Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь IX

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (10-06-2006 20:49): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9563  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107

   

uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Чем дальше от выборов, тем память будет больше проясняться...  
Чем дальше от одних выборов - тем ближе другие. И нихера у тебя никогда не прояснится, потому как помнить надо то что было и сравнивать с тем что стало, а нихера не зная о прошлом наших дедов и отцов, не помня собственного прошлого - слушать байки всяких Ющей и прочих нацболов.
До новых выборов президента всего 3 года с хвостиком. За прошедшие полтора года маразма много чего в голове прояснилось? Мне кажется как раз наоборот. Скоро вообще одна муть останется. Остановись!  Я тебя всю дорогу прошу. Потом нервы вообще здадут.

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.





Нарушение п. 1.1. главы VII Соглашения по использованию

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 18:20 12-05-2006 | Исправлено: TechSup, 23:50 13-05-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
И нихера у тебя никогда не прояснится, потому как помнить надо то что было и сравнивать с тем что стало, а нихера не зная о прошлом наших дедов и отцов, не помня собственного прошлого - слушать байки всяких Ющей и прочих нацболов.

Оценки разные того что было... Вон я сколько постов отбил доказывая что голодомор 30-х был справоцирован злонамеренно властями, а многих ли это переубедило?
 
Да че далеко заглядывать то. Вон, ты, забыл что сам Янукович за НАТО ратовал. А я, что Черновоненко призывал к созданию вооруженных отрядов самообороны. Так и живем.
 
Добавлено:
uncleua

Цитата:
И нихера у тебя никогда не прояснится, потому как помнить надо то что было и сравнивать с тем что стало

А что, тебе сильно плохо стало?
 
Добавлено:

Цитата:
Складывающаяся ситуация с умеренным ослаблением доллара полезна Украине. Это снимает давление на валютном рынке, где с осени прошлого года фиксировался избыточный спрос на иностранную валюту. В апреле ситуация изменилась — рынок сбалансировался. Это означает, что официальный курс гривни к доллару — главный финансовый индикатор Украины — будет и далее сохраняться на уровне 5,05.
 
При этом курсовая конкурентоспособность экономики будет расти. Реальный эффективный обменный курс, который учитывает покупательную способность национальной валюты с учетом изменения номинального обменного курса и внутренних цен, в прошлом году вырос. Впервые после кризиса 1998 года, причем сразу на десять процентов. Это замедлило рост нашего экспорта и одновременно стимулировало импорт. Теперь все будет, как и прежде: при сохранении стабильности в паре «гривня-доллар» национальная денежная единица дешевеет относительно евро, рубля и некоторых других валют. Это увеличивает экспортную выручку, что очень кстати для ставшего дефицитным торгового баланса Украины.
 
Импортные товары будут дорожать. Но это хорошо. Для Украины нефть и газ — товары критического импорта, объем ввоза которых слабо реагирует на цены, однако быстрое увеличение их стоимости способствует энергосбережению. Усиление евро и рубля — прекрасная новость для машиностроения и пищевой промышленности, которые должны стать флагманами украинского реального сектора после охлаждения в металлургии. Если смотреть по паритету покупательной способности, то гривня сегодня недооценена в четыре раза. Это — большой задел для живучести национальной экономики. Его сохранение — главная задача для монетарных властей, поскольку многие структурные реформы только начинаются.

http://expert.ua/articles/7/0/1941/

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:32 12-05-2006 | Исправлено: Samovarov, 18:33 12-05-2006
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну вот и первые результаты ''евроитеграции'':
Европейцы лишают Украину тысяч рабочих мест

Цитата:
Украина в очередной раз получает удар в спину. Что особенно обидно - не от «лучших друзей с севера», а от прозрачной, честной и цивилизованной Европы. При этом «на публику» Европа в лице Европарламента периодически заявляет о том, что ждет «украинских братьев» в европейской семье. Выступают евродепутаты, принимают резолюции о движении к «ассоциированному членству». Громко и выразительно декламируют выверенные фразы о сотрудничестве, перспективах и будущем счастье…    Лишая тем временем тысячи украинцев рабочих мест и зарплаты.


Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 07:28 13-05-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Складывающаяся ситуация с умеренным ослаблением доллара полезна Украине. Это снимает давление на валютном рынке, где с осени прошлого года фиксировался избыточный спрос на иностранную валюту. В апреле ситуация изменилась — рынок сбалансировался.  
Да, так "сбалансировался", что Нацбанк заявил о сокращении золотовалютных резервов на 86,5 миллионов долларов и об отрицательном сальдо НБУ на межбанковском валютном рынке...

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 11:00 13-05-2006
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tolja

Цитата:
Ну вот и первые результаты ''евроитеграции'':

Нормальные результаты
"Равные условия конкуренции" - один из фундаментальных принципов евросоюза. Интересно было бы если бы они сделали исключение  
 
Ввод антидемпинговых пошлин -> подавление деятельности отраслей которые могли бы приносить данной стране исключительных доход -> клиент плотно сидит на экономической игле евросоюза -> готов очередной сырьевой придаток.  
Схема то отлажена

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 23:45 13-05-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На "отбеливание" образа фашистов и на очернение образа советских войск времён ВОВ у нас не жалеют денег:
http://karik.blin.com.ua/pics/30/14683.php
http://karik.blin.com.ua/pics/30/14685.php
Там еще много такого г...:
http://karik.blin.com.ua/page7.php

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 01:07 14-05-2006
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
"Равные условия конкуренции" - один из фундаментальных принципов евросоюза. Интересно было бы если бы они сделали исключение  

И где же равные?
Сравни западные и восточные страны ЕЭС.

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 07:38 15-05-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
Да, так "сбалансировался", что Нацбанк заявил о сокращении золотовалютных резервов на 86,5 миллионов долларов и об отрицательном сальдо НБУ на межбанковском валютном рынке...

0,5%.
 
Добавлено:
Net_man

Цитата:
На "отбеливание" образа фашистов и на очернение образа советских войск времён ВОВ у нас не жалеют денег:

Ну и чем тебе картинки не понравились.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:20 15-05-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
0,5%.  

11,3 с начала года. А в прошом году увеличение было на 103 - как и предсказывали остаточно-инерционные явления после Янука...

Цитата:
Ну и чем тебе картинки не понравились.  
А ты комменты к ним почитай - я едва ли лучше выскажусь...

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 13:49 15-05-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
 А в прошом году увеличение было на 103 - как и предсказывали остаточно-инерционные явления после Янука...

 
Ты в этом уверен?
Чушь несешь, с умным видом. Впрочем, как обычно.
 
Добавлено:
Net_man

Цитата:
А ты комменты к ним почитай - я едва ли лучше выскажусь...

Ты писал?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:04 15-05-2006
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RAE

Цитата:
И где же равные?  
Сравни западные и восточные страны ЕЭС.

Я там специально ковычки поставил
 
Это просто смотря с какой стороны и под каким углом смотреть. Если смотреть к примеру с точки зрения Германии с уклоном на защиту немецких производителей труб, то равные (без кавычек), а если с точки зрения Украины то "равные" условия (уже с ковычками). Протсо у одних условия конкуренции чуть более равные чем у других

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 14:22 15-05-2006
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
 РФ не позволяет себя так явно вмешиваться во внутреннюю политику Италии.
А кто такая Италия, как и любая страна Запада для России? В любом случае России по барабану любая страна из мира Запада, чужой мир и чужие ценности, договариваться надо, чему-то можно поучиться, перенять, но это не свои. А вот Украина своя, наши люди. Мы обсуждали это раньше и нравится это тебе или нет, но Украина до сих пор принадлежит к русскому православному миру и все потуги "оранжевой власти" перевести Украину в русло западного мира означают только отказ от своей сущности. К перебежчикам во всем мире у всех народов отношение одинаковое.

Цитата:
 И не превращала повышение цен в громкую назидательную пропагандискую компанию.
Так пусть США назидательно поможет Украине и докажет всему миру, что американцы порожняк не гонят.
Интересная ситуация получается, когда Путин во всеуслышание заявляет, что своими дешевыми энергоносителями Россия спонсирует Украину ежегодно непонятно во имя чего на 3-5 млрд.$, а ведь эти деньги можно направить на потребности своего народа, кому-то хочется назвать это пропагандистским трюком, а американцы называют это подрывом демократии, что еще лучше.  
США, этому светочу демократии и рыночных отношений,  не нравится переход России со своими соседями на рыночные отношения. Что они хотят, эти американцы?
Когда Украина старается любой ценой вырваться от зависимости от России и хочет разнообразить свои поставки энергоносителей, в частности, из Ирана, то тут же получает палки в колеса от США - нельзя, недемократично и фактически американцы бросают Украину один на один с Россией. Ну где еще можно получить дешевые энергоносители? Есть цена на нефть, а есть цена и на доставку.
В конце концов, надо прагматично оценивать свои возможности вне зависимости от своих желаний.  
Не нравится, Самоваров, Россия, США тебе в помощь.

Цитата:
Какая разница чья предвыборная компания справоцировала эти тенденции - она есть. Я в этом убедился из диолога с вами. И эта позиция чисто эмоциональная. Ни какого прагматизма и рационализма, я тут не вижу.
Правильно рассуждаешь, Самоваров. Главное поучаствовать в процессе, а кто начал - какая разница, мы одна страна. Удобная позиция.

Цитата:
Что ты боишься потерять? Что даст тебе передача твоей судьбы и право на тебя шишкам из РФ?
Как обычно у тебя, ставишь все с ног на голову.
Речь идет о праве пользоваться русским языком в полной мере от общения до образования, ты толкуешь о сепаратистских настроениях и переходе в Россию и это не первый раз, что только лишний раз подтверждает, все вы там, кто толкует о демократии по-украински, просто не доверяете нам, русским или, как вы любите говорить, русскоязычным. Что вас так тревожит?
Хотел Крым поднять вопрос по русскому на референдуме и совместить с выборами - нельзя, незаконно. Приняли Харьков, Севастополь и Луганская область русский как региональный по Хартии, снова нельзя, надо, как считает Головатый, референдум проводить. Замкнутый круг.
Цитата:
Головатый – наш парень!, - считает лидер Славянской партии
Решение о признании русского языка региональным, принятое Луганским облсоветом (25 апреля 2006 года), а также Харьковским (6 марта) и Севастопольским горсоветами (26 марта) разбудило дремлющую Фемиду и первым от ее имени выступил Министр юстиции Сергей Головатый.
Прежде всего, министр оригинально и очень толково разъяснил суть и смысл Европейской хартии. Оказывается, целью этой Хартии является не защита прав национальных меньшинств, а защита языков, которые находятся на грани исчезновения. По его словам, на Украине к таким языкам относятся караимский, крымско-татарский, ассирийский, идиш и ромский язык. В перечне исчезающих и требующих защиты языков, по мнению министра, находится и украинский язык в Крыму.
"Славянская партия" с искренним сочувствием поддержала трактовку С.Головатого. Более того, мы пошли дальше и напомнили, что не только в Крыму, но и в столичном городе Киеве украинский язык нуждается в защите (т.е.может исчезнуть), ибо 95 % жителей здесь говорят и думают по-русски.
Мы идем дальше и видим, что две трети населения Украины составляют русско-говорящие граждане, а это значит, что защита нужна украинскому языку не только в Крыму и в Киеве, но и по всей стране.
И тут у "славян" возник сакраментальный вопрос, а что же делать с русским языком, который, в отличие от украинского, не нуждается в защите и никуда не исчезает? Может быть, именно русский язык и назначить в качестве "державной мовы"?
Послушаем Минюст. Оказывается, для него "совершенно очевидным является то, что русский язык никоим образом не попадает под определение регионального языка, поскольку этот язык используется в пределах территории Украины в многообразных функциональных сферах и на чрезвычайно широкой территории".
Вот это правильно, русский язык, конечно, "не попадает под определение регионального языка", а значит его статус - никак не менее, чем государственный?!
Наговорив кучу комплиментов русскому языку, С.Головатый подсказывает, каким образом "великий и могучий" сможет обрести государственный статус: "Право определять статус языков, - говорит он, - принадлежит исключительно народу Украины путем референдума".
Что ж, нас это устраивает и мы заявляем, что готовы немедленно инициировать референдум по поводу державного двуязычия или, в крайнем случае, проведем референдумы на областных уровнях.
Александр Базилюк,


Цитата:
К победе в ВОВ.
Войны на одной пропаганде не выигрывают и помимо желаний надо иметь экономику, способную дать современную технику.  
А пропаганда... Следуя твоей логике, и зачем только русским было гибнуть в Минске, Киеве - не их земля, как зачем было украинцам и другим народам гибнуть за Москву.  
Перед 9 мая перечитал книгу Кожедуба "Верность Отчизне", не читал, наверное, лет 20. Так вот обратил внимание, раньше мимо детского сознания это прошло незамеченным, что автор, украинец, трижды Герой Советского Союза, четко осознает себя именно украинцем и не менее четко видит разницу между землями, на которых он воевал, но почему-то он все земли от Бреста до Дальнего Востока (успел повоевать в корейской войне с американцами в 50-х) считает своими.
 
uncleua
Цитата:
 Из нескольких десятков художественной в основном литературы тех ужаснейших времен, когда нас так гнобил Советский Союз, на русском языке хорошо если наберется штук 5-6.  
Кстати вот. Мои предки по матери 4-5 поколение живут на Украине в Донбассе и живу в доме, который дед построил сразу после войны. Библиотека у нас большая, есть даже довоенные, но соль в том, что до распада Союза у нас довольно много книг на украинском, а "Кобзарь" 49 года так вообще читаный-зачитаный (3 поколения по нему училось). Это к тому, что у нас в семье было естественным желание знать Украину. При "ужасном" Союзе выписывал 2-3 издания на украинском и время от времени покупал книги на украинском, а вот при настоящей Украине....
 
Samovarov
Цитата:
 Вон я сколько постов отбил доказывая что голодомор 30-х был справоцирован злонамеренно властями, а многих ли это переубедило?
Ты хочешь сказать, что это был именно геноцид русского народа против украинского и точно знаешь, что среди погибших были только и только украинцы? И что злонамеренные решения властей из Москвы на местах на Украине проводили местные власти исключительно русские по составу? Смотреть на спекуляции "оранжевой" власти как на проблеме российской неприятно, тем более, что и в России эти трагедии были - Поволжье, Сибирь. Трагедии есть трагедии, помнить о них надо, но выписывать особый счет, как это делает новая власть... Не думаю, что украинцы особо трагедийно подверженнный народ.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 14:38 15-05-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid
Знаешь, candid, твоя заангажированость и шаблонность мешает тебе слушать и мыслить.
 
Где я, хоть словом обмолвился, что голодомор, это геноцид устроенный русскими? Может намекнул чем тебе?
 
 
И честно скажу, скучно по кругу обсуждать одно и то же.  
Опять ты бредишь о каком то разделении на православный мир и западный, опять тычишь своим США... Скучно. Набило оскомину.

Цитата:

Цитата:
Какая разница чья предвыборная компания справоцировала эти тенденции - она есть. Я в этом убедился из диолога с вами. И эта позиция чисто эмоциональная. Ни какого прагматизма и рационализма, я тут не вижу.
Правильно рассуждаешь, Самоваров. Главное поучаствовать в процессе, а кто начал - какая разница, мы одна страна. Удобная позиция.

Не правильно candid. Я специально не акцентировал внимание на том, чья пропаганда в этом виновата (хотя уверен что белоголубая и кремлевская), потому что уже сто раз на эту тему заводились и каждый раз оставались при своем мнении. А это, опять же, скучно.
Цитата:
А пропаганда... Следуя твоей логике, и зачем только русским было гибнуть в Минске, Киеве - не их земля, как зачем было украинцам и другим народам гибнуть за Москву.  

Это следуя твоей логике, candid. Вернее того образа оранжиста, который тебе сляпали твои пропагандисты и твое нежелание расстаться с имплантированными шаблонами. Я, так понимаю, что тебе вооще не важно что я пишу тут. Ты и так знаешь что я ДОЛЖЕН говорить.
Но ты не оригинален. Даже мой старый приятель, uncleua, и тот во мне видит воплощение всего для него невыносимо-оранжевого, да наравит все заставить меня покаяться, не зная, правда в чем. Просто говорит - Родину предал.  
Но он то хоть шутить пытается...
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:25 15-05-2006
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Где я, хоть словом обмолвился, что голодомор, это геноцид устроенный русскими? Может намекнул чем тебе?
Тогда к чему ты ввернул?
Цитата:
Вон я сколько постов отбил доказывая что голодомор 30-х был справоцирован злонамеренно властями, а многих ли это переубедило?
Твои слова о голодоморе, устроенным властями да в свете высказываний Тарасюка на последнем саммите стран СНГ о необходимости покаяться за голодомор. Кто такой Тарасюк, знаешь? Как хочешь, а определенные мысли возникают.

Цитата:
Опять ты бредишь о каком то разделении на православный мир и западный, опять тычишь своим США... Скучно. Набило оскомин
Возможно, а как расценить твои
Цитата:
 И не превращала повышение цен в громкую назидательную пропагандискую компанию.
Вот я и предложил рассмотреть назидательную контрпропаганду со стороны США.  
Будет грамотно и в духе времени: Украина хочет в ЕС-НАТО, вот и смотрим, как США работают на благо Украины, только вот тебе почему-то становится скучно. Самоваров, словам и декларациям не верю, интересует конкретный результат.

Цитата:
Не правильно candid. Я специально не акцентировал внимание на том, чья пропаганда в этом виновата (хотя уверен что белоголубая и кремлевская), потому что уже сто раз на эту тему заводились и каждый раз оставались при своем мнении. А это, опять же, скучно.
Конечно, скучно.  
Участвовала бы Москва поактивней, другой результат мог быть. А так, подняла цены на газ, ввела запрет на мясо-молочные продукты - рыночные отношения сейчас, хочу - покупаю, хочу - нет, а у тебя мысли о пропагандистской компании в назидательном тоне. Проще надо быть, Самоваров, без подозрений.
Кстати, ты не знаешь, почему мясо-молочные на Украине после отказа России дешевле не стали? Барановский ведь уверял, что нам же лучше будет - больше останется.  

Цитата:
Это следуя твоей логике, candid. Вернее того образа оранжиста, который тебе сляпали твои пропагандисты и твое нежелание расстаться с имплантированными шаблонами. Я, так понимаю, что тебе вооще не важно что я пишу тут. Ты и так знаешь что я ДОЛЖЕН говорить.
Ну почему же, стараюсь понять тебя. Ты говорил, что можно выиграть ВОВ на пропаганде, вот и рассмотрел на отдельно взятой пропагандистки настроенной биографии. Что поделаешь, Самоваров, имплантированный шаблон, .
 
Кстати, как увяжешь свои постоянные высказывания о желании общаться в полной мере на русском как сепаратистских настроениях и угрозе выхода регионов из Украины? Откуда подозрения  в свете твоих уверений, что Киев одинаково относится ко всем регионам?

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 16:35 15-05-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Чушь несешь, с умным видом. Впрочем, как обычно.
Кто громче всех кричит: "Держи вора"...
TechSup

Цитата:
Протсо у одних условия конкуренции чуть более равные чем у других  
Хорошо сказано...

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 17:08 15-05-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Твои слова о голодоморе, устроенным властями да в свете высказываний Тарасюка на последнем саммите стран СНГ о необходимости покаяться за голодомор. Кто такой Тарасюк, знаешь? Как хочешь, а определенные мысли возникают.

Это я uncleua говорил. В продолжение старой темы. Ты обработал фразу, вырванную из контекста.
 
И мало ли там что говорит Тарасюк, кто бы он ни был.
 

Цитата:
Вот я и предложил рассмотреть назидательную контрпропаганду со стороны США.

И при чем тут США?
Помниться все началось с громкого объявления Путина о воровстве украинцами газа и пересмотра цен на газ из-за нежелания спонсировать украинскую экономику. Потом были сотни программ, о том как хохлы воруют газ и о том как решительно настроена РФ по отношению к ним. "Шоб знали как в НАТО и вообще..." Зачем, объясни, такая громкая информационная поддержка в выяснениях отношений двух коммерческих субъектов? Помнишь смешной ролик про тренировку перекрытия кранов? Навищо? А в это время, Россия, совершенно молча повышала цены тем же немца, совершенно без вони.
Теперь понимаешь о чем я?

Цитата:
Участвовала бы Москва поактивней, другой результат мог быть.

Ввела бы войска? Куда еще ативнее, то...
 

Цитата:
Ну почему же, стараюсь понять тебя. Ты говорил, что можно выиграть ВОВ на пропаганде

Та бессмысленная фраза, была ответом на твою бессмысленность -  "Историю я знаю и знаю, к чему могут привести пропагандисты."
Цитата:
Кстати, как увяжешь свои постоянные высказывания о желании общаться в полной мере на русском как сепаратистских настроениях и угрозе выхода регионов из Украины? Откуда подозрения  в свете твоих уверений, что Киев одинаково относится ко всем регионам?

Тут два разных вопроса.
Во-первых, я ни коем образом не увязываю чье то желание "общаться" на русском (свое например) с сепаратизмом. Это твой шаблон.  
 
Во-вторых, я не понимаю кого ты подразумеваешь под термином "Киев". Центральную власть, городскую власть или общину - жителей Киева?
 
 
Добавлено:
Net_man

Цитата:
Кто громче всех кричит: "Держи вора"...

Мое заявление аргументировано. И я вовсе не кричу, а констатирую.
 
Для начало посмотри, какими деньгами пополнили в прошлом году золотоволютный запас. Воришка.
 
Добавлено:
Net_man

Цитата:
Кто громче всех кричит: "Держи вора"...

Значит ты на форуме свои нонсенсы за бабки постишь?
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9263&start=1280#13

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:24 15-05-2006
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Net_man

Цитата:
Кто громче всех кричит: "Держи вора"...  

НАТО выделило Украине 2 миллиона евро на развитие образования    и науки, так наверно на прибавку к зарплате надеется, будет нас теперь с удвоенной энергией ''образовывать''...  

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 21:21 15-05-2006
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Нарушение п. 1.1
Вроде и хочется сказать что больше не буду и обманывать вроде тоже не хорошо...
 
Шо делать если у нас в стране Украина существующие реалии нарушают практически все пункты данного соглашения, а эти реалии то надо как-то донести до народа... Ежели до достаточного его количесва сами они как-то не доходят... Каюсь, может быть и без должного такта, так зато ж с чувством. А какие чувства могут быть к подсобничкам этого преступного режима?
Вот выступал их драгоценный президент с обращением к как-бы своему народу и очередной раз дал понять, как он ждет недождется когда ветераны ВОВ советской армии протянут руку дружбы к ветеранам УПА, которые в свое время воюя на стороне немцев воевали с первыми лицом к лицу, а когда немцев погнали - то и в спину.  
Так и говорит, мол, не перекладывайте эту проблему на наши хрупкие плечи. А казалось бы... Ты же сам породил похожую проблему назвав половину населения своей страны бандитами, а себя честным и з рукамы яки ни копийчыны ни в кого нэ вкралы. Протяни свою чистую руку бандитам для примирения во имя будущего. Зачем перекладываешь проблему на плечи потомков? Нет... Боится или просто не хочет, видимо, запачкать руки... Не может он простить, что бандиты не дали ему и его любим друзям стать не миллиардерами, в всего лишь миллионерами. Ну не сволочи, а?
Зачем, спрашивается, трогать этих оставшихся несчасных полтора ветерана? Помоги лучше материально, умник. Ты ж на самом верху... Осталось то всего-ничего, а ты всё словоблудством занимаешься.  
И меня заставляешь заниматься тем же... Через Самоварова в том числе.
Читай, Самоваров. И Думай! Думай и читай! А то ты живешь по соседству с Россией и только помогаешь накалять обстановку во взаимоотношениях во вред своему горячё любимому народу. Т.е. попросту говоря - льешь воду на мельныцу мирового империализма. На дядю работаешь, на дядю. А не на свой народ. А со своими соседями то как стараешься жить то? Особенно с теми кто на несколько порядков тебя самого будет повлиятельнее? Всё ли тебе удается от них диверсифицировать? Методы их хозяйствования в их собственной семье тебя сильно в последние несколько десятков лет напрягают? Подаете ли при встрече друг другу руки или с шишами во всех карманах так и ходишь?
Ну некрасиво так, ты пойми. Он же не виноват что ты бедненький, а ему повезло больше? Что он сильный, а тебе повезло меньше?
Цитата:
 и тот во мне видит воплощение всего для него невыносимо-оранжевого, да наравит все заставить меня покаяться,
Так и есть. Правильно ты все понял, оказывается.  
Цитата:
не зная, правда в чем.  
Как это не зная в чём. Да во всем! И в первую очередь перед своей Родиной!
 
Ну вот... Хотел только извиниться за нарушения пп.1.1, а оно вона куда снова завернуло. Хоть бери да только цитаты цитируй пока и это не запретили делать...
Цитата:
....Кстати и пресловутый «майдан» это хорошо чувствовал. Никто из оранжевых не мог объяснить, почему Украине, через пятнадцать лет после принятия «Декларации о государственном суверенитете» понадобилась очередная революция для утверждения независимости. Именно независимости, а не «народной власти», как пытались убедить обитатели «майданной» сцены. Значительная часть сторонников Ющенко прекрасно знали, что он не более «народный», чем Кучма (это подтверждается и обвальным падением рейтинга Виктора Андреевича сразу после прихода к власти). Они поддерживали «прозападного» политика в ущерб «пророссийскому» Януковичу, поскольку не избавились от своих ещё советских комплексов и никак не могли понять, что Москве не нужен в Киеве «свой» человек, чтобы (если это будет признано полезным) поступить с Украиной, как США – с Ираком.
 
Однако, мобилизовав своих сторонников под антироссийскими лозунгами, пообещав за год построить Европу в бантустане, оранжевые, одновременно, мобилизовали и силы противоположной направленности. Вновь, как в 1991 году, неизвестно куда торопившиеся нацики сами стали главной проблемой на пути обретения украинским государством реального суверенитета и международной легитимности. Прекрасно зная, что не менее 60% граждан Украины составляют русские и русскоязычные, они не нашли ничего лучшего, как демонстративно и в ущерб своему же народу ухудшать отношения с Москвой, поднимать на щит УПА, дружить с никем в мире не признанным «Киевским патриархатом» и «спасать» в независимой Украине украинский язык от русского.
 
Последнее особенно трогательно. В конце концов, в проблемах газовой торговли население разбирается плохо и ему сложно даже представить себе, сколько Ивченко и его покровители украли у страны и народа на изобретённом ими же газовом кризисе. Фактически половину от суммы подорожания газа, выпавшей на его долю, каждый украинец отдаёт семье и «любiм друзям» президента.
 
Религиозность нашего общества такова, что 80% населения не отличит Филарета от Бенедикта, а Алексия от Варфоломея, так что и дружба с «Киевским патриархатом» могла бы пройти незамеченной. Тех, кто пережил войну осталось не так уж и много, а новое (голосующее) поколение училось по «свидомым» учебникам, благодаря чему «знают», что во Второй мировой войне американцы воевали с японцами, британцы с итальянцами, а их союзники украинцы из УПА с немцами и «советами», которые совместными усилиями пытались поработить «неньку».
 
А вот с языком вышла промашка. Можно забыть, что украинский – язык фольклора и небольшой провинциальной литературы. Можно переводить на украинский не только Шекспира, но и Пушкина, а также обучить телеведущих с придыханием произносить слово «милициянт» (оставляя полицейского полицейским, а отнюдь не «полициянтом»). Можно пребывать в святой уверенности, что когда вывески на украинских ведомствах были на русском и украинском – это были «имперские поползновения», а когда они уже часто на одном лишь английском, это – «приобщение к цивилизации». Но нельзя, без ущерба для собственной государственности остановить прогресс. Русский – один из мировых языков. Его знают и понимают в десятках стран мира. На нём составлена огромная художественная, техническая, политическая, научная литература. На русский переведены практически все шедевры мировой классики.
 
Никто не может запретить Ющенко низвести Киевский университет или НАНУ на уровень законченной им Хоружевской школы. Но точно так же, никто не может запретить населению Украины стремиться к получению качественного образования. Наиболее доступно среднему украинцу качественное образование на русском языке: на английском – дорого, на украинском – некачественно. Между тем, граждане Украины, получившие образование на русском, в своей родной стране, где большинство считает русский родным, могут испытывать проблемы с получением работы по специальности. И эти проблемы создаются искусственно.
 
Может быть, допустим, русскоговорящая паспортистка для львовского ЖЭКа – нонсенс. Но точно так же украиноговорящей – нечего делать в Крыму. Её там просто не поймут. Так они и будут работать каждая в своём городе. Но с какой стати Тарасюк рассылает по посольствам циркуляры, требующие от сотрудников использовать только украинский язык в быту (не только на работе, но и дома)? Что, от этого изменится качество их работы? Тем более, что по факту МИД запрещает своим чиновникам говорить только по-русски. На любом другом языке – пожалуйста.
 
А почему президент так забеспокоился когда в рамках ратифицированной, несмотря на бешеное сопротивление того же Тарасюка, «Европейской хартии», регулирующей права национальных меньшинств, в том числе и в языковой сфере, облсоветы и горсоветы, в которых большинство получила Партия регионов, начали принимать решения о придании русскому статуса регионального языка? Ведь на украинском-то делопроизводство в этих регионах всё равно будут вести, на случай, ежели Ющенко забыл на каком языке писал заявление с просьбой принять его в ряды интернационалистской КПСС.
 
А министр Головатый почему в который уже раз превышает полномочия и берётся толковать Конституцию, на сей раз по языковому вопросу? Он, Головатый, видите ли, решил, что постановления советов неконституционны. Так он сам уже дважды отставленный, а всё ещё что-то «решает».
 
Всё это потому, что самые умные из оранжевых поняли, а остальные почувствовали, что принципы «майдана» начинают играть против них. Если можно было в 1991 году вывешивать над Киевом жёлто-голубой флаг, то почему сегодня нельзя вывесить триколор? Если облсоветы западных областей не признавали президентом Януковича, то почему Юго-Восточные обязаны признавать Ющенко? Тем более, что сила-то уже не на оранжевой стороне. Запал «майдана» сменился разочарованием. Страна не верит Ющенко и не хочет повторять эксперименты с премьерством подельницы Лазаренко. Убедительная победа Партии регионов на выборах в масштабе всей страны и  безоговорочная на Юго-Востоке, показала, что оранжевые уже не в состоянии даже использовать пока ещё подконтрольный им аппарат подавления. Атака обл. и горсоветов, имеющая целью придания  русскому языку официального статуса в стратегических регионах страны, в случае своей удачи покажет как узка база поддержки действующей власти.
 
А этой атаке сложно не быть удачной. За спиной у тех, кто её начал, не только соглашатели из партийного списка Партии регионов, которые даже не смогли удержать в руках уже готовое президентство своего лидера, за ними десятки миллионов русскоязычных граждан Украины, моральная поддержка России и необходимость для украинских «евроинтеграторов» соблюдать европейские стандарты в области прав человека. А политики, чтобы возглавить процесс всегда найдутся – не одни, так другие.
http://oligarh.net/?/actually/12157/

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 22:13 15-05-2006
Net_man

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tolja

Цитата:
наверно на прибавку к зарплате надеется,
Да, я тоже так подумал...

Цитата:
будет нас теперь с удвоенной энергией ''образовывать''...  
Да, уж - благодаря ему я понял, что означает выражение "назойливая муха"...
uncleua

Цитата:
А какие чувства могут быть к подсобничкам этого преступного режима?
Да, забей ты на него. Бери пример с меня - у меня выработался чёткий иммунитет. Ну, сам посуди - ему ж тоже как-то зарабатывать надо, а уровень безработицы в стране сам знаешь какой. Вот, Пламень, к примеру бабки качеством отрабатывает, а этот усердием. Он, может, ничего умного и не скажет, зато на каждый пост "оппонентов" ответит. Вот, его за то пожалеют и денюжку дадут. Главное, не относись к этому слишком серьёзно - Земля и не такое носит...

----------
Сканворды и кроссворды от Skanvord.com, генератор кроссвордов, кроссворды онлайн

Всего записей: 1150 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 00:11 16-05-2006
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Это я uncleua говорил. В продолжение старой темы. Ты обработал фразу, вырванную из контекста.  
 И мало ли там что говорит Тарасюк, кто бы он ни был.
Т.е., можно не обращать внимания на речи и жесты высокопоставленных лиц, как не обращают внимания на детский лепет?
Тогда полностью согласен с твоими оценками "оранжевой" власти в данном случае.

Цитата:
И при чем тут США?  
Помниться все началось с громкого объявления Путина о воровстве украинцами газа и пересмотра цен на газ из-за нежелания спонсировать украинскую экономику. Потом были сотни программ
А еще раньше я видел и слышал предупреждения российских властей о нежелании украинской стороны вести переговоры.

Цитата:
 А в это время, Россия, совершенно молча повышала цены тем же немца, совершенно без вони.  
Теперь понимаешь о чем я?
Нет, конечно и что сравнивать? Немецкая сторона вопросы решала в рабочем порядке, а вот почему украинская сторона затягивала решение до конца? Там ответственность у немцев, тут надежды украинцев - "Запад нам поможет!" что сравнивать?

Цитата:
Ввела бы войска? Куда еще ативнее, то...  
А они были угрозы? И кто на Украине звал на помощь российские войска?

Цитата:
Ну почему же, стараюсь понять тебя. Ты говорил, что можно выиграть ВОВ на пропаганде
Та бессмысленная фраза, была ответом на твою бессмысленность -  "Историю я знаю и знаю, к чему могут привести пропагандисты.
Отлично!  
Под каким соусом шла Германия войной на СССР? Пропаганда там, пропаганда здесь и почему пропаганда не помогла Германии? Будешь дальше списывать на бессмыслие?

Цитата:
Тут два разных вопроса.  
Во-первых, я ни коем образом не увязываю чье то желание "общаться" на русском (свое например) с сепаратизмом. Это твой шаблон.
Правда? Исключительно мой шаблон? Как прокомментируешь тогда?
Цитата:
Помиляються ті, хто думає, що незаконні рішення про регіональний статус російської мови залишаться поза увагою областей, що не контролюються партією Януковича і Ахметова.
Натомість їх керівники і депутати вважають, що мають право на адекватні дії. Наприклад, у Львові, Івано-Франківську, Тернополі, інших західноукраїнських містах не мовчатимуть українські націоналісти. Якими можуть бути їхні дії? Читай історію ОУН і УПА.
Тебе не кажется странным, что украинские националисты западных областей считают вправе навязывать свое решение вопроса юго-восточным регионам? Это и есть правильная "демократия" западноукраинского разлива?
А если прочитать статью полностью, можно найти все твои фобии.
Цитата:
Очевидно, що сьогодні ще рано стверджувати, що Україна як унітарна держава стала на шлях федералізації. Проте з упевненістю можна спрогнозувати до яких наслідків може призвести намагання розпочати процес федералізації із надання російській мові статусу регіональної.
Однак там де російська мова “пройде”, українська незабаром відімре остаточно з усіма наслідками, які з цього випливають.
Не виключено, що мовний шантаж згодом переросте в економічний, що може проявитися у небажанні сплачувати податки до центрального бюджету країни.
Будем и дальше говорить про шаблоны?

Цитата:
Во-вторых, я не понимаю кого ты подразумеваешь под термином "Киев". Центральную власть, городскую власть или общину - жителей Киева?
В данном контексте речь о центральной власти.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 11:29 16-05-2006 | Исправлено: candid, 11:35 16-05-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь IX
TechSup (10-06-2006 20:49): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9563


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru