Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Straddle Цитата: к чести американцев, у них самый производительный труд.   И что они своим "трудом" производят то? Только не в Китае или Тайване (под собственными лейблами), а на территории САСШ? Сектор их реальной экономики ниже ЕС процентов на 30-40. Я уж не говорю о Китае. ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 12:58 09-02-2009

Runtime_err0r KpTeaM Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Straddle Цитата: У меня есть график роста производительности труда в РФ и доходов. Ужасная карина. Не знаю, как его приложить к сообщению   Залей сюда - http://ipicture.ru/ и выложи ссылку   Цитата: . Да коктейли алкогольные подоступнее сделать надо. Вот и весь рецепт оздоровления нашей экономики...   Коктейли - фигня, надо вернуть медицинский спирт по 15 рублей в аптеки !!! Тогда кризис всем будет по барабану   cornborer Цитата: если только гринкарты не продавать - этот товар еще найдет спрос, т.к. многим захочется попасть на место "тех негров"   Ну лучше уж попасть на место "тех негров", чем российских БОМЖей чисто по принципу - из двух зол надо выбирать меньшее   ---------- Игнор-лист Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 13:01 09-02-2009 | Исправлено: Runtime_err0r, 14:39 09-02-2009

Straddle Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: И что они своим "трудом" производят то? Только не в Китае или Тайване (под собственными лейблами), а на территории САСШ? Сектор их реальной экономики ниже ЕС процентов на 30-40. Я уж не говорю о Китае.   Да что бы не производили! Я имею ввиду эффективность их работы, а не обьёмы. Считается просто: обьём производства делится на кол-во работников.     Таким образом, например, производительность труда в "Автовазе" в 27 раз ниже, чем в компании "Ford". Это не значит, что все плохо работают, просто технологии убогии, но и персонал, конечно, лучшего оставляте желать.     Цитата: По производительности труда Россия в 30 раз отстает от Евросоюза и США, такие данные приводят в Министерстве экономического развития и торговли РФ. Если сравнивать Россию и Европу в конкретных отраслях, то показатели отечественной ракетно-космической промышленности далеки от европейского уровня: каждый год здесь производится продукции из расчета 14,8 тысячи долларов на одного работающего в этой отрасли, а в ЕС этот показатель равен 126,8 тысячи долларов, в США - 493,5 тысячи долларов. Что же касается судостроения, то здесь отечественные компании на производство одной тонны конструкции тратят в три раза больше времени, чем в Южной Корее. http://www.finam.ru/analysis/forecasts00ADE/default.asp         Вот картинка для нас (огромное спасибо Runtime_err0r)       Обратите внимание, в 2003 году все три показателя шли ноздря в ноздрю. Я делаю предположение, что в результате кризиса мы должны туда вернуться.  ТО есть, туда же должны вернуться наши доходы. Хотим мы этого или нет, но, похоже, они вернуться Либо во всех отраслях нужно провести обновления технологий, обучение персонала... Как думаете, что вероятнее?       Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 14:15 09-02-2009

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: И что они своим "трудом" производят то?  Только не в Китае или Тайване (под собственными лейблами), а на территории САСШ? Сектор их реальной экономики ниже ЕС процентов на 30-40. Я уж не говорю о Китае. Пробежался по гуглу, чтобы порядки величин представлять, примерно 2006 год, абсолютный ВВП и доля в нем промышленности + с/х: ЕС: 14трлн х 40% = 5.5трлн США: 15трлн х 20% = 3трлн Китай: 4трлн х 60% = 2.4трлн Россия: 2трлн х 40% = 0.8трлн   P.S. Подправил цифры, чтобы все в долларах. Что хотят, то и рисуют, в одном месте нашел ВВП России в 2006 - 0.75 трлн евро. Так что просьба к цифрам особо не придираться     Добавлено: Runtime_err0r Цитата: Залей сюда - http://ipicture.ru/ и выложи ссылку ipicture.ru у меня режется проксей как педопорнография Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 14:22 09-02-2009 | Исправлено: Almaz, 14:34 09-02-2009

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Straddle Цитата: Считается просто: обьём производства делится на кол-во работников.   Это - не производительность труда, а норма выработки на одного работника   Almaz Цитата: Пробежался по гуглу, чтобы порядки величин представлять, примерно 2006 год, абсолютный ВВП и доля в нем промышленности + с/х Дело в том, что ВВП в ЕС и США считаются несколко разными способами. Например, майка Найк, произведенная в Китае и поставляемая в США (перед границей) стоит 2 доллрара, в США ее продают за 20 баксов, и именно эти 20 баксов идут в расчет ВВП США. ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 14:55 09-02-2009

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Раз уж зашёл разговор, то следует отметить, что к чести американцев, у них самый производительный труд. А у нас - один из самых отсталых. По производительности на первом месте США, на втором западная европа, на третьем восточная европа и лишь потом мы.     У меня есть график роста производительности труда в РФ и доходов Да, да, я про тоже Цитата: Что бы народ отвлекался от плохих мыслей. Мыслями жену и детей не накормишь     Добавлено: Цитата: Либо во всех отраслях нужно провести обновления технологий, обучение персонала...   О! Золотые слова! Только делать это надо было до 2003 года, сейчас конечно тоже, но эффективный результат мы будем получать в течении 3-7 лет. А теперь давай реально подойдем к проблеме Затраты на закупку технологий, модернизацию производства и обучение персонала достаточно существенные с точки зрения годового бюджета предприятия. При существенном росте доходов, с 2003-2007, когда только ленивый не поднимался, мягкой кредитной политики банков в отношении предпринимателей, и мн.др., это было реально осуществимо. Но мы развивали иностранныйпром! Покупая 221 мерина, верту, картье, гучи и пр. Сейчас, при увольнении персонала, сокращении производства в целом, такие программы фактически самоубийство, т.к. расчитаны на длительную перспективу. Помнишь конец '90х, когда спасали только рисковые финансовые операции или откровенный криминал. Собственно мы к этому и возращаемся. Даже банкам похоже чхать на лицензию, лишь бы успеть хоть что то получить... ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 14:59 09-02-2009

Straddle Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Это - не производительность труда, а норма выработки на одного работника   Норма выработки - это какой-то плановый показатель не имеющий отношения к статистике.   Цитата: ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА [labour productivity] — “плодотворность, продуктивность деятельности людей; измеряется количеством продукции, произведенной работником в сфере материального производства за единицу рабочего времени (час, смену, месяц, год), или количеством времени, которое затрачено на производство единицы продукции”68.   Общественную П. т. (точнее: общественную эффективность труда) принято измерять как отношение физического объема национального дохода к количеству живого труда, использованного за год в сфере материального производства. Применяется также аналогичный расчет по конечному продукту народного хозяйства.   Цитата: Дело в том, что ВВП в ЕС и США считаются несколко разными способами. Например, майка Найк, произведенная в Китае и поставляемая в США (перед границей) стоит 2 доллрара, в США ее продают за 20 баксов, и именно эти 20 баксов идут в расчет ВВП США.     Ошибочка ваша! ВВП везде считается одинаково! ВВП - макроэкономический показатель, выражающий стоимость всех конечных продуктов (товаров и услуг), произведенных в стране в течение определенного …   Так вот, майка, произведённая в китае в ВВП сша не попадает! Она идёт в ВВП Китая. Эта майка попадает в ВНП, если компания принадлежала США. Но ВНП сейчас никто не считает. Показатель ВНП можно рассчитать на основе ВВП, добавив к последнему (в рыночных ценах) оплату труда, доходы от собственности и предпринимательский доход, полученные из "остального мира"   Churchill, я смотрю вас тут разбаловали совсем. Никто не спорит, не поправляет...   Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 15:09 09-02-2009

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ты правильно затронул этот вопрос, выход из этого кризиса-иновации И Путин должен направлять деньги на конкретные иновационные прогаммы, а не давать их банкам, что бы они упали хором в доллар.   Цитата:  я смотрю вас тут разбаловали совсем. Никто не спорит, не поправляет...   Ну скорее после того как Черчь предложил все в рубли вложиться-не воспринимают ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 15:12 09-02-2009 | Исправлено: drop, 15:14 09-02-2009

crackcrack Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору drop Цитата: обучение персонала вот как раз на это расходы сокращаются в первую очередь ---------- Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил©Лис Бойтесь равнодушных. Именно с их согласия совершаются все преступления©Ясенский Всего записей: 3965 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 15:24 09-02-2009

Straddle Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору drop Цитата: Ты правильно затронул этот вопрос, выход из этого кризиса-иновации И Путин должен направлять деньги на конкретные иновационные прогаммы, а не давать их банкам, что бы они упали хором в доллар   В первую очередь кризис должен уничтожить неэффективные, гнилые предприятия. А у нас их поддерживают прямыми вливаниями. Уже нестыковочка. В сша банки банкротятся, у нас в них цепляются изо всех сил. Наша специфика так сказать.   Но к нам подкрадывается ещё одна жопа. Не секрет, что население РФ развивается волнами. Даже где-то график был хороший.   Так вот беби-бум текущий - это не благодаря Путину, это закономерный процесс. Сейчас в детородный возраст вступило поколение 70-80-х., а их родили поколения 50-60-х и т.д. А вот  на 90-е пришлось мало детородных людей, поэтому и рождаемость была маленькая. И вот сейчас, когда сойдёт волна детей восмидесятников, в детородный возраст войдёт поколения 90-х. А так как их там мало рожалось, нас плюс ко всему ждёт вот такая перспективка:       Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 15:37 09-02-2009

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Правлю цифры   http://ru.wikipedia.org/wiki/ВВП Список Международного валютного фонда (2007) ЕС  14 712 369 США    13 843 825 Китай    6 991 036 Япония    4 289 809 Индия    2 988 867 Германия    2 809 693 Великобритания    2 137 421 Россия    2 087 815 Франция    2 046 899   Доля промышленность + сельское хозяйство, из разных мест ЕС - 30% США - 20% Япония - 30% Россия - 40% Китай - 60% Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 15:39 09-02-2009

Straddle Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Вот наглядное доказательство причин низкой производительности труда в России.         смотрю на этот график и понимаю, что при коммуняках может и не всё так плохо было   Вот данные по производительности труда на 2007 год.   США 63 885 долл. (=100%) Ирландия,   Люксембург,   Бельгия Франция    55 986 долл. 55 641 долл. 55 235 долл. 54 609 долл.   Восточная Европа    20 000-25 000 долл. (в среднем)   Россия    15 563 долл. (в среднем) (=24,4% от уровня США) Африка    1 000-7 000 долл. (в среднем) Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 15:49 09-02-2009

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Straddle Цитата: Норма выработки - это какой-то плановый показатель не имеющий отношения к статистике.   Маркс и ещё раз - Маркс! Википедию мне не надо тыкать, у меня, межпрочим, так уважаемый вами MBA западного образца Цитата: ВВП везде считается одинаково! Везде, кроме США Об этом многие пишут (Хазин из наших, Штиглиц из их своры), кстати, они и не отрицают этого Цитата: я смотрю вас тут разбаловали совсем. Никто не спорит, не поправляет...   У поправлялщиков давно крылишки пообломались Много их тут было.. ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:43 09-02-2009

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Цитата: ВВП везде считается одинаково!   Везде, кроме США Об этом многие пишут (Хазин из наших Это где он такое пишет?   Добавлено: Хазин - это голова!   Мнение: рубль обвалится за 15 минут до окончания последнего рабочего дня 2008 года Цитата:  "Я думаю, что Центральный банк уже внутренне сломался и ждет только момента. А вот насколько он девальвирует рубль – на 30%, в два раза или в три – это вопрос , ответа на который пока нет. Но если девальвирует на 30%, то потом через несколько месяцев придется еще девальвировать", - сказал в эфире "Эха Москвы" экономист, президент консалтинговой компании НЕОКОН Михаил Хазин. "У меня есть ощущение, что какую-то девальвацию они проведут буквально в окрестностях Нового года. Если говорить совсем цинично – за 15 минут до окончания последнего рабочего дня этого года или в первые 10 минут первого рабочего дня следующего года", - добавил он. 23.12.2008     Экономический прогноз 07.08 Цитата: Михаил Хазин, президент консалтинговой компании "Неокон": 1. Если до конца года не произойдет каких-либо кризисов, то укрепление рубля продолжится. Правительство и ЦБ в процессе борьбы с инфляцией просто продолжат укреплять рубль. Поэтому курс к концу года будет 20-21 руб. за доллар. 3. Если ничего не будет меняться, мировые цены на нефть к концу года подползут к $180 за баррель. Это связано с постоянной эмиссией доллара в Федеральной резервной системе США. 4. Доллар будет продолжать падать, но неравномерно. Если сейчас был пик $1,6 за евро, то к концу года будет $1,7-1,75. Это связано с тем, что экономика США в кризисе, там идет реальное падение ВВП. 07.07.2008 Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 16:57 09-02-2009

Straddle Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: у меня, межпрочим, так уважаемый вами MBA западного образца   MBA - не показатель! Иностранный в том числе. Раз уж об этом заговорили... Я сам учусь на MBA, правда рускоязычный, в бизнес-школе Мирбис при Плехановской академии. Банковский менеджмент и инвестиции. Там можно получить паралельно англоязычный, метрополитен лондон юниверсити, но я не хочу. Просто пустая трата денег. Только лучше не начинать спорить по поводу качества русских дипломов Сами дипломы значения не имеют - важны только знания и навыки. всё.     Цитата: Везде, кроме США Об этом многие пишут   Так в чём разница-то? А Хазина, вы помнится, не любите...)   Цитата: У поправлялщиков давно крылишки пообломались Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 17:07 09-02-2009 | Исправлено: Straddle, 17:10 09-02-2009

Runtime_err0r KpTeaM Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Цитата: ВВП везде считается одинаково! Везде, кроме США Об этом многие пишут (Хазин из наших, Штиглиц из их своры), кстати, они и не отрицают этого   А они, случайно, не пишут, как у нас считают инфляцию, что всё время 11% получается ? ---------- Игнор-лист Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 17:09 09-02-2009

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Almaz Цитата: Это где он такое пишет?   Тебя на гугле забанили? Я его тезисы о ВВП США приводил года полтора-два назад. Искать - лень, да и - некогда... Цитата: Хазин - это голова! Я не говорю, что он хороший прогнозист, но экономист - вполне себе, и знает что пишет   Добавлено: Straddle Цитата: Я сам учусь на MBA, правда рускоязычный, в бизнес-школе Мирбис при Плехановской академии. Банковский менеджмент и инвестиции. Там можно получить паралельно англоязычный Ну вот видите! Я тоже банкам отдал часть времени, здоровья и опыта... Слава Богу - понял, какая это туфта...   Англоязычный - лучше. Имхо, конечно. Runtime_err0r Цитата: А они, случайно, не пишут, как у нас считают инфляцию, что всё время 11% получается ? Что по-твоему есть инфляция? ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 17:10 09-02-2009

Straddle Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Я вот чуть-чуть копнул гугл. Да, быть может американцы ВВП себе корректируют, но товары, произведенные за границей они в ВВП не включают. Таким образом, всё же, майка произведённая в китае к ВВП США не имеет никакого отношения.     Добавлено: Churchill   Цитата: Англоязычный - лучше.   Ну удержались всё же... Ну и чем он лучше? Специфика в РФ совершенно другая!   Знавал я одного с иностранным дипломом МБА. 2-х слов связать не может... Так что лучше не начинать спорить!         Добавлено: Churchill Быть может вынесете на суд общественности год окончания, университет и специальность? Про МБА речь... Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 17:16 09-02-2009

aleksiom BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Кстати, вспомнил еще одну забавную штуку из области американских расчетов собственного ВВП. Статбюро США додумалось включать в свой ВВП вещь, которую  в других странах даже понять толком не могут, не то, что посчитать. Это виртуальная арендная плата. Т.е. та сумма, которую заплатили бы все люди, кто живет в собственных домах, если бы они не владели этими домами, а арендовали их. На глазок это выходит что-то вроде $850 млрд. в год в сегодняшних ценах, т.е. порядка 6% ВВП. Вот из таких веселых калькуляций у США и получается чуть ли ни самый высокий ВВП на душу населения в мире Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 17:44 09-02-2009

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Straddle Цитата: Да, быть может американцы ВВП себе корректируют, но товары, произведенные за границей они в ВВП не включают. Таким образом, всё же, майка произведённая в китае к ВВП США не имеет никакого отношения.   Очень даже имеет. А главное - по цене $20 а не $2 Будет время - найду этот кусок Хазина. Цитата: Быть может вынесете на суд общественности год окончания, университет и специальность? Про МБА речь... Да я - выносил уже Зачем повторяться? Могу в ПМ отписать, если хотите.   Цитата: и специальность? Про МБА речь... При получении MBA специальности нет.   Цитата: Ну и чем он лучше? Специфика в РФ совершенно другая! Вы сами себе противоречите MBA - это мастер оф бизнес администрейшн. Это наука управления. Она едина в кап. обществе. Есть специфика разных бизнесов, налогового учета, управленческого и финансового учета, но - не общего управления, стратегического менеджмента и пр. Кстати, не знаю кто вам читает стртегический маркетинг, но нам читал Jean-Jacques Lambin (кратенько тут: http://www.uclouvain.be/en-mark.html ) ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 17:56 09-02-2009 | Исправлено: Churchill, 18:09 09-02-2009

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Крах мировой экономической системы

TechSup (15-02-2009 14:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12358#1

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование