Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Израиль опять бузит

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (08-06-2010 16:11): Израиль опять бузит [2]  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120

   

Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Опаньки!
Джордж Буш "поймет" израильский удар по ядерным объектам Ирана

Цитата:
Президент США Джордж Буш заявил, что "поймет" Израиль, если тот нанесет превентивный удар по ядерным объектам Ирана, пишет The Jerusalem Post со ссылкой на дипломатические источники газеты Ma'ariv.  
 
Разговаривая с французским лидером Жаком Шираком (Jacques Chirac) о противодействии иранской ядерной угрозе, Буш сказал, что "не может исключить" нанесения Израилем удара по объектам иранской атомной промышленности. При этом он добавил, что "если это случится, то я пойму (действия Израиля)".  
 
Слова американского президента пока не получили подтверждения из независимых источников.  
 
Напомним, что Авигдор Либерман, недавно назначенный на пост израильского министра по стратегическим угрозам, в своих заявлениях также не исключал удара с воздуха по Ирану.  
 
Мировое сообщество во главе с США и Израилем добивается от Ирана приостановки ядерной программы, однако официальный Тегеран отказывается выполнить требование международного сообщества, настаивая на своем праве развивать мирную ядерную энергетику.

Крыша совсем у Куста съехала? Или это что-то типа известной шутки Рейгана?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 14:57 02-11-2006 | Исправлено: Churchill, 14:58 02-11-2006
Givati



Без СМОКИНГА
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Иран испытал баллистические ракеты «Шихаб-3»
 

Цитата:
02 ноября 2006.  В Иране в четверг начались широкомасштабные военные учения Корпуса «стражей исламской революции» «Великий пророк 2». В первые же часы осуществлен запуск баллистических ракет типа «Шихаб-3» с радиусом поражения до 2000 км, оснащенных разделяющимися боеголовками. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на государственное телевидение Исламской Республики.


----------
Стал некурящим. Легко.-->

Всего записей: 839 | Зарегистр. 05-07-2002 | Отправлено: 16:58 02-11-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Givati
Ты считаешь, Израиль может нанести превентивный удар?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 17:02 02-11-2006
Givati



Без СМОКИНГА
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Ты считаешь, Израиль может нанести превентивный удар?

Если выбора не будет, то да. Вопрос, будет ли с нами США или придется самим ...
Вопрос об уничтожении Израиля судя по всему уже решен в Иране и это вопрос времени и ядерной возможности. Поэтому, если Израиль не нанесет удар первым, то потомки будут читать в учебниках истории о Втором Ядерном Холокосте и о бывшем государстве Израиль.

----------
Стал некурящим. Легко.-->

Всего записей: 839 | Зарегистр. 05-07-2002 | Отправлено: 17:11 02-11-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Givati
Цитата:
Вопрос об уничтожении Израиля судя по всему уже решен в Иране

Почему ты так считаешь? Они же не дебилы всё же!  
Ты хочешь сказать, что как только Иран получит ЯО, он сразу его применит?


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 17:37 02-11-2006
Givati



Без СМОКИНГА
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Ты хочешь сказать, что как только Иран получит ЯО, он сразу его применит?

Может не сразу, но как по твоему сидеть на пороховой бочке и в любую минуту ожидать ядерный удар? Ничего неверноятного в применении ядерного оружия Ираном против Израиля ИМХО нет.

Цитата:
Они же не дебилы всё же!  

А Гитлер был дебилом? А Гарри Трумэн был дебилом. А даже если бы и были дебилами, мертвым от этого холодно или жарко?

----------
Стал некурящим. Легко.-->

Всего записей: 839 | Зарегистр. 05-07-2002 | Отправлено: 17:55 02-11-2006 | Исправлено: Givati, 17:55 02-11-2006
Portfel



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
он сразу его применит?  

ес-но не сразу...Но согласись соблазну будет хоть отбавляй,я например мягко говоря не сомневаюсь в фанатичности поклонников религии преобладающей в Иране.
Фанатики есть как и в правительстве так и в "силах" неподконтрольных правительству...вообщем шансы на принятие решения о применении ЯО резко возрастают.

----------

В чем сила Брат?
----------

Всего записей: 941 | Зарегистр. 16-09-2004 | Отправлено: 17:55 02-11-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Givati
Portfel
Т.е. фактически вы хотите сказать, что ВВП (который лоббирует Иран и его программу в ООН) не понимает, что отдав в руки Ирана ЯО, он, тем самым, готовит ядерный конфликт на бл. востоке?
Т.к. - непонимание - надо исключить, то, следовательно, ядерный конфликт Израиля с Ираном выгоден Кремлю? Я эту выгоду пока не улавливаю.
Может быть Иран готовит конфликт не с Израилем, а с СА? Тогда - улавливаю выгоду


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 18:07 02-11-2006
Givati



Без СМОКИНГА
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Я эту выгоду пока не улавливаю.

Торговля оружием и технологиями- это не выгода?  Возможно есть и другие причины, но меня волнует то, что такое радикально настроеное государство как Иран, с таким лидером станет счастливым обладателем ядерного оружия. Если бы твой неуравновешенный сосед-фанатик, враждебно настроенный против тебя закупился ящиком с гранатами, интереcно, ты бы волновался или размышлял на тему дебил ли сосед и кому это выгодно?

----------
Стал некурящим. Легко.-->

Всего записей: 839 | Зарегистр. 05-07-2002 | Отправлено: 18:23 02-11-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Givati
Цитата:
Торговля оружием и технологиями- это не выгода?

Не такая существенная, что можно пренебречь ядерным конфликтом.


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 18:51 02-11-2006
Givati



Без СМОКИНГА
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
что можно пренебречь ядерным конфликтом.  

Но ты же сам говоришь :
Цитата:
Они же не дебилы всё же!  

судя по всему Россия так же аргументирует свое содействие иранской ядерной программе.

----------
Стал некурящим. Легко.-->

Всего записей: 839 | Зарегистр. 05-07-2002 | Отправлено: 18:59 02-11-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Givati
Я говорю, о том, что сам вижу и знаю. ВВП - видит и знает несколько больше, я надеюсь.  
Кстати, возникает ряд предположений:
1. Иран действительно имеет лишь мирный атом. Израиль так не считает и наносит превентивный удар. Последствия такого шага?
2. Иран действительно имеет ЯО. Израиль так же считает и наносит превентивный удар. Последствия такого шага?
3. Иран действительно имеет ЯО. И Иран наносит превентивный удар по Израилю. Последствия такого шага?
4. Иран чё-то там имеет и живет в своё удовольствие. Израиль не вмешивается. Последствия такого шага?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 19:08 02-11-2006
Givati



Без СМОКИНГА
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Я говорю, о том, что сам вижу и знаю. ВВП - видит и знает несколько больше, я надеюсь.  
Кстати, возникает ряд предположений:  

И как ты ответишь на эти вопросы?

Цитата:
4. Иран чё-то там имеет и живет в своё удовольствие. Израиль не вмешивается. Последствия такого шага?

Ну, такой вариант возможен, но лишь временно. Иран явно и неоднократно высказывался о своих намерениях уничтожить Израиль. Когда возникнут "благоприятные" обстоятельства и будут средства (ЯО), то Иран попытается, ИМХО, хотя западному миру и кажется это невероятным. Если вспомним историю, то многие страшные события произошли несмотря на всю их "невероятность". А Иран - это ведь государство более другое, от них можно ожидать "неожиданностей".

----------
Стал некурящим. Легко.-->

Всего записей: 839 | Зарегистр. 05-07-2002 | Отправлено: 19:55 02-11-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Givati
Цитата:
И как ты ответишь на эти вопросы?

На первый - легче всего ответить. Это - начало третьей мировой будет.


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 20:01 02-11-2006
ioppp

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Получается так, что создание государства Израиль привело к непрерывным войнам в этом регионе.  
Вот и до атомной бомбы дело дошло..., на полном серьёзе её применение обсуждается и президентом США заранее одобряется.
Хотя, как я понял, Иран полностью в своём праве развивать атомную энергетику, и никто так и не смог, как ни пытался, и пытается до сих пор, найти доказательства обратного.

Всего записей: 3106 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 20:02 02-11-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
По результатам - 2,3 и 4 - локальные конфликт. Серьезные изменения политико-экономические на бл. востоке. Далее - включат экономические рычаги основные игроки мира.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 20:03 02-11-2006
OldGopher



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
В принципе нет запрета на ядерную энергетику и оружие (иначе как наложенными на самих себя в добровольном порядке). Вот уже и Япония намекнула, что имеет право на ядерное оружие.
 
Проблема этого оружия в том, что биосфера портится.  
 
Вот когда изобретут оружие, массово уничтожающее только людей, тогда будет интересно. А пока, Иран, Индия, Пакистан, Израиль, Бразилия и прочие, скорее будут трястись над этой бомбой, чтобы ее не дай Б-г не поперли частные лица...

----------
Женщина - это такая баба, с которой хочется заняться сексом немедленно... (с) 2006

Всего записей: 3803 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 20:15 02-11-2006
ioppp

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
OldGopher
Согласен с тобой.  
После первой мировой войны хим.оружие тоже запретили, как бесчеловечное, но это не помешало придумать и использовать через тридцать лет атомную бомбу - ещё более страшное оружие.

Всего записей: 3106 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 20:41 02-11-2006 | Исправлено: ioppp, 20:42 02-11-2006
Patrick



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Проблема этого оружия в том, что биосфера портится.

 
Больше с ним проблем нет.

Всего записей: 8095 | Зарегистр. 19-07-2004 | Отправлено: 06:29 03-11-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Немного о шахибе....
Кому грозит Shahab-3? Эксперт о подлинной и мнимой опасности испытания иранской ракеты     

Цитата:
Сегодня стало известно о том, что в Иране состоялся испытательный запуск усовершенствованных баллистических ракет дальнего действия Shahab-3. Испытание прошло в рамках военных учений Корпуса стражей исламской революции под кодовым названием "Великий пророк-2". Всего учения запланированы на 10 дней, в течение которых будут запущены ракеты различных классов с радиусом действия от 150 км и выше. В ходе первой фазы учений уже были проведены запуски ракет Zelzal, Fateh-110, Zulfikar-73, а также ракет Shahab-2, которые поразили заданные цели. По данным местных СМИ, запуски ракет были произведены в пустынной местности недалеко от города Кум, расположенного в 120 км к югу от Тегерана, и никакой опасности для сопредельных государств не представляют. Это, однако, не помешало мировой общественности всерьез и долго обсуждать происшедший запуск. Причем речь шла именно о Shahab-3. Дело в том, что эти баллистические ракеты недавно были серьезным образом усовершенствованы. Иранские специалисты оснастили их разделяющимися боеголовками, и теперь ракеты, имеющие дальность 2 тыс км, способны нести ядерный заряд.  
 
Как заявил командующий Корпуса стражей исламской революцией Рахим Сафави, нынешние маневры должны продемонстрировать миру "мощь иранского народа и его решимость в деле защиты страны от любых угроз". Это далеко не первое испытание, проведенное Ираном. Так, в конце августа эта страна провела в Персидском заливе испытания ракет дальнего действия класса "море-земля". Успешные испытания были проведены в рамках состоявшихся широкомасштабных военных учений "Удар Зольфагара". Ракета Thaqeb была запущена с подводной лодки и поразила цель, находящуюся на берегу в километре от моря. По словам командующего ВМС Ирана генерала Саджада Кучаки, эта управляемая ракета достаточно универсальна - ею может быть оснащена не только подлодка, но и любой военный корабль.
 
Пока внятной реакции на иранское "выступление" не последовало, но мировые СМИ не исключают, что вскоре ряд стран, главным образом, США, могут "разродиться" жесткими заявлениями. Нелюбовь Вашингтона к Тегерану понятна и давно известна. "Корень зла" кроется здесь и в ядерных разработках Ирана, и в его амбициях "исламского лидера" на Ближнем Востоке, и в нефтяных запасах, способных оказать существенное влияние на мировую экономику. Однако в данном случае многое непонятно – прежде всего, настолько ли велика опасность опробованной Ираном ракеты, как это пытаются нам представить? И кому угрожает эта опасность, если она все же присутствует?  
 
На эти и другие вопросы ПРАЙМ-ТАСС ответил заместитель директора ПИР-Центра /Центр политических исследований в России/ Антон Хлопков. По его словам, ракета Shahab-3 имеет базовую дальность полета 1300 км, а максимальная масса, которую она может поднять – 1000 кг. Ее существенный недостаток – неточность при попадании. Разница между запланированной и "окончательной" целью может составлять до 2 км. Однако это не может серьезно изменить ситуацию, если речь идет о возможной опасности, которую несет эта ракета. Если говорить о России – что представляется для нас наиболее важным – то можно считать, что под угрозой может находиться весь юг нашей страны, включая Волгоградскую и Астраханскую области. Иными словами, речь идет о порядка 20 млн российских граждан, проживающих или временно находящихся на этих территориях. Если же говорить о других, то в первую очередь с опасностью сталкиваются Ближний и Средний Восток, а именно Афганистан, Пакистан, Ирак, Сирия, Турция, часть Индии, и даже "почти наш" Казахстан и другие среднеазиатские государства. Разумеется, главным "противником" Ирана на международной арене и на Ближнем Востоке, в частности, является Израиль. Однако сравнивать эти государства вряд ли возможно – военная мощь Тель-Авива гораздо выше, и он обладает ядерным оружием.
 
Вместе с тем, эта опасность изрядно преувеличена, по крайней мере, если речь идет о ядерном вооружении, считает А.Хлопков. В настоящее время у Ирана нет ядерного заряда столь малого веса, чтобы он мог быть поднят Shahab-3. Ведь чем совершеннее ядерная бомба, тем меньше она весит. Первые советские и американские бомбы весили несколько тонн, и даже если допустить возможность, что через 5 лет у Ирана появится такая бомба, то ее вес будет не менее 3 тонн. В настоящее время Иран, не имеющий возможность приобретать обычные вооружения, например, у России и США, старается максимально совершенствовать свои ракетные технологии. Цель нынешних испытаний – добиться каких-либо "внутренних благ", в частности, увеличения ассигнований в военный бюджет. Но эта цель далеко не единственная. Нынешние учения Тегерана в какой-то мере можно считать ответом на недавно проходившие в Персидском заливе учения с участием США, Италии, Франции, Австралии, Великобритании и королевства Бахрейн. Учения проводились в рамках "инициативы по безопасности в борьбе с распространением оружия массового уничтожения". Эта инициатива принадлежит Джорджу Бушу, ее поддерживает 15 государств. США надеются, что эти учения будут способствовать принятию ООН санкций в отношении Ирана и КНДР, а также остановят развитие ядерных технологий в этих странах.
 
Вообще, оба игрока – и Тегеран, и Вашингтон действуют в данном случае достаточно неискусно, фактически балансируя на грани международных обязательств, полагает эксперт ПИР-центра. По словам А.Хлопкова, очень точно ситуацию характеризует определение "chicken games", данное одним из его иранских знакомых. Речь идет о забаве, когда водители, только что получившие права, едут навстречу друг другу, пока кто-нибудь один не испугается.
 
Если же говорить о самом испытании, то имеет смысл скорее оценивать его результаты, а не сам факт. Эксперт рассказал, что это уже третье испытание Shahab-3. Первое произошло в 1998 г, второе – в июле 2000 г. Разумеется, данные о результатах этих испытаний засекречены, но известно, что после запуска 2000 года иранцы работали над увеличением дальности и точности полета ракеты. По оценкам экспертов, оценивавших тогда иранские разработки в этой области, к 2005 г у Ирана должно быть порядка 10-12 ракет Shahab-3, а к 2010 г – 16-20 пусковых установок. Сколько их на самом деле сейчас – никто не знает.
 
В то же время нельзя не отметить, что нынешним запуском Иран формально не нарушил никаких международных обязательств. Вернее, он никогда и никому не обещал не развивать свою ракетную программу, и не является членом ассоциации Режим контроля над ракетными технологиями. Поэтому он довольно плотно сотрудничает по этим программам, в частности, с Северной Кореей /в режиме "Иран платит – КНДР осуществляет разработки/. Так, Shahab-3 является аналогом корейской ракеты Nadong. C Россией же Иран официально в этой области не сотрудничает, хотя в 1998-99 гг были случаи задержания ФСБ иранцев, имеющих отношение к посольству этой страны в России, обвиненных в вывозе из нашей страны секретных технологий. Сейчас этот вопрос снят с повестки дня, поскольку в наши дни вывезти что-либо от нас не так просто, налажен и экспертный контроль. В перспективе Иран продолжит развитие собственного ракетного потенциала, в первую очередь, для собственной защиты. Он далеко не является лидером в регионе. В частности, намного дальше вперед ушел Пакистан, обладающий ядерным оружием. А причина такой гонки вооружений – отсутствие системы обеспечения коллективной безопасности, поэтому каждое государство пытается защитить себя самостоятельно, делает вывод А.Хлопков. А уж как это получается – вопрос отдельный.

Я не делаю выводов, просто хочу услышать комментарии. В том числе - о заявлении Куста о превентивном ударе.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 21:21 03-11-2006 | Исправлено: Churchill, 21:21 03-11-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Израиль опять бузит
3xp0 (08-06-2010 16:11): Израиль опять бузит [2]


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru