Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » В России много серваков упало

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r
если ты это знаешь, они должны тем более знать, что последует, если начнётся переключение. почему систему не изменили со времен СССР ?
а на Мосэнерго.ру так красиво всё, "обновили, заменили, автоматизировали", Чубайс вот тоже "это невозможно", у нас, мол, всё точно, средствА якобы тратились.
а оно вон как, полетел предохранитель в районе Пяткино и привет всему свету в нескольких городах. убивать за такое надо.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 21:46 26-05-2005
xxxuser

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я думаю, что эта система проектировалась во времена СССР, когда потребление электроэнергии было раз в 5 меньше

 
Интересно, где ты это взял? Сейчас промышленные мощности задействованы далеко не на полную, работавшую в СССР. В связи с событиями последнего десятилетия... И что это интересно построил Чубайс и его РАО ЕЭС?

Всего записей: 195 | Зарегистр. 31-12-2004 | Отправлено: 23:08 26-05-2005
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xxxuser
Промышленные - может быть и не на полную, а вот бытовые ещё как задействованы, у всех практически есть электрические чайники, водонагреватели, стиральные машины, кондиционеры, ну и т.д. Во времена СССР на квартиру ставили пробки на 6A и хватало, а теперь многим и 25 мало  
 


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 23:14 26-05-2005
xxxuser

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r
 
Электрочайников и тогда хватало, телевизоры раньше жрали около 300 Ватт, теперь в пределах 50-ти. И говорить на этом основании, что тогда потребление электроэнергии было в пять раз меньше... Тем более, что практически все линии опять же построены при СССР. А вот промышленный сектор, особенно индустриальный влияет очень много... А за техникой нужн УХОД и при необходимости - её замена...
 
P.S. Да и народу нас стало немного меньше...

Всего записей: 195 | Зарегистр. 31-12-2004 | Отправлено: 00:07 27-05-2005 | Исправлено: xxxuser, 00:11 27-05-2005
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xxxuser
да уже убытки подсчитали, ровно 1 миллард, как оказалось, а ты гришь СССР и чайники.
нынче молодёжь шустрая, в 5 раз больше, значит в 5 раз больше

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 00:40 27-05-2005
exMIB



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
Во времена СССР на квартиру ставили пробки на 6A и хватало, а теперь многим и 25 мало    
 

xxxuser

Цитата:
Электрочайников и тогда хватало, телевизоры раньше жрали около 300 Ватт, теперь в пределах 50-ти. И говорить на этом основании, что тогда потребление электроэнергии было в пять раз меньше... Тем более, что практически все линии опять же построены при СССР. А вот промышленный сектор, особенно индустриальный влияет очень много... А за техникой нужн УХОД и при необходимости - её замена...  
 
P.S. Да и народу нас стало немного меньше...

Интересные мысли в последних двух сообщениях.
Есть над чем сейчас призадуматься, что же всё-таки на самом деле происходит.
А вообще наверное не надо было перераспределять энергию на соседние подстанции, а сжечь полностью одну и всё.
Т.е. РАО ЕЭС не в том направлении средства потратили.
Да, в теории хотелось бы так, чтобы соседние подхватили, а на практике такого не получилось. Чей-то БОЛЬШО-О-Й просчет.
А кто-то на этом денег сэкономил, хорошо отчитался, а лишние себе в карман.
Похоже теорию придется приводить в соответствие с практикой.

Всего записей: 3381 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 00:46 27-05-2005
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
exMIB

Цитата:
Да, в теории хотелось бы так, чтобы соседние подхватили, а на практике такого не получилось. Чей-то БОЛЬШО-О-Й просчет.  

то есть система вроде как даже и не проверена ни разу на отказоустойчивость, а словА типа "такое невозможно" мягко говоря трендёж и полный блеф до первого пожара. безопасно живём, да. самолёты строят и без тестов, мол, "всё ок, они не могут разбиться, летите", а на самом деле вон оно как, до первой кочки.
 

Цитата:
А вообще наверное не надо было перераспределять энергию на соседние подстанции, а сжечь полностью одну и всё.  

вообще там не дядя Вася с бодуна решает, а автоматика, насколько я понял, тут без вариантов система. Почему  якобы не адекватно 21 времени, при том, что вся статистика потребления, роста нагрузок и прочего была и есть у них как на ладони всё это время. Вот за это именно убивать, из рогатки в детстве.
 

Цитата:
А кто-то на этом денег сэкономил, хорошо отчитался, а лишние себе в карман.

уже есть документы и факты ?
 
жить всё лучше, жить всё веселей..

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 01:32 27-05-2005
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
exMIB

Цитата:
Интересные мысли в последних двух сообщениях.  
Есть над чем сейчас призадуматься, что же всё-таки на самом деле происходит.  
А вообще наверное не надо было перераспределять энергию на соседние подстанции, а сжечь полностью одну и всё.  

Я думаю, что да. Тут как с Титаником получилось - если бы он врезался в айсберг носом, то затопленным оказался только один отсек и корабль сохранил бы плавучесть, а так как они стали выруливать, то пропороли правый борт по всей длине, в результате чего несколько отсеков оказались затоплены и все утонули   я так понимаю ...
 
Хотя, Only конечно прав, насчёт того, что "вообще там не дядя Вася с бодуна решает, а автоматика, насколько я понял, тут без вариантов система", поэтому так поздно и спохватились, когда уже пол-Москвы без света сидела ...

----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 07:28 27-05-2005 | Исправлено: Runtime_err0r, 07:43 27-05-2005
Drean



БКЗ-210-140Ф
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r
Каждый датацентр сидел ан канале 10Mbit, Думаешь это нормально ??

Всего записей: 1998 | Зарегистр. 13-05-2003 | Отправлено: 07:50 27-05-2005
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
http://pv.derrick.ru/articles/article.phtml?id=424&nomer=17
http://www.mosenergo.ru/index.php?id=24&news_id=2962  
 
Вот цитата из последней ссылки (дата печати Вестник «Мосэнерго», № 32 (241) от 23 сентября 2004 г.) :

Цитата:
В настоящее время, несмотря на сильное секционирование, токи короткого замыкания в сетях достигли предельных отметок: 500 кВ — 32,7 кА, 220 кВ — 35,6 кА, 110 кВ-37,6 кА. На многих подстанциях и электростанциях т.к.з. превышают допустимые пределы по оборудованию: действующие выключатели не справляются с отключением, а почти все AT 500 кВ и 220 кВ в черте Москвы не выдерживают сквозных т.к.з.
 
Не будем рисовать катастрофических картин, как в кинематографе, но Нью-Йоркские аварии 60-х, 70-х, 2003 года и аналогичные массовые обесточения других крупных городов мира, иметь в виду все же надо. Тем более что в результате реформирования Московской энергосистемы предполагаются похожие на «западные» принципы управления.

 
Это на счёт единства причин и последствий московского и штатовского (2003 г) отключений
 
Добавлено:
А принципы реформарования описаны в первой статье

Всего записей: 4326 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 08:59 27-05-2005 | Исправлено: slava_kry, 09:29 27-05-2005
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
а так как они стали выруливать, то пропороли правый борт по всей длине, в результате чего несколько отсеков оказались затоплены и все утонули   я так понимаю ...  

больше похоже, что пох каким местом сталкиваться, по-любому утонет, бо не расчитан на столкновение вообще. да всё одно - на кол и точка

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 09:06 27-05-2005
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот, нашел электронный адрес Чубайса chubais@sveta.net

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 10:16 27-05-2005
Vjaces

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
И ещё интересное чтиво на эту тему, советую прочитать: http://www.ari.ru/doc/?id=2403

Всего записей: 774 | Зарегистр. 11-06-2002 | Отправлено: 11:33 27-05-2005
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
то есть вменяемые Квачкову действия теперь смело можно квалифицировать как «попытку предотвращения катастрофы».

 

Цитата:
Николай Иосифович единодушен с коллегами от электротехники – мол, обвал трансформатора вызвал цепную реакцию по типу домино и все такое. Понимаем: в академиях Россиянии не хрен делать – вот люди на домино и зациклились.

жжот, однако. тоже советую зачитать.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 11:52 27-05-2005
Pukite



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Чубайс: Россия застрахована от энергетической катастрофы
 
Денис ВИКСНЕ, 15 августа 2003, 15:29
 
Председатель РАО "ЕЭС России" Анатолий Чубайс заявил сегодня, что вчерашняя авария в США стала крупнейшей в истории мировой энергетики. Он заявил, что на обстоятельное выяснение ее причин уйдет примерно 70 дней. Председатель РАО "ЕЭС" уже отдал распоряжение о создании специальной комиссии, которая смогла бы проанализировать причины, приведшие к аварии в США. По его словам, она могла быть вызвана либо человеческим, либо природным фактором.
 
Если в энергетических сетях произойдет какой-либо сбой – разрыв на линии, авария на подстанции, - то сработает автоматическая система защиты, которой оборудованы все 10 отечественных атомных электростанций. Она либо снижает мощность энергоблока, либо вообще его отключает. При этом ядерный реактор находится в полной безопасности.
 
Как отметили в концерне "Росэнергоатом", недавно такой сбой произошел на подстанции на Кольском полуострове, в результате один из двух энергоблоков пришлось остановить.
 
Анатолий Чубайс считает, что возможность аварии в энергосистеме России, подобной той, которая случилась в США, маловероятна. Дело в том, что в Америке нет единой энергетической системы, которая координирует подачу электричества из одного региона в другой. Соответственно, не существует и единого диспетчерского центра, который контролировал бы работу всей системы. Американская энергосистема состоит из региональных субсистем, каждая из которых по-своему защищена, но между ними нет устойчивой связи. Чубайс выразил недоумение, почему после первых потерь мощности в американской энергосистеме аварийная система не начала отключать потребителей. Из-за этого произошло каскадное отключение все новых и новых мощностей.
 
По мнению Чубайса, США не нуждаются в помощи России в восстановлении своей энергосистемы. Главное сейчас - не мешать, подчеркнул председатель РАО "ЕЭС России". "Электроэнергию ведрами не завезешь. Мы не будем экспортировать электроэнергию в Америку", – заметил он.
 
В РАО "ЕЭС России" постоянно работают над повышением уровня безопасности энергосистемы. Это достигается благодаря строительству новых электростанций, таких как Бурейская ГЭС, Нижневартовская ГРЭС, которые создают резерв мощностей. Чубайс воспользовался моментом для рекламы проводимой РАО "ЕЭС" реформы электроэнергетики. Он заявил, что в ее основе лежит создание оперативной диспетчерской вертикали. Во всех регионах страны уже ведется создание региональных диспетчерских управлений и передача их в управление ОАО "Системный оператор - Центральное диспетчерское управление".
 
Московский регион без света не останется, заверяет директор "Мосэнерго" Аркадий Евстафьев. Если возникнет какая-то чрезвычайная ситуация, то потребители будут переведены на другие источники. У "Мосэнерго" для этого достаточно генерирующих мощностей. Евстафьев предположил, что на восточном побережье США, скорее всего, "села" одна из станций. В результате выросли нагрузки на межсистемные связи, которые вскоре также вышли из строя.
 
Единая энергетическая система России состоит из электростанций федерального значения, магистральных линий электропередачи, электроподстанций, региональных энергоснабжающих организаций. Она обслуживается Центральным диспетчерским управлением. РАО "ЕЭС России" контролирует выработку более 70% электроэнергии и 70% электрических мощностей в нашей стране. Организует электроснабжение промышленности, сельского хозяйства, транспорта, населения.
 
В распоряжении РАО "ЕЭС России" находятся 302 линии электропередачи общей протяженностью около 44 тыс. км и 121 электроподстанция. По электрическим сетям РАО "ЕЭС России" передается 280 млрд кВт/ч электроэнергии (37% вырабатываемого в стране электричества). Мощность российской энергетики - 215 тыс. мВт, из них на долю РАО "ЕЭС России" приходится 155 тыс. мВт.
 
Ремонтом и эксплуатацией электрических сетей РАО "ЕЭС России" занимаются семь филиалов: межсистемные электрические сети Северо-Запада, Центра, Волги, Юга, Урала,Сибири, Востока. В состав этих сетей включены 36 производственно-технических предприятий.
 
Благодаря исправному и постоянно повышающемуся финансированию обслуживания электросетей, количество технологических и функциональных отказов снизилось. При отсутствии крупных аварий, в 1999 г. таких сбоев было 249, в 2000 г. – 221.

 
На дату внимание обратите...

Всего записей: 1731 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 12:10 27-05-2005 | Исправлено: Pukite, 12:20 27-05-2005
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Pukite

Цитата:
По мнению Чубайса, США не нуждаются в помощи России в восстановлении своей энергосистемы. Главное сейчас - не мешать, подчеркнул председатель РАО "ЕЭС России". "Электроэнергию ведрами не завезешь. Мы не будем экспортировать электроэнергию в Америку", – заметил он.  


не, всё, я умолкаю, дурдом Солнышко..

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 12:34 27-05-2005
Alex2002

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Почитал ссылку http://www.ari.ru/doc/?id=2403 Интересно. Кстати подтверждает то что я цитировал с другой ссылки.
 
 

Цитата:
Мы же академиев не заканчивали, однако умеем мыслить логически, проводить аналогии – скажем, аналогии с событиями 60-ти летней давности, когда немцы бомбили Москву. Сколько они подстанций ухайдокивали за вылет? Немало. А метро после этого останавливалось? Нет. А тут вдруг одна подстанция – и такая катастрофа. Вспоминаем события 6-ти летней давности – Белград. Американцы бомбили подстанции? Бомбили – еще и как: графитовые бомбы сбрасывали на ЛЭП! И что, в Белграде не было электричества? Не работал электротранспорт? Радио? Интернет? Меньше надо пить, в академиях то. Хотя, что еще должны уметь такие люди, как Николай Иосифович, да в чужой стране? Только с испитыми мозгами можно на минутку забыть тот факт, что если трансформаторы РАО ЕС проектировались в 1962-м году – инженерам ставилась задача учесть вероятность их работы в условиях ядерной войны, то есть когда ЦЕЛЫЕ ГОРОДА могут исчезать с лица Земли, а не отдельные подстанции. В Москве сходится ВСЯ энергетическая система страны, которую проектировать начали еще при товарище Берия, то есть если бы ей проектировали такие мудаки как Николай Иосифович (в таком случае был вы возможен «эффект домино» в случае попадания бомбы на одну из трансформаторных будок) – этих мудаков бы сразу же расстреляли как пособников потенциального противника. Чубайс, который говорил о том, что у нас ТАКОЕ НЕВОЗМОЖНО знал о чём говорил, уж он то знал это. Хотя об американской системе не знал ничего
...
 
Мы полагаем, что правильнее будет говорить о некоей АНОМАЛИИ, вызывающей катастрофы энергосистем и радиосистем. Причём во вторник поздним вечером, в центральной России давали сбои системы связи, сети Wi-Fi, спутниковые приёмники и т.д. и т.п., причём это явление наблюдалось даже в Питере. О природе этой аномалии сказать что-то сложно, но то что это было что-то из ряда вон выходящее, это точно. Однако, несомненно она как-то связана с произошедшей в понедельник вспышке на Солнце – то есть речь идет о так называемой «магнитной буре» в наукообразной терминологии. Но кто может что-то толком сказать о природе магнитного поля, тем более – бури в этом поле? Кто и что знает о процессах, происходящих в недрах Солнца и других звезд, если господа, называющие себя словом «ученые» за последние двести лет не определись даже со строением планеты, по которой гуляют. Солнце – огромное тело, в миллионы раз превосходящее по размеру Землю. И уж если на Земле умещаются миллиарды существ, головы которых набиты миллиардами мыслящих клеток – то что о таком случае может уместить в себе Солнце? Кстати еще в середине прошлого века некоторые кибернетики писали интересные работы на предмет возможности существования логического устройства (читайте – мозга) на основе так называемых плазмоидов – специфических самоподдерживающихся образований из плазмы, в избытке присутствующей в любой звезде. Потом этой проблемой официальная наука как-то резко перестала интересоваться – как и проблемами ядерной физики после начала работ по созданию атомной бомбы. В общем, являются ли «магнитные бури» неким стихийным природным явлением или порождением неких недоступных нашему пониманию разумов – мы не знаем. Но то, что регистрируемые признаки солнечной активности влияют на поведение целых народов на Земле – это общеизвестный научный факт.  
 
 
Описывая катастрофу в электросетях Москвы нельзя упомянуть и другой известный общественности факт, изменения электрических свойств материи при появлении НЛО, – двигатели глохнут в машинах, лампочки гаснут и так далее. Заметим, что если бы исследуя причины катастрофы августа 2003 года американское государство выявило бы источником некий внеземной разум – допустим инопланетян – то государство никогда бы не обнародовало этот факт, поскольку бы признало таким образом, что есть НЕЧТО, более могущественное чем государство. Эта информация вызвала бы в обществе серьезную нестабильность. Но это так, к слову. Это не значит, что мы утверждаем эту причину в качестве основной.
 
 

Всего записей: 309 | Зарегистр. 21-12-2002 | Отправлено: 12:55 27-05-2005
exMIB



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly

Цитата:
Цитата:По мнению Чубайса, США не нуждаются в помощи России в восстановлении своей энергосистемы. Главное сейчас - не мешать, подчеркнул председатель РАО "ЕЭС России". "Электроэнергию ведрами не завезешь. Мы не будем экспортировать электроэнергию в Америку", – заметил он.  

 
Это потому так Чубайс рассуждал, что в облаках летал.
Он слишком высоко поднялся от реальных дел в энергетике России.
В глобальные дела полез.
Как бы нам самим помощь не понадобилась  
 
Вот любят у нас всё брать чужое и к своим условиям прилеплять.
И естественно те же ошибки и прилепляют, вместо того чтобы на них учиться.
Путин правильно сказал - слишком увлеклись глобализацией.
Глобальные каналы настроем, а внутри всё разрушиться - чудесно.

Всего записей: 3381 | Зарегистр. 27-09-2001 | Отправлено: 13:53 27-05-2005
Pukite



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex2002
Очень интересно и познавательно.
0nly
Полагаю, Чубайс (или кто там) по-своему прав: на основании имеющейся у него информации и не допуская возможности вмешательства аномальных явлений и иже с ними.
 
Если уж мы заговорили об иноприлетянах (или около того), то сразу же есть смысл посмотреть в сторону США.

Всего записей: 1731 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 13:53 27-05-2005 | Исправлено: Pukite, 13:56 27-05-2005
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
устал што-то я гадать. што там думал и не думал Чубайс, до какой степени невменяемости они там все охренели и тыды.. =\
 
мой знакомый,  знакомый со знакомым из Мосэнерго по секрету сказал о причинах катастрофы, всё совсем просто, оказывается: на подстанции фазу перепутали.
а что, тоже себе версия.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 14:04 27-05-2005
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » В России много серваков упало


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru