TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору     СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"    Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?       Подробнее...   Конституция Украины Леонид Кучма: "Украина - не Россия" Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто: любой мат любое оскорбление (даже завуалированное) любая грызня между пользователями ведет к  двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации) Надеюсь - всем всё понятно? Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 13:55 26-09-2007

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Вдогонку про голод в царской России Цитата: После голодных 1868, 1873-74, 1880 и др. годов, наступил страшный голод 1891-1892 годов, потрясший всю Россию. Цитата: Вызванный неурожаем голод 1891-1892 гг. (от него и от сопутствовавшей голоду эпидемии холеры умерло по различным подсчетам от 375 до более чем 500 тыс. человек) свидетельствовал о неблагополучной ситуации, складывавшейся в сельском хозяйстве страны. Цитата: Интересно, что самый крупный и тяжёлый голод в России (1891-1892 годы) унёс не более 400-500 тыс. жизней - и то причиной смертей стала общемировая эпидемия холеры. Многие «писатели» вроде Толстого голосили об умирающих от голода, однако на требования властей привести конкретные случаи голодных смертей никто из них не откликнулся - видимо, от неимоверной скромности, присущей всякому истинному интеллигенту. Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 12:37 21-02-2008

MOZGI SOHNUT Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Но выпячивает почему то это явление только Украина. Я чесно говря, не понимаю, зачем так упираться... был голодомор, не был... Одно для меня объяснение - это нужно только тем, кто хочет реанимировать советскую власть... типа - не было такого преступления! и все тут! и давайте посмертно украинским коммунистам поставим памятники (или пожизненно).... за то, что они не совершали такого преступления как "голодомор".   А вершить суд над своими преступниками - это личное дело России или Казахстана Всего записей: 371 | Зарегистр. 12-12-2004 | Отправлено: 12:39 21-02-2008

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aleksiom Цитата: А почему вы думаете, что в инете есть любой документ, когда-либо существовавший? А почему вы думаете, что я так думаю? Зато фальшивок в интернете действительно много Ежегодно Коллегия Лейб-Канцелярий готовила для царя отчет "Полное сообщение о положении дел в Империи Российской" (c) aleksiom Цитата: что это за такая мифическая «Коллегия Лейб-канцелярий»? Когда существовала, кто возглавлял, какие конкретно ведомства объединяла? Не бойтесь, ответа не будет, ибо никакой «коллегии» этих самых канцелярий в Российской империи не существовало.   Это первое, и в принципе хватило бы, чтобы понять, что перед нами банальная фальшивка уровнем не выше «доктрины Даллеса» или «вот что Черчилль о Сталине говорил» Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 12:42 21-02-2008

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aleksiom Цитата: А как можно относится к этому явлению, если у разных историков масштабы "гуляют" от 600 тыс.чел до 8-9 млн.? Как к "серьезным исследованиям"? Или как к полит.заказухе? А ты помнишь, как "гуляло" в СССР количество погибших в Великую Отечественную? Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 12:47 21-02-2008

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aleksiom Цитата: Да не к факту, а его оценке. Нет, именно к факту что это был ГОЛОДОМОР.   А то что голод был, это понятно и ежу. Суть важно - его природа.   Что это был акт террора против граждан (правда какие они граждане...) - подверждается многим. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:58 21-02-2008

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aleksiom Цитата: Где абсолютно надежные и точные цифры? Каким образом они получены? Абсолют - это немножко другое Можно посмотреть на результаты переписей населения     Великая Отечественная равна примерно двум коллективизациям   http://e-lib.gasu.ru/eposobia/minaev/R_2_1.html     Цитата:  на возрастной пирамиде России по состоянию на 1. 01. 1996 г. (Рис. 11) отчетливо видны следы резкого снижения рождаемости в годы 1-ой мировой и гражданской войн 1914-1922 (1), периода коллективизации, форсированной индустриализации 1928-1935 гг. и голода 1932-33 гг. (2), в годы Великой отечественной войны и послевоенной разрухи (4), а также следы потерь мужчин в годы войны 1941-45 гг. (3). Более низкая численность населения в возрастных группах 14-33 года (5) обусловлена "демографическим эхом" снижения рождаемости, прослеживаемым через поколение. Меньшее поколение родившихся в годы Великой отечественной войны, достигнув репродуктивного возраста, произвели на свет относительно меньше детей, чем соседние поколения. Уменьшение численности детского населения в возрасте 0-8 лет (6) вызвано не только снижением рождаемости в результате уменьшения числа женщин репродуктивного возраста, родившихся во второй половине 60 - начале 70-х годов, но, главным образом, воздействием социально-экономического кризиса. Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 12:59 21-02-2008 | Исправлено: Almaz, 13:00 21-02-2008

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aleksiom Цитата: тожн самое можно сказать о цифрах по т.н. "голодомору".   Где абсолютно надежные и точные цифры? Каким образом они получены? Тебе говорят что в природе не было «Коллегии Лейб-канцелярий», на отчеты которых ты ссылаешься. Уже даже не про цифры. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:00 21-02-2008

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aleksiom Цитата: Сначала дайте абсолютно надежные и точные цифры по этому явлению. Зачем они тебе? Есть разница между 600 тысячами и 6 милионнами в данном вопросе? Есть разница между 10 убитыми маньяком или 100? Суть преступления от этого меняется? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:05 21-02-2008

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aleksiom Цитата: На основе примерно таких статей, мне они кажутся более-менее объективными. Читаем эту самую статью: Цитата:  По свидетельству очевидцев, крестьяне от голода вымирали целыми деревнями. Этот голод по факту начался ещё в 1908-м, но максимума достиг в 1911 (по докладам царского правительства в этот год погибло 1 млн. 613 тыс. человек - цитирую официальные документы - "голодало 9 губерний с общим народонаселением до 32 миллионов человек. Оттого смертность 1 миллион 613 тысяч православных душ" [38].   Есть и другие оценки - в результате такого затяжного голода, непосредственноиз-за голода и от болезней, связанных с резким ослаблением организма голодающих, погибло по разным оценкам от 2 до 4 миллионов крестьян. ... 38.     Новый энциклопедический словарь. Под общ. ред. акад. К. К. Арсеньева. Т. 14. СПб.: Ф. А. Брокгауз и И. А. Ефрон, 1913 Объективный автор предпочел сослаться не на "отчеты Коллегии Лейб-Канцелярий", а на "Новый энциклопедический словарь. Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913."   Открываем  С.39-46. Голод, как социально-экономическое явление. "1 миллион 613 тысяч православных душ" там нет Вообще нет цифр умерших от голода в России в конце XIX - начале XX Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 13:37 21-02-2008

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aleksiom Цитата: Вот, например,     Цитата: в австро-венгерской Галичине с 1860 по 1888 год, по данным депутата австрийского парламента Станислава Щепановского, от голода умерло 1,5 млн. украинцев. Только почему-то этот факт никакими датами, памятниками и мемориалами в новейшей истории Украины не отмечен [19].   Вот смотри, ты приводишь статью в которой указаны какие то цифры. ссылка [19] подразумевает что есть источник с каким то фактологическими данными. Идем туда. http://h.ua/story/46091/?old_d=1&old_d=1   Видим. "P. S. В австро-венгерской Галичине с 1860 по 1888 год, по данным депутата австрийского парламента Станислава Щепановского, от голода умерло 1,5 млн. украинцев. Только почему-то этот факт никакими датами, памятниками и мемориалами в новейшей истории Украины не отмечен.    Донецкий Коммуникационный Ресурс (ДКР)"   Ты понимаешь о чем я? Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:57 21-02-2008

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aleksiom Цитата: Добавлено:   Вот, например,     Цитата:в австро-венгерской Галичине с 1860 по 1888 год, по данным депутата австрийского парламента Станислава Щепановского, от голода умерло 1,5 млн. украинцев. Только почему-то этот факт никакими датами, памятниками и мемориалами в новейшей истории Украины не отмечен [19].   Цитата: 19.            Иванов А. 2007. "Голодомор", или Голод на совесть. http://h.ua/story/46091/?old_d=1&old_d=1 Открываем и видим обыкновенную интернет-заметку некоего Алексея А.Иванова, вільного журналіста "ХайВей", даже для псевдоисторического исследования несолидно Пытаемся найти что-нибудь про Щепановского http://www.rusk.ru/st.php?idar=110552 Цитата: Депутат австрийского парламента поляк Станислав Щепановский признавал в своей книге "Нищета Галиции в цифрах", что к 1888 году "от нищеты погибло у нас за 27 лет 1,5 млн. человек, которые бы выжили, если бы у нас имели такой же заработок, какой имеют люди по ту сторону границы". Во-первых, не от голода, а от нищеты. Как он их считал? Откуда такое доверие к депутатам австрийского парламента? Достаточно на Гос.Думу посмотреть. Владимир Вольфович вице-спикером был Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 13:59 21-02-2008

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIII

TechSup (15-03-2008 18:22): Продолжение http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11647#1

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование