Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIII

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (15-03-2008 18:22): Продолжение http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11647#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...
 


Конституция Украины


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"


Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

ведет к  двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 13:55 26-09-2007
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 16:49 19-02-2008
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Че, сказать нечего,  
А если даже есть, то что? Есть смысл?

Цитата:
Они доfuckались  
Юрий Романенко, «Главред»  
 
Я ненавижу украинское государство. Оно представляет смертельную угрозу для меня, моей семьи и миллионов простых украинцев. Я презираю т.н. украинскую элиту, потому что ее суть - надувной шарик, взлетающий под купол Верховной Рады. Насколько хватит запасов прочности у страны, чтобы вынести обезьянничание, «косящее» под серьезную государственную политику?  
 
Арсения Яценюка возмутил fuck, которым его наградил мент-беспредельщик, нарушивший правила дорожного движения. Семье знакомых моих знакомых повезло меньше – мама, папа и девятимесячный сын погибли в автокатастрофе, когда джип выехал на встречную. А с головы беспредельщика даже волосинка не слетела, и это не случайность. В Системе FUCKа априори больше шансов на выживание у того, кто сильнее и богаче. Вот почему фраза из анекдота «о том, что у меня лицензия на отстрел лохов» уже давно не выдумка, а суровая реальность.  
 
Совсем без лицензии, просто так «лохов» убивают на дорогах. Их мочат в собственных квартирах, когда дома взлетают на воздух из-за изношенной инфраструктуры. Сотнями лохов убивают в шахтах, потому что дешевле пожертвовать ими, чем установить дорогое оборудование, уменьшающее риск взрыва метана. Лохи травятся в супермаркетах некачественными продуктами, им впаривают трамадол и ширку. Этот список можно продолжать до бесконечности.  
 
Простые украинцы - уже давно камикадзе, которые ежедневно играют в русскую рулетку. Честно говоря, я и сам не знаю, доживу ли до следующего утра, ведь с работы до дома ровно 33 км в гонке на выживание.  
 
Иногда случаются досадные неприятности, и небожители сами попадают в жернова Системы Fuckа. Самый громкий пример - Евгений Петрович Кушнарев. Браконьерничал в Изюмском лесу, со всеми вытекающими печальными последствиями. Смерть Кушнарева есть примером искупительной жертвы, такой себе подоходный налог за риск и безграничные возможности, которые предоставляет властное Корыто.  
 
Однако, монстр беспредела начинает выходить из под контроля. Наши власть предержащие забывают, что одна из важнейших функций элиты показывать пример обществу, навязывая ему свои стереотипы и поведенческие характеристики. Так вот, беда Украины в том, что у власти находятся шизоиды, которые живут в двух, а то более, реальностях.  
 
Первая реальность – это реальность бабла. Она приносит все те ресурсы, которые позволяют «олигархам» сияющими ракетами улетать в «космические» дали. Здесь сосредоточены такие «политэкономические» категории как «крепостные», «фабрики», «заводы», «дерибан» и т.д. Здесь все по-настоящему – обиды, боль, кидки, любовь, дружба, смерть.  
 
Вторая реальность – это «шустер». «Шустер» - есть поток информационного «поноса» с помощью которого осуществляется оперативное управление «лохами». Ключевые категории «шустера» - «НАТО», «демократия», «русский язык», «коалиция», «перевыборы», «Конституция», «оппоненты», «справедливость», «пенсии», «проблема 2010» и т.д. Главная особенность «шустера» заключается в том, что здесь все понарошку. То есть, для виду шизоиды устраивают показательные драки, склоки, иногда, даже могут укусить друг друга. Главная задача заключается в том, чтобы все время удерживать внимание лохов в «шустере». Однако, стоит только выключить камеры и софиты и происходит ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЕ. Противоборствующие шизоиды возвращаются в первую реальность, идут вместе в рестораны и бани, развлекаются с проститутками и придумывают, каким новым карнавалом занять лохов, чтобы те, однажды не увидели «невыносимую легкость бытия».  
 
Впрочем, есть одна проблема. Она заключается в том, что (как сказал бы классик), «шустер» овладевает массами и становится материальной силой. В конечном итоге, в состояние шизоидности вгоняется все население страны. Манипуляционные химеры становятся реальностью, определяющей поведение масс.  
 
При этом «лохи» являющиеся в баблореальности объектами жесточайшей сверхэксплуатации постоянно находятся в состоянии когнитивного диссонанса. С одной стороны, они все делают «правильно», как в телевизоре – беспредельничают на дорогах, бездумно тратятся налево и направо, залазя в долговую кабалу, голосуют за «правильные» партии (которые преподносятся медиакратией), а по вечерам смотрят, как главные шизоиды устраивают разборки в «Свободе Шустера», либо в ее эрзац-заменителях.  
 
С другой стороны, лохи все чаще сталкиваются с правилом № 1 на котором стоит вся Система FUCKа– голосуй не голосуй, все равно получишь тот красивый результат, обескураживший Арсения Петровича Яценюка. Законы клановой баблореальности абсолютно противоположны демократическим иллюзиям «шустера». Поэтому, каждые очередные перевыборы оставляют т.н. электорат с носом. Вроде как бы и правильный выбор сделан, а «покращення вашого життя вже сьогодні» не происходит. Только «погіршення». Это объективный процесс и в этих рамках всем нам будет только хуже.  
 
Дело в том, что нельзя все время пребывать в состоянии имитации. Все 17 лет независимости Украины мы жили царстве симулякров. Мы имитировали реформы, вместо реальных преобразований, у нас нет внешней политики, а есть ее фикция, в то время как реальные директивы идут с вашингтонского или московского обкома. У власти нет элиты, в прямом понимании этого слова, которая генерирует, продуцирует, имеет потенцию и создает реальный продукт. Существуют имитаторы, чья бурная деятельность, всегда приводит к очередному «газо-молочному» поражению. Крутой шик забить коленку в PR-стычке на СНБОУ. Еще круче, одеть гипс после штурма поликлиники, где вызволяли «братана» (естественно, под прикрытием депутатской неприкосновенности). А потом успеть с отчетом к Савику, чтобы «лохи» получили свою дозу шоу.  
 
И, тем не менее, всякая имитация покоится, на реальной компоненте. Без нее она не может просто существовать. Только ее ресурс подошел к концу. Наследство СССР бездарно прожрано, а имитаторы кроме пустой «конституанты» ничего предложить не могут. Одно дело пускать шарики под купол, а другое – запускать в космос ракеты. И вот бесплодный мутант начинает пожирать своих созидателей. Он выходит из-под контроля. Дырки, дыры и дырища в законодательном поле, на которых были сколочены миллиардные состояния, начинают тянуть Украину на дно. Шизоиды обеспокоены, почва шатается под ногами. Они понимают, что надо что-то менять, но от привычки «тырить» очень трудно избавиться. И тянется, и тянется рука, прописывая в законодательстве очередные лазейки для различного рода уловок, под видом «первоочередных потребностей народа».  
 
Тем временем Украина реально живет в состоянии холодной гражданской войны. Переход в горячее состояние всего лишь вопрос времени. Паралич власти порождает всевластие воли. Хочешь жить - имей биту. А лучше ствол. А еще лучше крышу в силовом ведомстве. Но и она не гарантирует вашей безопасности, что блестяще доказала искренняя досада Арсения Петровича. Если то ли третье, то ли второе лицо в государстве бессильно остановить беспредельщика, то зачем нам такое государство? Незачем. Это не наше государство. А, значит, если вы намерены жить в этой стране, именно жить, а не рисковать, нужно прикончить уродливого сине-бело-оранжево-красного Голема.  
 
В Верховной Раде, на Грушевского, Банковой, в обладминистрациях и райсоветах должны сидеть другие люди. Не другие лица, а именно Люди, соответствующего качества и взглядов. Их много в Украине, но они разобщены, подавлены и дезорганизованы. Найти друга друга, организоваться и создать мощную политическую силу, вот задача, пути решения которой будут пунктирно обозначено в следующем материале  
http://forum.for-ua.com/read.php?1,2623765
 

Цитата:
Ведь если бы не майдан, мыб уже в НАТО были бы.
Фак бы был тебе, а не НАТО...
Цитата:
Для того и поперся, чтоб спрашивали.  
Страну ты поперся раскалывать, а не затем чтобы тебя, дурака, что-то там спрашивали...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2143 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 16:55 19-02-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua
 

Цитата:
Они доfuckались  
Юрий Романенко, «Главред»  


Что такое? До синяков наконец начало доходить?
 
Только я не согласен по поводу "голосуй не голосуй"... И "лохи" уже не так легко ведуться на все эти блабла - выробатывается стойкий имунитет.
 
 
 
Добавлено:
uncleua

Цитата:
Фак бы был тебе, а не НАТО...

Так при чем тут я? Ты Яныку с Кучмой фак показывай... Так нет же, ты их за благодетелей всегда считал.
 

Цитата:
Страну ты поперся раскалывать, а не затем чтобы тебя, дурака, что-то там спрашивали...  

Да твои синяки страну раскалывали. Ни чего, и это до тебя рано или поздно допрет.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:14 19-02-2008
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Что такое? До синяков наконец начало доходить?
Если это тоже его, то из него такой же синяк как и из тебя...
Цитата:
Далее Украина при поддержке США должна приступить к формированию блока государств из стран Восточной Европы, прежде всего, Белоруссии, Польши и Литвы, для создания своеобразной «транзитной конфедерации», которая будет контролировать весь поток товаров, энергоресурсов, людей и информации, идущих в направлении Европа – Россия и обратно . Условно назовем ее «Речь Посполитая – 2» Это и есть первая, вертикальная ось, создание которой должны инициировать Украина.  
 
Здесь ключевой задачей является изменение политического режима в Белоруссии, которая совместно с Украиной может стать ядром этой конфедерации. Однако проблема состоит в том, что на эту же роль претендует и Польша, полностью подчинившая свою внешнюю политику заокеанскому союзнику, в результате чего Варшава стала своеобразным изгоем в рамках ЕС. Более того, уже сегодня Брюссель, Берлин и Париж подозревают, что сближение Европы с Украиной только усилит проамериканскую составляющую «новой Европы»; результатом этих подозрений стал барьер на пути евроатлантических устремлений Украины.  
 
Параллельно необходимо приступить к выстраиванию второй европейской оси – Берлин-Варшава-Киев-Стамбул, главной задачей которой является предотвращение появления континентального блока Берлин-Москва-Пекин. США заинтересованы в ослаблении оси Париж-Берлин и Москва-Берлин и в более проамериканской внешней политике Евросоюза. Украина также имеет в этом свой интерес, поскольку любое сближение Германии и России в конечном итоге способствует десуверинизации Украины при лояльном отношении к этому процессу Франции.  
http://www.otechestvo.org.ua/main/20064/410.htm
 
Добавлено:
Samovarov
Цитата:
Так при чем тут я? Ты Яныку с Кучмой фак показывай... Так нет же, ты их за благодетелей всегда считал.  
Ну так вообще конченым надо быть чтобы почитать за благодетеля Юща...
Цитата:
Да твои синяки страну раскалывали. Ни чего, и это до тебя рано или поздно допрет.
Та до меня то рани или поздно допрет... Вот насчет тебя шо-то сильно сомневаюсь...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2143 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 17:25 19-02-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
Ну так вообще конченым надо быть чтобы почитать за благодетеля Юща...

Ну так правильно. Я ни когда ни тех ни этих благодетелями не считал
 

Цитата:
Та до меня то рани или поздно допрет... Вот насчет тебя шо-то сильно сомневаюсь...

Когда до тебя допрет, тогда ты во мне и моих словах сомневаться престанешь

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:38 19-02-2008
tupitsa



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
Т.е. у тебя хватает наглости заявлять, что в Крыму мало или вообще не пролилось русской крови?

И в Афганистане много пролилось. Это не значит, что можно на него претендовать
Видел как-то интервью с Парфеновым, он кино вроде про Крымскую войну снимал документальное. Сказал, что 80% солдат, учавствовавших в той войне были этническими Украинцами.

Всего записей: 15 | Зарегистр. 27-09-2007 | Отправлено: 17:43 19-02-2008 | Исправлено: tupitsa, 17:52 19-02-2008
Etalon

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Всего записей: 306 | Зарегистр. 03-02-2006 | Отправлено: 18:21 19-02-2008 | Исправлено: Etalon, 18:36 19-02-2008
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
tupitsa
Цитата:
И в Афганистане много пролилось. Это не значит, что можно на него претендовать  
Значит или не значит и можно претендовать или нельзя зависит только от складывающихся на данный момент времени обстоятельств... Нафиг тогда вообще Россия вела эту крымскую кампанию ежели она не претендовала на Крым?
Цитата:
что 80% солдат, учавствовавших в той войне были этническими Украинцами.
Удивительно что не все 100... Небось потому шо Парфенов москаль, а вот снимал бы наш какой-нить новоявленый граматей, то и за 200 могло зашкалить...
 

Цитата:
Я ни когда ни тех ни этих благодетелями не считал
Ну да... Это я с вытаращеными наизнанку глазами благим матом орал на майдане - Ю-щен-ко!
 
Добавлено:
tupitsa
Цитата:
П. М. Ляшук "Крымская война 1853-1856 гг. по-украински: исторические реалии и политические коллизии."  
 
 События Крымской войны 1853-1856 гг. всегда считались украинскими историками частью не украинской истории, а истории Российской империи, потому как в годы Крымской войны Украина не была субъектом международных отношений. Она утратила свою автономию еще в конце 18 в. и в столкновении между империями земли Украины и ее народ полностью растворялись. По этой причине с 1992 г., практически сразу после приобретения независимости, Крымская война и оборона Севастополя 1854-1855 гг. были отнесены министерством просвещения Украины в раздел зарубежной истории.
 
В современных украинских школьных и вузовских учебниках истории концепция освещения Крымской войны 1853-1856 гг. выглядит следующим образом:  
 
Основным театром военных действий Крымской войны был Крымский полуостров, где под стенами Севастополя, главной базы Черноморского флота России, и решилась ее судьба.  
 
Отсталая в техническом плане Российская империя, не выдержав конкуренции с более развитыми государствами, была вынуждена капитулировать на унизительных условиях.  
 
Вместе с тем, солдаты, матросы и офицеры русской армии и флота (многие из которых были украинцы) проявили чудеса героизма, мужества и самопожертвования.  
 
Именно в таком контексте Крымскую войну подают не только в учебных заведениях и в музеях Украины, но и на телевидении, радио и в прессе. Особо выделяются среди героев войны персоналии с фамилиями малороссийского происхождения, а из полков армейской пехоты те, которые названы в честь городов и местностей Украины: Черниговский, Полтавский, Житомирский, Подольский, Волынский и др. При этом утверждается, что в полках служили исключительно выходцы из тех городов и местностей, в честь которых полки названы. Фамилию Петра Кошки, самого известного из матросов-участников обороны Севастополя, стали переводить на украинский язык, превратив его в «Кишку».

 
В связи с этим отметим, что официальная позиция украинского государства относительно истории Украины и украинцев в последние годы все больше клонится в сторону гиперпатриотизма, порой граничащего с маразмом.  
 
После распада «великого и могучего» история Украины в Украине стала объектом особо пристального и ревнивого внимания, причем большей частью со стороны людей, горячо и искренне любящих свою родину, но крайне далеких от науки. Очень многим из них захотелось перенести сведение давних счетов с северным соседом в историческую плоскость.  
 
Настоящие ученые фактически остались за бортом этого процесса. Они пишут монографии и статьи в специализированных журналах, общаются на конференциях, где обычный человек не высидит и десяти минут. Ведь ему не интересны научные дискуссии. Ему достаточно прочитать какой-нибудь «труд», где доступным украинским языком написано, что украинцы были великими уже тогда, когда на месте Спасской башни «резвились медведи и неандертальцы». Эта ни что иное, как смесь невежества и дилетантизма, подпитываемая постколониальным синдромом при полной поддержке государства.  
 
Несмотря на тот факт, что Крымская война с 1992 г. официально стала «чужой» для Украины, значительный интерес европейской общественности к 150-летнему юбилею Крымской войны вместе с провозглашенным Украиной курсом на вхождение в европейское сообщество, повлияли на решение Президента Украины Леонида Кучмы подписать Указ от 22 июля 2003 г. «О 150-летии Восточной (Крымской) войны 1853-1856 гг.».  
 
В контексте реализации Указа к осени 2004 г. в Севастополе была проведена значительная работа по восстановлению разрушенных памятников Крымской войны. Госстрой Украины профинансировал перезахоронение на Братское кладбище останков 1400 российских солдат, погибших в Инкерманском и Чернореченском сражениях. Заново построены военные мемориалы британским, французским, сардинским и турецким воинам, погибшим и умершим в Крыму в 1854-1856 гг.  
 
Что же касается памятников защитникам Крыма и Севастополя, то средства на их восстановление и благоустройство были выделены не украинским государством, а горсоветами Севастополя и Киева, частными компаниями и правительством Москвы.  
 
Так, при финансовой поддержке Киевского горсовета был восстановлен памятник гусарам Киевского полка, погибшим в Балаклавском сражении 25 (13) октября 1854 г. За счет средств Севастополя произведено благоустройство Братского кладбища защитников города. ЗАО «Авлита» восстановила памятник русским воинам-евреям, павшим при обороне Севастополя в 1854-1855 гг. На Суздальской высоте был открыт русский памятник павшим при Инкермане 5 ноября (24 октября) 1854 г., восстановленный ОАО «Таврида-электрик».  
 
Параллельно с работами, проводимыми Украиной, военные строители Черноморского флота Российской федерации восстановили чугунную ограду вокруг собора св. Владимира на Центральном холме, где в нижнем храме покоятся останки руководителей обороны Севастополя адмиралов В. А. Корнилова, П. С. Нахимова, В. И. Истомина. За счет средств правительства Москвы и Черноморского флота Российской федерации был восстановлен памятник всем российским воинам, участвовавшим в Балаклавском сражении.  
 
В 2004-2005 гг. во многом благодаря инициативе частных коллекционеров прошли выставки, посвященные Крымской войне в Днепропетровске, Киеве и Виннице.  
 
В октябре 2003 г. к 150-летию начала Крымской войны Совет министров АРК при содействии Севастопольской госадминистрации провели в Севастополе крупную Международную научную конференцию «Восточная (Крымская) война 1853-1856 годов: новые материалы и новое осмысление» с участием ученых Украины, России, Турции, Франции и Великобритании.  
 
30 марта 2006 г. исполнилось 150 лет с момента подписания Парижского мирного договора по итогам Крымской войны 1853-1856 гг. В настоящий момент Крым есть часть территории Украины. Полуостров, который 150 лет назад был театром военных действий, теперь место нахождения большого количества военно-исторических памятников: мест сражений, военных некрополей и мемориалов. Все они требуют охраны и исследования. Наследство это имеет международное значение. И если Украина будет к нему относиться без должного уважения, то и украинцев никогда не будут считать цивилизованной нацией.  
 
С другой стороны, если абстрагироваться от «концепции чужой войны» и посмотреть на историю Крымской войны более внимательно, то становится ясно, что война эта имела огромное влияние на судьбу населения не только Крыма, но и почти всех остальных земель, ныне входящих в состав украинского государства.  
 
27-28 (15-16) марта 1854 г. Англия и Франция официально огласили войну России. Первый удар они нанесли по Одессе 22 (10) апреля 1854 г., когда англо-французский флот бомбардировал этот город. Во время обстрела были убиты и ранены 12 человек, повреждены 67 домов. Российским войскам помогали отражать бомбардировку местные жители и студенты Ришельевского лицея.  
 
В сентябре 1854 г. союзники открыли боевые действия в Крыму. С мая 1855 г. после захвата британцами и французами Керчи война приходит на азовское побережье. Регулярным обстрелам подвергаются Бердянск, Мариуполь, Геническ, Арабат, Кириловка и другие населенные пункты.  
 
21 (9) июля 1855 г. при обстреле 8 пароходами противника сильно пострадал Бердянск. Сгорело 216 домов, 3 ветряные мельницы, большие запасы продовольствия и пр. 17 (5) октября 1855 г. после бомбардировки пала крепость Кинбурн.  
 
Для части русских войск в Крыму и, прежде всего для матросов Черноморского флота, защита Севастополя была не только обороной своей главной базы и России в целом, но и защитой малой родины. С 1853 г. рекрутов для Черноморского флота набирали преимущественно из Таврической, Херсонской и Екатеринославской губерний. Они были привычны к жаре, умели плавать, и доставка их к месту службы обходилась казне недорого.  
 
Матросы и офицеры Черноморского флота во время Крымской войны несли службу на судах, которые почти все были построены на верфях Николаевского адмиралтейства во второй четверти 19 в.  
 
В первой половине 19 в. г. Николаев был не только центром военного судостроения на Черном море и административной столицей Черноморского флота. В городе находился целый ряд военно-морских учебных заведений: 2-й Морской учебный экипаж, который готовил унтер-офицеров различных специальностей, Черноморское артиллерийское училище и Черноморская штурманская рота, выпускавшие офицеров Корпуса флотских штурманов и Корпуса морской артиллерии, Школа флотских юнкеров, с 1851 г. готовившая строевых офицеров.  
 
Более половины офицерского состава Черноморского флота являлись потомственным дворянами Херсонской и Таврической губерний или обер-офицерскими детьми из этих же губерний. Первый в Российской империи памятник рядовому матросу был поставлен в г. Николаеве в 1874 г. честь Игнатия Владимировича Шевченко, призванного на флот из Бердянского уезда Таврической губернии,в 1855 г. ценой своей жизни защитившего командира. Из 155 погибших при обороне Севастополя морских офицеров не менее 55 выходцы из территорий, ныне входящих в состав Украины, из 111 кавалеров ордена Св. Георгия за защиту Севастополя в 1854-1855 гг. - 25 выходцы из украинских земель. Просмотрите «Малороссийский родословник» В. Л. Модзалевского или «Родословную книгу Черниговской губернии» Г. А. Милорадовича. Там вы встретите десятки фамилий и биографий пехотных офицеров, тех, кто в 1854-1855 гг. воевал в Крыму.  
 
На Братском кладбище защитников Севастополя и поныне сохранились могилы выходцев из украинских земель: генерал-лейтенантов В. К. Мольского (из Волынской губернии), П. И. Постольского (из Подольской губернии), К. О. Сильвестровича (из Полтавской губернии), генерал-майора Н. Д. Тимофеева (из Херсонской губернии), капитан 1-го ранга Н. Ф. Юрковского (из Полтавской губернии) и многих других.  
 
Вообще, в современной Украине нет крупных городов, в некрополях которых не было бы зафиксировано захоронений участников Крымской войны, от рядовых до генералов, скончавшихся уже в отставке.  
 
В 1855 г. часть жителей Украины вступила в народное ополчение - только Полтавская губерния выставила 9,5 тыс. чел.  
 
Украина стала ближайшим тылом Крымской армии, и при этом был задействован весь ее военно-экономический потенциал.  
 
Третья часть пушек для русской полевой артиллерии до начала Крымской войны была изготовлена в Киевском арсенале. Только за 1855 г. в этом арсенале было переделано из кремневых в ударные более 4 тыс. ружей и отремонтированы более 100 зарядных ящиков для полевой артиллерии, тысячи сабель и тесаков.  
 
Ядра для Черноморского флота традиционно отливались на Луганском казенном литейном заводе, который оказался ближайшим к театру военных действий. С октября 1854 г., после начала осады Севастополя, завод перешел на круглосуточный режим работы и произвел за 2 года почти 360 тыс. пудов боеприпасов, увеличив производительность в 8 раз.  
 
Шосткенский пороховой завод на севере Черниговской губернии (ныне Сумская область) снабжал порохом Южный артиллерийский округ и Черноморский флот. В 1854-1855 гг. он увеличил производство в 6 раз и давал в 1855 г. 43% пороха в стране, выйдя на первое место в России по уровню производства. Работы начинались сразу после вскрытия льда на реках и производились круглосуточно. Если в 1853 на заводе выработали 23.500 пудов пороха, то в 1854 г. уже 40.965 пудов, а в 1855 г. 133.791 пуд. Для изготовления пороха в Шостке использовалась селитра частных заводов Полтавской, Харьковской, Черниговской и Курской губерний.  
 
Вся тяжесть гужевых перевозок грузов легла на плечи крестьян Южной Украины, а точнее: Екатеринославской, Таврической и Херсонской губерний. Десятки тысяч подвод вместе с возницами участвовали в транспортировке различных грузов необходимых для войск Крымской армии. Катастрофически не хватало фуража. В связи с этим в апреле 1855 г. в Таврическую губернию из Полтавской губернии прибыло 3000 косарей для заготовки сена для гужевого транспорта.  
 
Война и эпидемии породили массу больных и раненых, которых из-за нехватки госпиталей вывозили из Крыма. Очень скоро вся Южная Украина представляла собой один большой госпиталь. Только с мая по август 1855 г. из Крыма было вывезено 44 тыс. больных и раненых солдат и матросов. Выигравший подряд Винницкий купец, использовал для этого 1400 крытых одноконных повозок, нанятых по всей Подолии.  
 
Расписание госпиталей Крымской армии (кроме крымских) было следующим: Геническ, Большая и Малая Знаменки, Мелитополь, Александровск, Берислав, Алешки, Каховка, Харьков, Чугуев, Славянск, Золотоноша, Павлоград, Переяслав, Прилуки, Ромны, Херсон, Николаев, Екатеринослав, Никополь, Кременчуг. Не хватало военных врачей, поэтому в госпиталях работали гражданские врачи и фельдшера из Екатеринославской, Черниговской, Полтавской и Харьковской губерний. Немецкие и болгарские колонисты, ногайцы Юга Украины принимали на излечение в своих селениях тысячи больных и раненых, обеспечивали их кровом и пищей.  
 
Осенью 1854 г. только уездные предводители харьковского дворянства собрали 40 тыс. руб., в Волынской губернии за февраль 1855 г. пожертвовали 113 тыс. руб. в пользу больных и раненых. Громадные пожертвования делали Одесса, Херсон, поселяне Черниговской и Полтавской губерний, а так же частные лица. С выставки картин Айвазовского в Харькове было выручено деньгами 3650 р. в пользу нуждающихся, граф А. А. Бобринский передал в пользу защитников Отечества до 210 пудов сахара-рафинада, 142 пуда меда и пр.  
 
На дома жителей юга Украины распространялась постойная повинность по содержанию войск. Крестьяне регулярно получали наряды на постройку мостов, гатей, ремонт дорог. В итоге население Южной Украины практически не могло заниматься полевыми работами, что привело к разорению многие хозяйства.  
 
Уже в ходе Крымской войны Севастополь стал известным на весь мир, как «город русской морской славы». Так его называют и до сих пор, что в контексте «чужой истории» вызывает видимое раздражение как у значительной части населения Украины, посещающей Севастополь, так и у украинских политиков. Дошло до того, что был написан украинский текст к популярной песне «Легендарный Севастополь» (1954 г., музыка В. Мурадели, слова П. Градова), где слова оригинала «…Севастополь, Севастополь, город русских моряков» были заменены на «Севастополь, город наших морякiв» (Сейчас идет судебный процесс по этому поводу). Подобные недоразумения являются следствием неверной трактовки понятия «русский» до 1917 г. и после.  
 
В последние годы отдельные политики и общественные деятели Украины и Росси в зависимости от ситуации практически всегда ставят знак равенства между «русским городом» и «русским этносом», что в корне неверно. Строго говоря, официального понятия «национальность» в Российской империи, не существовало. Она не играла никакой роли, и ни в каких официальных документах не отражалась и не указывалась. Понятием, до некоторой степени заменявшим национальность, было вероисповедание. Оно обязательно указывалось во всех документах, ибо регламентировала жизнь человека, являясь основой для его самоидентификации в окружающем мире.  
 
Под «русскими» обычно имелось в виду не национальная, а государственная принадлежность, оно было синонимом слова «российский». Когда же слово «русские» употреблялось именно для обозначения национальной принадлежности, то оно всегда подразумевало и великороссов, и малороссов, и белорусов, которые тогда считались одним народом, и между которыми в этом плане никаких различий никогда не делалось. Да и делаться не могло, поскольку официального указания на национальность человека, как уже было сказано, не было, а все русские были, естественно, православными. Т. о., слово «православный» в России тоже было синонимом слова «русский». И если воспринимать понятие «русский» применительно к Севастополю в данном контексте, то все недоразумения исчезают. Севастополь русский город настолько, насколько была русской основавшая его Екатерина Великая – это православный город с русской духовной культурой, но не обязательно с русским этносом. В этом отношении достаточно показательна реплика участника обороны Севастополя 1854-1855 гг., известного поэта и переводчика Николая Берга, сделанная им в апреле 1855 г. в одном из писем: «Матросы (фрегата) «Каварны» представляли смесь племен и наречий: тут были Русские, Хохлы, Жиды и Цыгане. Но, разумеется, командовал всеми один общий русский дух».  
 
Как нам кажется, приведенных фактов вполне достаточно, чтобы считать Крымскую войну частью истории Украины, так же, как она есть часть истории стран – номинальных участников конфликта. Поэтому вернуть историю Крымской войны 1853-1856 гг. в курс истории Украины было бы вполне логично. Но…, пойдут ли на это «патриотически-настроенные» политическая элита Украины и коллегия министерства просвещения? Неизвестно. А пока дети в школах и студенты в вузах узнают о том, как их прадеды героически защищали родную землю из курса истории зарубежных стран. Не маразм ли это?  
http://www.cnsr.ru/news.php?id=1495&print=1

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2143 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 18:23 19-02-2008
tupitsa



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
Нафиг тогда вообще Россия вела эту крымскую кампанию ежели она не претендовала на Крым?  

Я к тому, что это было давно. Нет теперь той России и того Крыма. Нужно смотреть сегодняшним днем.
 
К тому же сомневаюсь, что местные крымские царьки очень хотят к России. Сейчас они там хозяева жизни, а если что-то измениться, то гарантии никакой
 

Цитата:
А пока дети в школах и студенты в вузах узнают о том, как их прадеды героически защищали родную землю из курса истории зарубежных стран

Точно маразм, не умеют наши с умом подойти

Всего записей: 15 | Зарегистр. 27-09-2007 | Отправлено: 19:38 19-02-2008 | Исправлено: tupitsa, 19:44 19-02-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
Ну да... Это я с вытаращеными наизнанку глазами благим матом орал на майдане - Ю-щен-ко!

А если на стадионе кричат "ДИ-НА-МО!"?
Или даже "ШАЙ-БУ!  ШАЙ-БУ!" ?
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:56 19-02-2008
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
tupitsa
Цитата:
Точно маразм, не умеют наши с умом подойти
Так откуда ж ему взяться то?
 
Samovarov
Цитата:
А если на стадионе кричат "ДИ-НА-МО!"?  
Или даже "ШАЙ-БУ!  ШАЙ-БУ!" ?
Ну так они то понятно - болеют, а ты всегда пытался прикинуться более здравомыслящим чем другие... Хорошо что на такого крепкого орешка как я напоролся, та он тебя вовремя начал разоблачать...
 
И кричали больные и партию мертворожденного инвалида породили...
Цитата:
Из НСНУ вышли шесть человек
Член Политического совета партии «Народный Союз Наша Украина», заместитель главы Секретариата Президента Украины Роман Безсмертный, председатель Центральной контрольно-ревизионной комиссии партии, народный депутат Украины Михаил Полянчич, заместитель председателя партии, народный депутат Игорь Криль, член Президиума НСНУ, народный депутат Виктор Тополов, член Политсовета партии, народный депутат Оксана Билозир и член Политсовета партии, народный депутат Василий Петевка сегодня объявили о своем выходе из «Народного Союза Наша Украина».  
 
Свою позицию они изложили в совместном заявлении.  
 
«Объявляем о своем выходе из «Народного Союза Наша Украина», - говорится в документе.  
 
Подписанты заявления отмечают, что есть несколько весомых причин, которые побудили их сделать такой шаг.  
 
«В первую очередь, это серьезные, необратимые негативные тенденции в развитии партии как в центре, так и, что более важно, на местах. Кое-кто из руководства партии уже играет по собственной партитуре, исходя из личных интересов, а это не имеет ничего общего с ответственностью, плюрализмом и нормами демократии», - говорится в заявлении.  
 
Также бывшие члены НСНУ отмечают, что некоторые члены «Нашей Украины» стали использовать партию для удовлетворения собственных амбиций, передает «УНИАН».  
 
«Во-вторых, «Наша Украина» как сформированный политический бренд стала удобной площадкой, красивой ширмой для воплощения навязываемых извне идей. Партию стали использовать как индульгенцию, как средство удовлетворения собственных амбиций, как товар на рынке политических услуг. Это для нас категорически неприемлемо», - заявляют депутаты.  
 
Кроме того, авторы заявления отмечают, что руководство НСНУ нарушает устав партии.  
 
«В-третьих, из-за несостоятельности и нежелания использования коллективного опыта актива партии образовалась большая дистанция между партийными лидерами и рядовыми партийцами. Верхушка «Нашей Украины» уже не черпает энергию действия из своих местных организаций. Происходят многочисленные нарушения Устава партии, заседания Политического совета партии не проводятся больше полугода. Сегодня нет никаких оснований считать, что этот процесс будет преодолен», - считают подписанты заявления.  
 
«И, наверное, самое главное. Мы утратили убежденность, что на ключевых позициях в руководстве партии сейчас находятся люди, преданные Президенту. Нам нечего делать в компании тех, кто сменил ориентацию. Покидая ряды «Народного Союза Наша Украина», искренне желаем всем членам партии вернуться к своим ценностным и идейным истокам.  
 
Надеемся, что партия способна очиститься от ржавчины конъюнктурщины, двойных стандартов и неправды», - говорится в заявлении.
http://for-ua.com/ukraine/2008/02/19/183646.html
 
Уже б добивали ее тем чем породили, што-ли...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2143 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 20:07 19-02-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
Ну так они то понятно - болеют


Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:32 19-02-2008
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
"План по Голодомору", хуле...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2143 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 13:57 20-02-2008
Balzam2006



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua
 

Цитата:
"План по Голодомору", хуле...
почитал, и даже не удивился. Обманывать народ - привычное дело, для наших правителей. Удивляет народ с пеной у рта доказывающий, что голодомор - преступление против украинского народа, выдача 1000 грн - благо, и т.д и т.п. Грустно однако...


----------
Все высказанные мною мнения являются ИМХО. Принимать их к сведению или нет - Ваше личное дело ;)
Счастливый владелец FujiFilm S5600:)
Ab altero expectes, alteri quod feceris. (с) Публилий Сир

Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 14:43 20-02-2008
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Balzam2006
А вот прикольно пра демократию написано...Самоваров, конечно, такой элементарщины не понимает, но то его личное, т.с. горе...
Цитата:
Однако теперь Пекин взял на вооружение западную политико-идеологическую модель защиты своих интересов и обеспечения своего присутствия в регионе. «Китай умело воспользовался слабостью американцев и в случае с Бирмой подсуетился раньше, чем это сделали США. Однако главная цель Пекина состоит не в том, чтобы Мьянма стала действительно демократической страной, а в том, чтобы обеспечить там свои интересы. Есть только одно отличие американской пропаганды демократии от того, что сейчас делает Китай: там, где проводится американская демократия, лоббируются интересы США, а где китайская – интересы Китая», – сказал в беседе с РБК daily заместитель директора Центра политических технологий Сергей Михеев. Кроме того, в отличие от Вашингтона, при «демократизации» Пекин пока не использует грубую военную силу.  
http://forum.for-ua.com/read.php?1,2626338
 
Добавлено:
Специально для тех кто с майдана...
Цитата:
В Декларации, в частности, говорится: "Крым является национальной территорией крымскотатарского народа, на которой только он обладает правом на самоопределение так, как оно изложено в международных правовых актах, признанных мировым сообществом. Политическое, экономическое, духовное и культурное возрождение крымскотатарского народа возможно только в его суверенном национальном государстве".  
http://forum.for-ua.com/read.php?1,2626596

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2143 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 14:59 20-02-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Balzam2006

Цитата:
почитал, и даже не удивился. Обманывать народ - привычное дело, для наших правителей.

Ты думаешь тот пост кто нибудь из провителей писал? Может сам Янукович?
 
 
uncleua
Balzam2006
Ребята, вот объясните мне. Факт голодомара, думаю, не у кого из вас не вызывает сомнения. Сами комуняры это признали в 90-х. Какого х-я тогда синяки так над этим изголяються и отпускают свои дебильные и циничные шуточки? Этож какими узколобыми быть надо...
 
uncleua
Цитата:
А вот прикольно пра демократию написано...Самоваров, конечно, такой элементарщины не понимает, но то его личное, т.с. горе...

 
 
И что там про демократию? Там про давление одной страны на другую. Ты элементарного не понимаешь.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:03 20-02-2008
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Какого х-я тогда синяки так над этим изголяються и отпускают свои дебильные и циничные шуточки?
Та не синяки изголяются, а как раз полупидарас-полупрезидент топчется по костям, падла. И спускает сверху план, бо ему, мудаку, кажется, что чем больше этих костей насчитают - тем выше у него поднимется авторитет... Он же эти кости приравнивает, как всемирно известный банкир, ити его в печень, к пачкам банкнот - чем больше этих пачек под ноги положишь - тем выше становишься... А тут по костям, гнита, прется...
 
Токо откровенные дураки еще считают, шо он не зарабатывает на голодоморе и чужом горе политические очки себе любимому та модэрновому, а действительно радеет за отчизну и народ... Дохера нарадел с 2004 года? Токо Кучму горазд критиковать, а само в 100 раз хуже любого Кучмы...
 
Акцепт йопаный в рот...
 
Бо шо тут тетка не так написала?
Цитата:
а моя бабушка выжила..время было лютое. за то, что на поле собрал зерен пшеницы могли растрелять.. даже если просто в карманах а не мешками.. ели людей. особенно толстых. иногда опухших от голода принимали за толстых. не было ни кошек ни собак .. все это я от неё слышала когда училась в третьем классе.. и еще запомнила фразу " если голод или война то лучше сразу идти к морю и топиться" я все думала как это можно пойти и утопиться специально... м-да.. а теперь все это превращают в цифры. чем боьше тем лучше.. уроды конечно.. даже если умерло от голода всего 15 тыщ в голодомор, что их помнить не будут что ли???
http://forum.for-ua.com/read.php?1,2625193

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2143 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 19:56 20-02-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
Он же эти кости приравнивает, как всемирно известный банкир, ити его в печень, к пачкам банкнот - чем больше этих пачек под ноги положишь - тем выше становишься...

Да бля, не надо за щербатого прятатся. "Xoxлодомор" - это твои разлюбезные синьки придумали. И ты тут ехидненько лыбишься. ДЕБИЛЫ.
Я билн, с такими дебилами уже разговаривал.... Даже лояльные к сталину и оправдывающие его террор 32-33, говорили о 600 тысяча. И говрили это -"Всего 600 тысячь погибло од голода!". Таким узколобым дебилом нужна цифра в десятках мильонах шоб они раздуплились, что таки да - это преступления против народа и челеовечества!  
Я на старой работе мини опрос провел, почти у всех колег голодомор задел семьи. Понимаешь? Почти всем о нем бабушки рассказывали...
 
Да что тебе объяснять.
 
Добавлено:

Цитата:
Бо шо тут тетка не так написала?

Цитата:
м-да.. а теперь все это превращают в цифры. чем боьше тем лучше.. уроды конечно.. даже если умерло от голода всего 15 тыщ в голодомор, что их помнить не будут что ли???

 
Бо не буду! Бо одни козлы нули дописывают, а другие узколобые ублюдки это в хихоньки превращают.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:05 20-02-2008
User235

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я на старой работе мини опрос провел, почти у всех колег голодомор задел семьи. Понимаешь? Почти всем о нем бабушки рассказывали...

У меня вот среди близних и дальнмх родственников больше умерло во время голодомора, чем во время войны. Так память погибший во время войны постоянно почитали на всех уровнях, а об умерших во время голодомора боялись и говорить тогда.
И внимание к голодомору сейчас можно и объяснить как компенсацию 75-летнего молчания.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 21-06-2006 | Отправлено: 22:32 20-02-2008 | Исправлено: User235, 22:33 20-02-2008
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
И ты тут ехидненько лыбишься.  
Нахер послать сразу или всё же напоследок удосужишься указать где я лыбился?

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2143 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 22:49 20-02-2008
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIII
TechSup (15-03-2008 18:22): Продолжение http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11647#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru