Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть II

Модерирует : 3xp0, TechSup

batva (13-04-2009 02:42): Бог есть III  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Часть I
 
Рассуждая на данную тему неплохо бы сначала понять можете ли вы на эту тему рассуждать. Это просто.
1.Проверьте не уподобляетесь ли вы Великому атеисту, говоря о том, чего не знаете. Прочтите притчу и ответьте на вопросы старца.
2.Если вы хотите поспорить не о Боге в целом, а о религии в частности, то неплохо ознакомиться вкратце с их содержанием.
Основные: Буддизм, Ислам, Иудаизм, Христианство. Учитывая многолетнюю специфику аргументации и псевдоаргументации наших любимых критиков можно посоветовать познакомиться поподробней с Православием, а потом критиковать.
Уважайте логику и её законы.
 
Дабы не постить по 20 раз одни и те же "доказательства существования Бога", всем вновь прибывающим прежде, чем постить, рекомендуется почитать главу №3 из книги Ричарда Докинза «Бог как иллюзия» Доказательства существования бога и продолжение.
Не поленитесь прочесть и коментарии

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 15:53 12-10-2007 | Исправлено: Ici Chacal, 21:52 07-02-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Я смотрю ты таки стал на Путь  

Может быть, может быть....

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:01 18-10-2008
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
dorine13  
Цитата: Не примем. Я его отстоял и приходится это делать исключительно для Вас, скоро 10 страниц.  
Идиёт?  
 
Добавлено:  
djfr  
Цитата: Ici Chacal  
Цитата: Цитату из поста под ником Ici Chacal, где я за Господа решаю. Опять не найдете. Скучно. Либо говорите развернуто, кто и что решает.  
Вот:  
Цитата: Очень просто. Ваши гипотезы о невинной гибели суперправедников лишь умозрительные предположения не имеющи ничего общего с реальностью, но хуже всего в них то, что они ущербны изначально, т.к. сказав а (предположим, что Бог есть), не говорят б (тогда существует и воскресение и будущая жизнь), таким образом, вы пытаетесь или делаете вид, что пытаетесь рассмотреть вопрос с предвзятых позиций.  
 
И где здесь я решаю за Господа? Вам, безбожникам что? лишь бы привести хоть какой-то текст? А там хоть трава не расти. Мозк то что, сатана поел?  
Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога" Пс. 13, 1.

Наконец, Вы мне объёмно ответили с аргументами по существу. Ну, и не только мне. Djfr тоже обрадуется. А ему то за что?
Пост Ваш закономерен. И предсказан.  

Цитата:
Примерно в таком же духе и Вы ведёте полемику тут 170 страниц. Аргументов у Вас всего три:  
1. Бог есть.  
2. Что это такое никому не скажу. Это - военная тайна.  
3. Любой, кто 2 первых пункта на веру не воспринимает - лох без образования, идиот от рождения, червяк, шланг, графоман и т.д. и т.п. в разных сочетаниях этих достоинств.

Вы по привычке отрабатываете пункт 3. Странно, что забыли спросить любимое "обосновать хотя бы тезис про волю", но это, наверно, для следующего поста отложили.
 
Интересно, если бы я Вам крутое Ваше заявление "Обозначьте тему беседы. Если Бог есть\нет, то это баян, такое уже есть" в этой ветке написал, Вы какой медицинский диагноз мне поставили бы? А себе?
Этот "баян" Вы 170 страниц и полтора года из рук не выпускаете.
 
Оффтоп: Хорошо, ещё что Вы верующий. Представляю, как бы Вы нам отвечали, если б знали, что Вам за это ничего не будет.
 
Кстати, про утверждения о "суперправедниках" цитату приведёте? Или Вы это "лишь бы привести хоть какой-то текст? А там хоть трава не расти"?  
Как у Вас с ответом за свои слова?
Кстати, сказав "Бог есть", именно Вы "не говорят" больше ничего, а упорно следуете пункту 2 (смотри выше).
Сopy+paste определения из шапки это Вам не дано. Наверно, найти его там не в состоянии.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 23:38 18-10-2008 | Исправлено: dorine13, 09:29 19-10-2008
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
Ну в балаболы вы уже записаны. Можете не разоряться дальше. Чувак мелет и мелет своё без всяких обоснований... Ни ссылок, ни тебе сколько-нибудь авторитетного мнения. Так свое несет и несет. Свое. Привычка видать. Пропечатал в газете и шабаш (С) Кто там разбираться будет. Навеяло...

Цитата:
Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Иоанна 8,44
А насчет того, что ваш djfr обрадуется... Думается он уже обрадовался и отбыл в сторону Нобелевского комитета дуализм материи отменять, а затем в Швейцарию, объяснять тамошним недоумкам, колдующим над коллайдером, что с материей все ясно, итить. Вот ведь негодяи, собрались толпой, денег вбухавивают, а ведь все ясно... Ну и поучит их заодно своему к-т, а то они не в курсе

Цитата:
Странно, что забыли спросить любимое "обосновать хотя бы тезис про волю"

Так что с вас взять - не обоснуете, только ляпните очередную глупость, зачем она мне?

Цитата:
Кстати, про утверждения о "суперправедниках" цитату приведёте?

Хм. Это ваше утверждение. У вас же кругом невинные страдают. Вот и обоснуйте.
Кстати, ваши "пункты" можете засунуть отнести к психоаналитику, сии последователи Фрейда с радостью рассмотрят вас по пунктам.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 08:46 20-10-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Цитата:
Я ее поменял когда посчитал нужным. Там протокол.
Что мешает вам предположить, что dorine13 решил высказаться в связи с установлением или изменением протокола?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 13:50 20-10-2008
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
dorine13  
Ну в балаболы вы уже записаны. Можете не разоряться дальше. Чувак мелет и мелет своё без всяких обоснований... Ни ссылок, ни тебе сколько-нибудь авторитетного мнения. Так свое несет и несет. Свое. Привычка видать. Пропечатал в газете и шабаш (С) Кто там разбираться будет. Навеяло...

От Вас мы ни авторитеного, ни Вашего мнения добиться полтора года не можем. Сказал, что бог есть, в шапку всех отослал. А там хоть не рассветай. «Определения предмета» не представлено, как и Его самого, что способствует долговременности дискуссии. И дальше по алгоритму.  

Цитата:
Цитата:Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.  
Иоанна 8,44

Это пункт 3 алгоритма.

Цитата:
А насчет того, что ваш djfr обрадуется... Думается он уже обрадовался и отбыл в сторону Нобелевского комитета дуализм материи отменять, а затем в Швейцарию, объяснять тамошним недоумкам, колдующим над коллайдером, что с материей все ясно, итить. Вот ведь негодяи, собрались толпой, денег вбухавивают, а ведь все ясно... Ну и поучит их заодно своему к-т, а то они не в курсе

Это пункт 3 алгоритма, настолько же, основанный на Ваших ЗНАНИЯХ о djfr как и Ваша вера без «определения предмета».
Кстати, а почему в шапке Вы разместили ссылки (на иудаизм поправьте – она тоже на буддизм) сразу на 4 религии?

Цитата:
Цитата:Странно, что забыли спросить любимое "обосновать хотя бы тезис про волю"  
Так что с вас взять - не обоснуете, только ляпните очередную глупость, зачем она мне?
 
А чем Вам «если господь всеведущ и всемогущ, то ничего без его воли происходить не может (при абсолютном знании, действие или бездействие равны)» не понравилось?

Цитата:
Цитата:Кстати, про утверждения о "суперправедниках" цитату приведёте?  
Хм. Это ваше утверждение. У вас же кругом невинные страдают.

Ну, что слово «суперправедник» или похожее на него по смыслу в моих постах не обнаружилось?  
Хорошо, тогда где у меня «кругом невинные страдают»? Цитату из меня, пожалуйста.
Или Вы это "лишь бы привести хоть какой-то текст? А там хоть трава не расти"?  
Как у Вас с ответом за свои слова?

Цитата:
Вот и обоснуйте.  
Кстати, ваши "пункты" можете засунуть отнести к психоаналитику, сии последователи Фрейда с радостью рассмотрят вас по пунктам.

Что Вы хотите, чтобы я обосновал, я уже и не пытался понять.  
Из Ваших боговдохновенных постов содержание улетучилось, одна форма осталась. «можете засунуть отнести к психоаналитику» - у мальчишки из «Вождя краснокожих» речь и то была более связной и осмысленной.
 
То, что Вы сами в бога не верите, видно и так из Вашего христианского отношения к людям. И совокупности ссылок в шапке.  
 
Мой первый пост доказывает, что бога (которого я придумал – Ваше мнение о моём определении, хотя моё определение от христианского слабо отличается, если отличается вообще) – нет. Быть всемогущим и считаться справедливым при несправедливостях по отношению к несогрешившим (при Его действи или бездействии по воле Его) – невозможно. Несправедливость по отношению к несогрешившиму исправить на справедливость даже всемогущему не под силу, это всего лишь будет компенсация вреда.
А если справедливого бога нет - то выбор конкретной религии особого значения не имеет. Иудаизм, например, не каждый может даже выбрать для себя.
Если верить в несправедливого бога (богов), то Вам и Сатана (Вы его недавно поминали) отлично подойдёт.
 
А про босфоры я вообще молчу.  
Red Sea pedestrian.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 15:59 20-10-2008
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
А насчет того, что ваш djfr обрадуется...

Вы вот любите всех посылать... куда подальше... в шапку. А сами даже не удосужились прочитать, что такое КТП. Нехорошо. Какой вы пример подаёте?

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 16:00 20-10-2008 | Исправлено: djfr, 16:01 20-10-2008
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
Какой вы пример подаёте?

Пример здесь

Цитата:
Ici Chacal
Мозк то что, сатана поел?


Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 16:35 20-10-2008
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
Да бросьте вы его. Айда... Дух времени обсуждать.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 16:37 20-10-2008
batva



crazy administrator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
fixed

Всего записей: 12593 | Зарегистр. 07-01-2001 | Отправлено: 16:32 02-12-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну вот,а говорят бога нет, а это что, повыше моего поста  
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 17:41 02-12-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K
Цитата:
а это что, повыше моего поста  
Человек, сделавший то, что посчитал возможным. Часть дискуссии осталась невосстановленной.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 09:38 03-12-2008
delover

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
И всё таки респект Батве. Темку терять особливо не ахота. Иногда такие перлы выдвигаются с серьёзным видом, что вспоминается мысль о творимых глупостях и ещё не сотворённых... Респект.

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 25-06-2007 | Отправлено: 13:37 11-12-2008
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Цитата:К Вам Ici Chacal есть просьба разместить ссылку на неё (книгу) в шапке темы "Бог ест II"  
Ты мог бы сделать это сам, да тема закрыта даже на чтение...

Мне кажется Вы ошибаетесь на счёт закрытости.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 18:24 02-01-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ответ на пост
yxma
Цитата:
 вы в курсе о скрытых в ВЗ тексте фразах и словах. это то, что узнали, когда начали копать его компьютером.
Копать компьютером не пробовал. Читать между строк научился давно. Не хочу Вас оскорблять, но это "сказками про Библию"
Цитата:
вы не знаете о сохранности текста ВЗ вообще ничего.
Напрасно надеетесь на моё невежество.
Цитата:
заметно, что Библию вы не читали. там нет ничего, что заставляло бы думать про гелиоцентризм.
И хотел бы возразить да не на что. Про гелиоцентризм там точно ничего нет, там про геоцентризм.
Цитата:
вы предлагаете мне докинза прочесть (он всего лишь жалкий фантаст, желающий срубить немного баблоса)
Опять Вы очень по христиански предположили. Если у Докинза где глупость заметили - тащите цитату сюда. Оценим его недалёкость.
Цитата:
кц сожгла бруно не потому, что его модель была антибиблейской, а потому, что посчитали знание этих деталей преждевременным и вредным для народных масс
а почему?
Цитата:
я стал христианином чисто технически - когда понял, насколько это логичная книга. к тому времени я дочитал только исторические книги и жутко боялся прочесть в ней какую-либо глупость вроде гелиоцентрич.вселенной или китах, на которых земля стоит…
Вы разницу между гео и гелио понимаете? Может Вам ещё раз внимательно прочитать и Вы атеистом станенте?
Цитата:
книга Иова убедила меня в том, что бояться нечего.  
Да? Привели бы цитаты Вас так убедившие. Я бы тоже хотел перестать бояться.
Цитата:
приведу, если вы перестанете сказки о Библии рассказывать.
Похоже "плодов добрых" мы не увидим. Вы хотите, чтобы я Вам поддакивал или дискуссию?

Цитата:
кеннеди был самый уважаемый в ссср президент. ссср был атеистической страной. чем дальше человек от Бога, тем ближе он к сатане, а значит, к ссср.  
Цитата:Заявления с "Американского талибана" понравилис  
вы просто не можете их правильно оценить. я могу.
Т.е. Кеннеди был близок к сатане так как он католик?
Поделились бы правильной оценкой заявлений "Американского талибана".

Цитата:
думаю, лично для меня - смысл важнее. и я не занимаюсь перетягиванием канатов. я ищу людей, которые способны обратиться к Богу.
Бог Вам в помощь.
Цитата:
нехристиане конечно внесли и вносят вклад в науку. однако кто-то открыл нефтяное месторождение, а кто-то им пользуется. сложно ли пользоваться уже открытым? так и атеисты - если они такие умные, то почему же они до сих пор отстают от христиан в технических науках? почему их фамилий нет в таблице единиц измерения СИ?
Фамилий атеистов там немного (не проверял, полагаюсь на Вас) так как единицы измерения были в основном придуманы тогда, когда религия была ещё всеобщим заблуждением. Вы бы ещё спросили почему имён атеистов нет на карте. Насчёт отставания "от христиан в технических науках" - почему среди лауреатов Нобелевской премии менее 4% верующие.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 18:48 11-01-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
Вы сумасшедший, но это мелочь.
Позвольте поинтересоваться о многоноплохоученый вы наш, а где в Библии про геоцентризм? Книга, глава, стих?
Докинза развешиваете. Это тот Докинз, что вешает рекламу атеизма на лодонских автобусах? Да, он самый. http://www.humanism.su/ru/articles.phtml?num=000581 И что он там такого понаписал? Можно коротенько и тезисно, со ссылками на первоисточник, как положено. А то мало ли кто что пишет в т.ч. и на лондонских автобусах.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 22:36 11-01-2009
Ternik



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Всех с рождеством! Всем превед Y! Вот уже 2009 лет мы отмечаем этот светлый праздник, а вот лично я еще и два раза, 25 и 7!

Всего записей: 763 | Зарегистр. 25-09-2002 | Отправлено: 07:06 12-01-2009
luger99

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ternik
 
И Вас также с Рождеством!
 

Цитата:
Вот уже 2009 лет мы отмечаем этот светлый праздник

 
Но что-то я Вас не припоминаю 2009 лет назад - Вы где отмечали Рождество? ...Просто когда я в 1941 на фашистскую мину наступил - какие-то странные провалы стали в памяти моей появляться... Но Бог есть - если Вы и я здесь (в этой теме) встретились - то значит точно виделись!!!  

Всего записей: 576 | Зарегистр. 21-07-2008 | Отправлено: 07:37 12-01-2009 | Исправлено: luger99, 08:54 12-01-2009
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Чудеса со свечением и воспламенением
 
После открытия фосфора его способность светиться в темноте была вновь использована, но для других целей. На этот раз фосфором стали промышлять представители религиозных культов. Рецепты использования фосфора были самые разнообразные. Например, в расплавленный, но уже загустевший воск или парафин добавляли небольшое количество белого фосфора. Из полученной смеси формовали карандаши, которыми делали надписи на стенах храмов и иконах. Ночью были видны "таинственные надписи". Фосфор, медленно окисляясь, светился, а парафин, защищая его от быстрого окисления, увеличивал продолжительность явления. Растворяли белый фосфор в бензоле или сероуглероде. Полученным раствором смачивали фитили свечей или лампад. После испарения растворителя белый фосфор загорался, а от него воспламенялся фитиль. Так фабриковалось "чудо", именуемое "самовоспламенением свечей".  



----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 10:33 12-01-2009 | Исправлено: Runtime_err0r, 10:34 12-01-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Цитата:
Вы сумасшедший, но это мелочь.  
Позвольте поинтересоваться о многоноплохоученый вы наш, а где в Библии про геоцентризм? Книга, глава, стих?
Вы несумасшедший, но это мелочь.
Цитата:
"Господь Бог передал Езекии через пророка Исаию... Вот, я возвращу назад на десять ступеней, солнечную тень, которая прошла по ступеням Ахазовым. И возвратилось солнце на десять ступеней по ступеням, по которым оно сходило" (Исаия, 38:8)
"(Иисус Навин сказал)... стой солнце над Гаваоном, и луна, над долиною Аналонскою! И остановилось солнце, и луна стояла..." (Иисус Навин 10:12-13)

Если Солнце можно вернуть назад или остановить => Солнце вращается вокруг земли, а не наоборот => геоцентризм.
Цитата:
 Докинза развешиваете...  И что он там такого понаписал? Можно коротенько и тезисно, со ссылками на первоисточник, как положено. А то мало ли кто что пишет в т.ч. и на лондонских автобусах.
Линк на книгу в шапке, Вы хоть оглавление гляньте. Если коротенько - там в одном из экземпляров я выделил жёлтым то, что меня заинтересовало, если Вам недосуг всю книгу одолеть. (Библию как-то одолели же?)

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 15:34 12-01-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
Остановка солнца это чудо. Разве я об этом спрашивал?
Все больше убеждаюсь, что вам хоца привести хоть какой-то текст, а там хоть трава не расти. Приведенные цитаты легко интерпретируются, как остановка вращения Земли. Гелиоцентризмом  тут явно и не пахнет, он притянут за уши, что говорит о вашем плохом знании материала, ведь есть цитаты из которых гелеоцентризм можно высосать, ну как из пальца. Впрочем, вам ведь это неважнецки ни разу?
Ох, сколько раз, сколько раз... Повторять можно (тут должна быть злая рожа)!!! Библия - не научный трактат. Если не считать явных чудес, к котором авторы сами относятся с недоумением, и просто стараются их описать как могут, если не считать Откровения, в которое можно верить, а можно не верить, то остальная часть, а это бОльшая часть - строго описательная. Т.е. развитие событий с точки зрения наблюдателя, что полностью соответствует современным представлениям. С точки зрения наблюдателя солнце движется по небосводу, но к идее Библии это не имеет никакого отношения. Идея то в другом и что и как движется там просто не описывается. Пожалуй надо в шапку закинуть что-то на эту тему.

Цитата:
Библию как-то одолели же?

С тех пор не знаю, что делать с невеждами, что её не читали, но критикуют. Я и Коран читал, вам от этого хуже\легче (ненужное зачеркнуть)?

Цитата:
Линк на книгу в шапке,

Я его там и разместил, по настоятельным просьбам.  
Разве я мало читал атеистических агиток? Обычно они строятся на постулатах давно сгнивших, типа противоречия религии и науки, расхождения текстов с тем, что "ученые доказали" и пр. Это все неверно и обсуждено уже тыщу раз, в т.ч. и здесь, с собеседниками поумнее вас. Нет никакго противоречия, как не может быть противоречия между музыкой и химией. Это просто разные вещи и о разном.
Далее, делая кульбит от "уже доказанного" разбираются частные случаи, к Богу не имеющие никакого отношения, а целиком построенные на людях и людском мировосприятии... Это скучно читать в двадцатый раз, поверьте.
Что там у Докинза оригинального? Новизна-то в чем?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 16:19 12-01-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть II
batva (13-04-2009 02:42): Бог есть III


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru