Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Сатанизм != Дьяволопоклонение ???

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А тебе их жалко убить?

хотите об этом поговорить?

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 13:14 09-06-2005
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry

Цитата:
Вот это понравилось.... поделюсь со знакомым монахом, если не забуду, вместе посмеёмя  

Слушай, а этот твой знакомый монах Интернетом пользуется или считает всё это бесовщиной и дьявольскими кознями ? А то бы зашёл к нам на огонёк, прововедь толкнул, а то топик как-то закис  
 

Цитата:
Цитата:Угу, распечатай, прочти и передай товарищу ... может хоть пару человек удастся вытащить из любящих объятий РПЦ ...  
 
Хм-м-м объятиями это назвать сложно.... многие из священников наоборот выгоняют из храмов, иначе не было бы столько жалоб именно на это.  

 
Ну так правильно - кто меньше 100 р. в кружку для пожертвований положил - гнать нафиг, здесь вам не бесплатный цирк, надо освобождать помещение, чтобы другие тоже могли сдать деньги на "восстановление храма"  
 

Цитата:
Цитата:вообще-то во многом ТАК выстроить схему было выгодно для усмирения слуг, рабов, толпы.  
 
Если тебе так легче, то думай так. Но не забывай - и среди власть имущих много верующих людей.  

Не смеши меня то что Путин, Грызлов и Фрадков на Рождество съездили в ХХС и пару раз перекрестились ещё не значит, что они верят в Бога, чистый воды PR - посмотрит какая-нибудь баба Маня это шоу по телевизору и подумает "какой у нас замечательный президент да ещё и православный, надо бы его ещё на два срока избрать" ... тьфу !
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
Ребята, эти вопросы открывались и закрывались в течении сотен лет не однажды.  
Поймите, Библия адаптированный и много раз переведенный документ. Не было многих многих названий к тем явлениям, которые происходили при создании мира... В характере человека упрощать, а для простоты восприятия добовлять чето... Это тяжело понять?  
Почитайте для разнообразия...  
http://www.art-mission.com/bible/rus/  

Почитали ! А ты почитай для ранообразия вот это: http://www.hi-edu.ru/x-books/xbook131/01/index.html?part-006.htm
Как видишь, можно объяснить возникновение вселенной без всякого Бога, а только на основании ОТО и квантовой физики. Люди-то 2000 лет мучались, байки какие-то сочиняли, а тут появился Энштейн и всё разрулил  
 

Цитата:
Взял недавно книжку о споре со "Свидетелями Иеговы" будь моя воля - раздал бы всем, чтобы люди знали как бороться за своё Знание и Веру (родственник чуть не продал квартиру из-за них - а семью уже потерял, надеюсь вразумится).  

 
К вам приходят свидетели Иеговы? Вы не знаете как о них избавиться? Тогда этот мануал для вас
 
1. Откройте дверь голым и с оружием в руках (результат - мгновенный).
 
2. Притворитесь величайшим тугодумом в мире, и пронаблюдайте, как долго продержится их дух милосердия.
 
3. Отвечайте на все их вопросы словами: "А что вы хотели этим сказать?" Это может занять много времени, но вы и ваши родные можете делать ставки на то, через сколько времени они расстроятся и уйдут.
 
4. Попросите их увязать главы Откровения Иоанна №1 и 22 об идентичности "Альфы и Омеги" (Иисуса и Бога), повторяйте постоянно. Чтобы действительно избавиться от них, вам возможно придётся переключиться на другой метод, но этот точно заставит их взмокнуть.
 
5. Под каки-либо предлогом выйдите из комнаты (или где вы там находитесь)... и не возвращайтесь.
 
6. Сделайте ряд всё более и более предосудительных телефонных звонков (букмекеру, заказ порнографии, сделка с наркотиками, звонок с угрозами и если они ВСЁ ЕЩЁ здесь, слёзное признание полиции в убийстве последних Свидетелей, посетивших вас.)
 
7. Выберите часто встречающееся в их лексиконе слово (Бог, Иисус, небеса, он, к и т.д.) и хихикайте, каждый раз, как они его произнесут. Если они спросят, в чем дело, скажите: "ничего, а что?" очень спокойным тоном, и снова хихикните.
 
8. То же что и пункт 7,но вместо хихиканья говорите "Пи-и-и".
 
9. (Только для мужчин) Изобразите сильный интерес к их болтовне. Примерно на половине разговора, начинайте накладывать макияж, одевать чулки и т.п. Издавайте между делом поощрительные звуки (Ага, Понятно...), и если они спросят, что вы делаете, применяйте пункт 7. Если они всё ещё здесь, а вы уже закончили, спросите их, не уйдут ли они, така как у вас через десять минут назначено свидание.
 
10. Пойдите с козыря скажите им что ваш Бог гораздо круче их Бога.
 

 


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 20:34 09-06-2005 | Исправлено: Runtime_err0r, 20:42 09-06-2005
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ещё вот мастера спорта по шахматам жгут

Цитата:
 
Книга прокомментирована Господь Иисусом Христом через мысли Павла Богумил по просьбе мастера спорта по шахматам Юрия Петровича Рыжкова (Санкт-Петербург).  
 
Дорогой Юрий Петрович! Вы теперь уже прекрасно знаете: только то, что ведет к Любви, Добру и Свету, а также к Вселенским Знаниям о Законах жизни в Мироздании, является Божественным и Религией. Но в мировых религиях Бог - это какая-то Личность или Персона. И почти в каждой религии присутствует миф о "первородном грехе", согласно которому человек, не успев родиться, является: виновным, греховным, порочным и проклятым Богом-Личностью человеком. Потому что, якобы, прародители Человечества Адам и Ева съели без разрешения запретный плод с "древа Познания Добра и Зла". Вот такие религии является "опиумом для народа". Так как слово Бог - это Метафора, означающая Всеединство, Мироздание, Жизнь, Существование, Вселенскую Природу! А тот Бог, который является "дедушкой на облачке", никогда не существовал: он является хитрым и очень коварным вымыслом всех тех священников, которые хотели бы быть наместниками на Земле от имени этого выдуманного Бога. А в Мироздании и Всеединстве нет никого выше и никого ниже относительно друг друга по происхождению, и все частицы Мироздания отличаются между собой только степенью своей Духовно-нравственной Эволюции. Священников это Учение не устраивает: и они тогда не смогли бы быть выше других людей. Поэтому им нужен Бог-Личность, Персона.  Нет! Все это наглая и бессовестная ложь! И поэтому, дорогой Юрий Петрович, Карл Маркс был абсолютно прав в том, что религии, ведущие людей не к Богу - Любви, Добру и Свету и Знаниям о Вселенских Законах и Законах жизни в Мироздании, а к Суеверию и Невежеству, являются "опиумом для народа". А также, дорогой Юрий Петрович, вы прекрасно знаете, Мои слова о том, что спастись и построить Счастливое Общество людей на Земле можно только "возлюбив ближнего, как самого себя, и Бога!" Но теперь вы знаете, что Бог - это Метафора, означающая Мироздание, Всеединство! И возлюбив ближнего во всем Мироздании, Мы сможем построить как на Земле, так и во всем Мироздании Счастливое и Радостное Сообщество всех частиц Мироздания! Но как люди смогут полюбить кого-то, когда мировые религии, и особенно христианские церкви, через миф о "первородном грехе" внушают им, что они, не успев родиться, являются виновными, порочными, греховными и проклятыми Богом? Дорогой Юрий Петрович, разве может виновный, порочный, проклятый и греховный человек полюбить самого себя и тем более другого точно такого же виновного, греховного, порочного и проклятого человека? Нет, конечно! Поэтому, дорогой Юрий Петрович, существующие религии, проповедующие сейчас на Земле, что Бог является Личностью и Персоной, а также проповедующие "первородный грех" - являются "опиумом для народа"!  
 
Стр. 56. Сегодня расшифрованы имена первых и древних богов: Ану, Энлиль, Энки, Нинхурсаг (она), причастных к созданию первого совершенного Адапу, по современному - Адама, или настоящего Гомо сапиенса с гладкой кожей без волосяного покрова, с другими положительными качествами, одним словом, по "божьему подобию", совмещенных в дальнейшем с богами.  
 
Дорогой Юрий Петрович! Теперь вы уже знаете, что слово Бог - это Метафора и означает оно: Всеединство, Мироздание, Существование, Саму Жизнь, а не Личность или Персону. Поэтому в ваших последующих публикациях постарайтесь, пожалуйста, отобразить этот смысл. Иначе люди, думая, что Бог - это Личность или Персона, стараются угождать этой Личности или Персоне, и превращаются в идолопоклонников, лизоблюдов и подхалимов. Такими религиями, к сожалению, сейчас являются все мировые религии и религиозные секты. Не повторяйте их ошибки!
 
Стр. 160. "И религия есть не опиум для народа", а осколок, размытая часть некогда величественной и истинной супернауки Мироздания, доставшейся нам от прадедов и искаженной бесчисленными социальными потрясениями и стихийными бедствиями.  
 
Дорогой Юрий Петрович, религия никогда не была истинной супернаукой. Религия всегда была и остается "опиумом для народа", так как она всегда руководилась и управлялась людьми, стремящимися к власти над человечеством. И заодно с ними были политики. Поэтому все мировые религии являются сейчас "опиумом для народа". Но религиозность - это совсем другое дело! Это стремление человека стать Любящим и Прощающим, а также познать Вселенские Законы и Законы жизни в Мироздании! Поэтому, дорогой Юрий Петрович, никогда не путайте религии, которые преобразуются в организации, стремящиеся прийти и захватить власть, и религиозность человека, не претендующего на власть, а все делающего исходя из своей Любящей и Прощающей Сути!  
 
Стр. 164. Смысл жизни человека видится в количественном и качественном росте элементов сознания, в совершенствовании, в соучастии в Эволюции Вселенной, в Эволюции Мирового Разума.  
 
Дорогой Юрий Петрович, Смысл жизни заключается в Самой Жизни! Так как, когда человек проживает жизнь, он учится Любить, Прощать, быть Нежным, Чутким, Смиренномудрым, Милосердным, Сострадающим, Справедливым, Честным, Порядочным и Мудрым! Вот ради этого человек и существует в Вечности и приходит из жизни в жизнь только для того, чтобы приобрести эти качества Души, а также, приобретая их, стать Сильным Духом! И тогда, став Сильным Духом и имея Любящее и Прощающее Сердце и Душу, он становится Божественным Человеком! Вот в чем Смысл жизни человека и всех частиц Мироздания! Поэтому необходимо говорить, что Смысл жизни заключается в самом проживании жизни и стремлении стать Любящим по своей сути человеком, с Расширенным Сознанием, с Сильной Волей и Сильным Духом!

это сатанизм или как?

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 09:03 10-06-2005 | Исправлено: 0nly, 09:04 10-06-2005
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly

Цитата:
это сатанизм или как?

Вот ответ

Цитата:
Поэтому необходимо говорить, что Смысл жизни заключается в самом проживании жизни и стремлении стать Любящим по своей сути человеком, с Расширенным Сознанием, с Сильной Волей и Сильным Духом!

Тут в каждом ответе подмена понятий.
 

Цитата:
Смысл жизни заключается в самом проживании жизни

постулат буддизма
 

Цитата:
с Расширенным Сознанием

Это какой-такой Расширетель Сознания надобно купить?... герыч что ли или по голове хорошенько себе дать
 
Если снять весь лоск - то это, так называемый, необуддизм. Смесь бульдога с носорогом.
Ну если кому-то охота в это верить - наздоровье.

Всего записей: 4326 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 09:21 10-06-2005
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry
а если наоборот прикинем, что вдруг это как раз начальное и верное, а религии - вариации и куски выдранные и переиначенные каждая под некие интересы, управления толпой, в том числе? по-моему все очень тривиально и банально на самом деле, но это как раз и хорошо.
понимать, что ты уйдешь (в какой раз? =)) туда, чему и принадлежишь вечность, но что дальше - ещё неизвестно.
 

Цитата:
Это какой-такой Расширетель Сознания надобно купить?... герыч что ли или по голове хорошенько себе дать  

ну ладно приземлять-то, понятно же о чем речь, о развитии, расширении соосно, все том же.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 09:30 10-06-2005
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly
Я Вам рекомендую прочитать книги Александра Меня. Он достаточно отстраннёно рассмотрел всю историю религий с шаманства, которое религией не является. Правда успел написать только до Рождения Христа.
Почитайте,  не ленитесь. Вы поймёте как всё зарождалось и из чего. Тогда у Вас не будет сомнений в том, что всё что сейчас выдумывается - это всё хорошо забытое старое
Я не хочу давать штампы всяким верованиям, но если Вы попросили оценить, то даже из этой информации можно сделать вывод что это необуддизм - попытка смешать буддизм с сегодняшней моралью и собственных наблюдений за психологией. Это не религия - это принцип жизни не более.
Я уже писал об этом, но всё читается по диагонали.
Почитайте историю религий и Вам будет проще понимать сегодняшнее состояние дел в разных верованиях людей.

Всего записей: 4326 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 09:54 10-06-2005
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry

Цитата:
Я Вам рекомендую прочитать книги Александра Меня.  

спасибо, читали и его тоже.
 

Цитата:
Почитайте,  не ленитесь.  

с чего бы, ум ещё вполне пытлив, не находите?
 

Цитата:
Вы поймёте как всё зарождалось и из чего.  

помилуйте, я прочел более чем достаточно книг, сам успел покалякать работ по происхождению жизни, но так и не ПОНЯЛ как все появилось и уж тем более из чего.
 

Цитата:
попытка смешать буддизм с сегодняшней моралью и собственных наблюдений за психологией.

именно сегодняшней морали не заметил, хотя смотря что именно под этим понимать, разумеется.
 

Цитата:
Я уже писал об этом, но всё читается по диагонали.  

конечно, по причине того, что это читано ранее, не вы первый обнародовали сие откровения, согласитесь? =)
 

Цитата:
Почитайте историю религий и Вам будет проще понимать сегодняшнее состояние дел в разных верованиях людей.

эх, уж не буду озвучивать имя этого явления, когда вместо своих мыслей сплошные линки в библиотеку и подразумевание неначитанности оппонента, ладно уж =) сами знаете.
 
 
Добавлено:
я спрашивал ВАШЕ мнение, если это не понятно, по какой-то неведомой мне причине, а не интересовался работами и точкой зрения А. Меня.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 10:33 10-06-2005
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly

Цитата:
я спрашивал ВАШЕ мнение,

Необуддизм.
Это не сатанизм. Это попытка ревизии буддизма. Удачная или нет - не знаю.

Всего записей: 4326 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 10:44 10-06-2005
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry

Цитата:
Необуддизм.
Это не сатанизм.  

спасибо, без штампов нынче никак. вопрос задавался якобы не имея своего мнения, бо это влияет на ответы часто. поддакивают, играют на отрицание, как обычно.
 
ну а все-таки, я все к обсуждению своих мыслишек, а не обмене прочитанным, ничего не разделяете из вышеизложенного?
мне вот совокупность всего сущего, мать-природа ближе, чем упоминания небесной иерархии "Бос-начальники-менеджеры-курьеры", как минимум.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 11:05 10-06-2005
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly
Назначьте точки обсуждения.
Я их не вижу.

Цитата:
ну а все-таки, я все к обсуждению своих мыслишек, а не обмене прочитанным, ничего не разделяете из вышеизложенного?

Я не обмениваюсь прочитанным, я высказываю свои мысли, а если я беру из прочитанного, то это говорит только о том что данное высказывание точно отражает то, что я думаю, не более и не менее.
А разговаривать в русле "давайте языком поболтаем, вдруг что-то новое явится" мне не досуг. Я СВОЮ позицию высказал - выскажите, наконец, свою. Узнав Вашу позицию, можно будет определить круг разговора и размышлений.
 

Цитата:
Поэтому, дорогой Юрий Петрович, существующие религии, проповедующие сейчас на Земле, что Бог является Личностью и Персоной, а также проповедующие "первородный грех" - являются "опиумом для народа"!  

Вот это я абсолютно не разделяю и так как это есть основа данных высказываний, я их отвергаю. Потому что на данном постулате строится всё остальное. Побочный вывод из этого, не высказанный здесь, "Человек = Бог". А как этим постулатом распорядится.... каждый по своему усмотрению. Я с ним категорически не согласен.
Сами подумайте как безличное "Всеединство, Мироздание, Существование" может создать Личность. И что тогда входит в понятие Жизнь с их точки зрения?

Всего записей: 4326 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 11:35 10-06-2005
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry

Цитата:
Назначьте точки обсуждения.
Я их не вижу.  

 
кхм, а как же это -

Цитата:
ничего не разделяете из вышеизложенного?
мне вот совокупность всего сущего, мать-природа ближе, чем упоминания небесной иерархии "Бос-начальники-менеджеры-курьеры", как минимум.  

Или эксперт не мыслит, он уже знает?
Мудрец не отвечает на вопрос, он им задается.
 

Цитата:
Я не обмениваюсь прочитанным, я высказываю свои мысли, а если я беру из прочитанного, то это говорит только о том что данное высказывание точно отражает то, что я думаю, не более и не менее.  

Первое спорно =) Отражает, что думаю или думаю так же, как написано? Бо свои наметки вроде в чужих книгах не написаны.
 

Цитата:
А разговаривать в русле "давайте языком поболтаем, вдруг что-то новое явится" мне не досуг

В споре уже не рождается истина?
Буде. Откуда ж тогда взяться новому, если только и читать старые книжки и то, что написано до нас,  обмениваясь чужими пыльными стереотипами =)
 

Цитата:
Сами подумайте как безличное "Всеединство, Мироздание, Существование" может создать Личность. И что тогда входит в понятие Жизнь с их точки зрения?

Да думаю, толку-то Ну почему только Личность, скажем вообще хоть что-то СОЗДАТЬ. Букашки строят же муравейники и пр., человек так вообще намутил столько, чего до него вообще не было. Якобы опять же Вопрос чисто своих заморочек, что могло, что не могло, мне кажется, так же как "небесная иерарахия" для меня "не могло и быть не может". Мне-то просто интересно, кто что думает.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 12:07 10-06-2005
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry
Вот в http://www.art-mission.com/bible/rus/ идут рассуждения на основе анализа различных переводов библии. Складывается впечатление, что оригинала, древних текстов, пусть и на разных языках не осталось. Но вроде слышал, что в Ватикане что-то сохранилось.
С точки зрения научного подхода более логичным представляется привести изображение (фотографию) этих оригинальных текстов и дать толкование исходя из них, а не на основании многократно переписанных текстов с их ошибками и исправлениями.
Между тем есть мнения, что часть таких источников была специально уничтожена, а другие скрываются от людей, что бы скрыть истинное их содержание.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 12:22 10-06-2005
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly

Цитата:
В споре уже не рождается истина?

Нет. В споре видна только разница взглядов. До Истины как до Китая....

Цитата:
Буде. Откуда ж тогда взяться новому, если только и читать старые книжки и то, что написано до нас,  обмениваясь чужими пыльными стереотипами =)  

Многие люди ДО МЕНЯ тоже, И НЕ РАЗ, пытались это сделать... и что???
Давайте для затравки СВОЙ НЕ ПЫЛЬНЫЙ СТЕРЕОТИП??? ....Дождёмся ли???
Ждём с нетерпением.....
То что Вы представили было известно ~2000 лет назад чуть-чуть в другом виде.
Простите, но выбираю Вашу манеру письма
 
Looking
У меня есть книжка как раз по этому вопросу.
И выводы из неё очень интересные. Почему найденых ~4000 текстов Библии не достаточно, чтобы восстановить изначальный текст, а 1 найденного текста Оригена достаточно, чтобы в нём не сомневаться...... какое-то избирательное доверие Там много по этому делу вопросов. Писали именно учёные, не церковные деятели.
И потом Библия писалась по надобности уже после смерти и воскрешения Христа. И забавный вопрос, почему Догмат не изменился за 2000 лет? За что Церковь и называют отсталой.... от чего она отстала так и не понятно Может просвятите
Как и в чём изменился человек (внутренне) за прошедшие ~1000-3000 лет?
На мой взгляд, изменились методы, но не суть действий - это и грустно.

Всего записей: 4326 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 12:40 10-06-2005
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry

Цитата:
Нет. В споре видна только разница взглядов.

Они меняются. Не у всех, е всегда и не сразу, но меняются.
Иначе бы мы все так и верили в Деда Мороза, что бы нам не говорили.
 

Цитата:
Многие люди ДО МЕНЯ тоже, И НЕ РАЗ, пытались это сделать... и что???  

Что именно "это" при такой логике? Хотя пропустим.
 

Цитата:
Простите, но выбираю Вашу манеру письма  

Вы меня явно с кем-то путаете, у меня Caps Lock и вопросительные знаки не залипают.
 

Цитата:
Давайте для затравки СВОЙ НЕ ПЫЛЬНЫЙ СТЕРЕОТИП??? ....Дождёмся ли???  

Зачем ждать, если это интересно, пожалуйста-
Например для меня рай и ад сейчас некие два абстрактные поля + и -  
после земной смерти по некой формуле "суда", скажем для вас, "как судил, так и будешь судим" "душа" некий заряд(ы) притягивается на определенный уровень-орбиту к одному из полей. От этого и зависит дальнейший путь.
Это я не читая трудов 2000-е летней давности накорябал. Или спер у кого-то.
 
 
 
 

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 13:00 10-06-2005
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
slava_kry
Ну вот и надо рассматривать наиболее древние из этих 4000, а не современные переводы отредактированных текстов.
http://baptist.org.ua/ruckman/m_evidence06.htm
Никто вроде и не говорил, что есть один оригинал, который "изначальный". Библия это и есть собрание древних текстов из разных источников.  

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 13:11 10-06-2005
quaxter



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Looking

Цитата:
С точки зрения научного подхода более логичным представляется привести изображение (фотографию) этих оригинальных текстов и дать толкование исходя из них, а не на основании многократно переписанных текстов с их ошибками и исправлениями.

Существует наука текстология.
Существует наука библеистика.
Прежде чем постить такие сообщения, ты глянь хотя бы разок на критические издания Библии, предпринимаемые с рубежа 19-20 веков Вюртембергским библейским обществом (ныне - Штуттгарт). Если ты не держал в руках штуттгартскую Библию хотя бы на одном из триады языков еврейский-латинский-греческий, то дальнейшая полемика обречена на непродуктивность.
Штуттгартские (а сегодня - изданные Библейскими обществами) тексты Библии учитывают все сохранившиеся на сегодня манускрипты и памятники библейской эпиграфики. Они последовательно осуществлялись на самом передовом уровне академической текстологии, критического аппарата и библеистики. Об их зависимости от церковной или сектантской экзегетики может говорить только тот, кому больше делать нечего. Достаточно часто текст, публикуемый в них как аутентичный, расходится с принятым в церковном обиходе (могу привести примеры по греческому тексту Нового Завета - у меня есть 3 последовательных штуттгартских греческих издания НЗ 1927, 1954 и 1996 года). Над их изданием работали выдающиеся библеисты нескольких поколений в течении 5 и более веков. И тут является Looking весь белый и пушистый, и учит людей, посвятивших жизнь исследованию, толкованию и реконструкции библейских текстов уму-разуму.
Фотографии ему подавай! Дело в том, что сейчас в обиходе у евреев, к примеру, используется только позднее квадратное письмо, а древнееврейскую письменность сохранила разве что малочисленная секта самарян. Эти фотографии не каждый гебраист прочтет - ввиду сложности письма и разного уровня сохранности документов/памятников эпиграфики. А тут еще и палеография с кодикологией...
Сомневаюсь, знаешь ли ты древнееврейский или хотя бы латынь с греческим. Твое предложение, ставящее под сомнение все, что сделано за века сохранения и исследования корпуса Библии, скорее всего не будет воспринято всерьез. Более того, я почти не сомневаюсь, что многие филологи и библеисты просто оскорбятся от  таких предложений.

Всего записей: 712 | Зарегистр. 08-02-2003 | Отправлено: 13:35 10-06-2005
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking

Цитата:
Ну вот и надо рассматривать наиболее древние из этих 4000, а не современные переводы отредактированных текстов.

Прочитал пост quaxter и убедился еще раз, что мой подход "ориентироваться в большей степени на свои чувства и впечатления, а не на научные представления по тому или предмету", ни сколько не уступает твоему "научному".
 
И еще раз повторю свою мысль. За тысячи лет, доказательства основанные на текстах Библии так отточены, и столько раз перебраны, что остается только верить, что Бог есть или верить, что Бога нет
Имхо, один из возможных способов определиться Верить или нет - проанализировать, что мы приобретаем или теряем в том или ином случае...

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:59 10-06-2005 | Исправлено: Samovarov, 14:01 10-06-2005
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Имхо, один из возможных способов определиться Верить или нет - проанализировать, что мы приобретаем или теряем в том или ином случае...  

Браквера по расчету? Маладцо!

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 14:09 10-06-2005
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Сомневаюсь, знаешь ли ты древнееврейский или хотя бы латынь с греческим.
А причем здесь я? Специалист разберется и выскажет свое мнение. А такой подход выяснения истины путем анализа текстов современных переводов Библии на языки, не имевшие ни какое отношение к тем первоначальным источникам напоминает следующее
Цитата:
– К «Пгоблеме пгоисхождения». Имеется в виду пгоблема пгоисхождения Человечества. Ведь считается, что человеческая гаса пегвоначально населяла всего одну планетагную систему.
– Да, это мне известно.
– Но никто до сих пог так и не выяснил, какую именно. – Эта тайна покгыта мгаком дгевности. Существует несколько газных теогий. Одни утвегждают, что это был Сигиус; дгугие настаивают на Альфе Центавга или на Солнце – они все в сектоге Сигиуса. Еще по одной вегсии это 61 Лебедя.
– А что написано у Ламета?
– Ламет газвивает совегшенно дгугую гипотезу. Он пытается доказать, что агхеологические гаскопки на тгетьей планете системы Агктуга свидетельствуют, что люди жили там еще задолго до появления возможности межзвездных пеелетов.
– Значит, человеческая раса зародилась на этой планете?
– Возможно. Мне необходимо более внимательно изучить этот тгуд, пгежде чем высказывать собственное суждение. Надо убедиться в достовегности его доказательств.
Помолчав некоторое время, Сэлвор осведомился:
– А когда Ламет написал эту книгу?
– Ну… лет восемьсот назад. Конечно, он главным обгазом основывался на более ганних тгудах Глина.
– Так стоит ли полагаться на его трактат? Не лучше ли отправиться на Арктур и лично изучить остатки этой древней культуры?
Лорд Дорвин удивленно приподнял брови и поспешил отправить в нос щепотку табака.
– Догогой мой, но зачем?
– Как – зачем? Чтобы убедиться собственными глазами.
– Это совегшенно ни к чему – такой способ слишком сложен и, несомненно, погочен; так ничего не узнаешь. Ведь у меня есть тгуды всех великих агхеологов пгошлого. Сопоставляя их дгуг с дгугом и выявляя наиболее достовегные факты, можно легко установить истину. Это и есть истинно научный метод. Во всяком случае, я так его понимаю, – добавил он снисходительно. – Ведь это было бы пгосто глупо – отпгавляться к Агктуу или Солнцу и искать вслепую – в то вгемя как дгевние ученые так скгупулезно все изучили, что уже нет никакой надежды отыскать что то новое.
– Понятно, – вежливо пробормотал Хардин.
«И это называется „научный метод“! Теперь понятно, почему Галактика разваливается ко всем чертям!»  
Айзек Азимов "Основание" (Основатели)

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 14:16 10-06-2005
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly

Цитата:
вера по расчету? Маладцо!


Ты в вдумайся в слово Вера... Поверить... Имхо, это и есть выбор. Ты можешь поВЕРИТЬ Библии, носителя Веры и жить по законам Верующих. Вера не подразумевает знание в конце концов... Но если ты решил таки поВерить, то скорее всего ты будешь искать доказательства укрепляющие тебя в Вере... Это как искать вехи, которые убеждают тебя в правильности выбора дороги...

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:20 10-06-2005
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Сатанизм != Дьяволопоклонение ???


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru