В их сознании просто не укладывается, что такая замечательная Америка может сотрудничать с нацистами, фашистами, исламскими террористами и прочими экстремистами.

Всего записей: 38805 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 20:35 19-11-2010 | Исправлено: Kaylang, 20:47 19-11-2010
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Кто с кем воевал в 1941-м.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru