Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Кто сотворил человека

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Кто сотворил человека
 ОтветГолосаПроценты
Бог создал43
44.33%
От рыбы7
7.22%
От обезьяны16
16.49%
От инопланетян21
21.65%
Затрудняюсь ответить10
10.31%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 97
eugrus



UNIX-like Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
eugrus а Вы я вижу атеист. и с вами спорить не вижу смысла.  

 
Ни чего подобного, ни в коем случае.
 
Более того я признаю фундаментальные писания всех монотеистических религий, а бесит меня глупость и прямолобость, присущая большинству в их понимании (а точнее в их непонимании).
 
Если интересно, прочитайте ссылку, если будет что от туда обсудить, можно обсудить там.

----------
IT-Recht Blog
Abmahnung von Copytrack abwehren

Всего записей: 5471 | Зарегистр. 17-06-2004 | Отправлено: 20:19 23-04-2006
NPC



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
eugrus почему же? только они так рассуждают, лиж бы от кого угодно появился человек, но только не от Бога

Всего записей: 8943 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 20:50 23-04-2006 | Исправлено: NPC, 20:50 23-04-2006
eugrus



UNIX-like Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
NPC
А я это говорил?
 
Вовсе нет, я только говорил о вашем нелепом понимании термина "бог".
О его привязывании вами к личности и о вашей полной неприспособленности к абстрактному мышлению.

----------
IT-Recht Blog
Abmahnung von Copytrack abwehren

Всего записей: 5471 | Зарегистр. 17-06-2004 | Отправлено: 21:59 23-04-2006 | Исправлено: eugrus, 22:02 23-04-2006
NPC



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
eugrus твой ответ цитирую:
"Варианты нормальные. Ваше их понимание глупое."
 

Всего записей: 8943 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 22:01 23-04-2006
eugrus



UNIX-like Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
NPC
Да, всё верно. Ещё раз повторяю: верны все приведённые варианты.
 
Читайте http://eugrus.livejournal.com/20866.html

----------
IT-Recht Blog
Abmahnung von Copytrack abwehren

Всего записей: 5471 | Зарегистр. 17-06-2004 | Отправлено: 22:03 23-04-2006 | Исправлено: eugrus, 22:05 23-04-2006
NPC



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
eugrus а что плохов воспринимать Бога как личность? по моему нормально.

Всего записей: 8943 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 22:07 23-04-2006
eugrus



UNIX-like Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
пройти по линку так сложно?

----------
IT-Recht Blog
Abmahnung von Copytrack abwehren

Всего записей: 5471 | Зарегистр. 17-06-2004 | Отправлено: 22:09 23-04-2006
NPC



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
eugrus прошел и прочитал, и ты еще отрицаешь что ты атеист?

Всего записей: 8943 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 22:23 23-04-2006
eugrus



UNIX-like Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
значит плохо прочитал, если после этого называешь меня атеистом
 
читай ещё все мои ответы на комменты тогда
 
 
Ещё если ты заметил, я отметил три группы. Атеисты принадлежат ко второй, я стремлюсь к третьей.

----------
IT-Recht Blog
Abmahnung von Copytrack abwehren

Всего записей: 5471 | Зарегистр. 17-06-2004 | Отправлено: 22:32 23-04-2006 | Исправлено: eugrus, 22:34 23-04-2006
Delphi6



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Жаль в вариантах нет "От скрещивания медведа и зайчега" LOL
 
eugrus
Поддерживаю на все 100! Но что бы тебя понять надо подумать мозгами а их у некоторых как я вижу маловато

Всего записей: 2631 | Зарегистр. 06-07-2004 | Отправлено: 22:37 23-04-2006 | Исправлено: Delphi6, 22:39 23-04-2006
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Так жил человек до диназавров или нет?
И были ли вообще динозавры?
Если были, то что было до них или все началось сразу с динозавров?
 
Ici Chacal
Цитата:
Ты меня не понимаешь, я тебя.
Не надо уходить от поставленных вопросов. Я тебя прекрасно понимаю, а ты делаешь вид, что не понимаешь мои возражения.  
Уточняю:
1. По поводу существенной разницы официоза и веры. Отвечай конкретно, можно тезисно.
2. По поводу неизменности моральных принципов.
3. По поводу развития - постоянства религии.

Цитата:
Не ставь знак равенства, между невежеством и религиозностью и, наоборот, между ученостью и атеистичностью. Это не так, но убеждать не буду, просто советую. Так ты ничего не докажешь.  
А я ничего и не собираюсь доказывать. Доказывает статистика. Докажи, что основная масса прихожан, это не старухи, а молодые ученые и я с тобой соглашусь. Докажи, что среди атеистов в основном люди со среднем или восьмилетнем образованием и пенсионеры, и я с тобой соглашусь. Ты же постоянно переводишь вопрос в другую систему измерений.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 09:27 24-04-2006
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
eugrus
Почитал линку.
Одним словом - "Я крутъ"
Потрудитесь изучить основы религий, и что следует за их постулатами, а потом и пробуйте объединять всё в кучу. Начните, например, с Евангелия и Символа Веры православных. Потом займитесь Индуизмом, Буддизмом (это учнение, но всё же). Почувствуйте разницу.

Цитата:
В рамках любой монотеистической религии мы можем рассматривать его как:
a.) вселенную
б.) существо
в.) одновременно вселенную и её создателя (что, кстати, очень напоминает наиболее распространённую физическую модель появления вселенной)
г.) то, что во многих современных патеистических религиях называют высшим коллективным разумом или скоплением духа
д.) одновременно вселенную и существо, составленное их совокупностью
 
А теперь берём три из этих вариантов, а., б. и г. (это же г. и д.) и видим то, что заявлено в христианстве, как святая троица.

Начнём с того что христиане не могут рассматривать Бога как а), в), г), д), а б) смотря что Вы понимате под словом "Существо".
Почему? Мир сотворён Богом, но не единосущен Ему.
 
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F
http://www.pagez.ru/index.php
http://www.krotov.info/spravki/temy/system.html#Бо
Не хочу Вас обидеть, но у Вас не достаёт информации, сильно не достаёт.
 
 
Добавлено:
Looking
Простите что вклиниваюсь

Цитата:
1. По поводу существенной разницы официоза и веры.

Что есть официоз? Кажется, официальное точка зрения любой организации. Если ошибаюсь, поправте.
Я воспринимаю как современный официоз, попытку иерархов Церкви возратиться на прежние дореволюционные позиции.  

Цитата:
2. По поводу неизменности моральных принципов.

Не понял о чём Вы спорили.
Мораль является составляющей культуры. Исходя из этого, она менялась на протяжении веков вместе с культурой.

Цитата:
3. По поводу развития - постоянства религии.  

Есть история религий, т.е развитие понятий и рассуждений человека о Боге. Например отец А. Мень "В поисках Пути, Истины и жизни" http://www.krotov.info/library/m/menn/_ogl.htm
 

Цитата:
А я ничего и не собираюсь доказывать. Доказывает статистика. Докажи, что основная масса прихожан, это не старухи, а молодые ученые и я с тобой соглашусь. Докажи, что среди атеистов в основном люди со среднем или восьмилетнем образованием и пенсионеры, и я с тобой соглашусь.

Доказывать ничего не буду, расскажу про храмы в которых был. В основном в храмах люди старше 40-45 и молодёжь от 17 до 27 лет. А людей "зрелого возраста" очень мало. Но IMHO не потому, что они разочаровались, а потому что деньги закалачивают и о Вечном думать некогда Сам много разговаривал на эту тему. Как ни странно многие стесняются.  
А вот на Пасху, вчера, было всех поколений поровну и очень много
 
Добавлено:
Кстати, Буддизм - это атеистическое учение.

----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4326 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 09:45 24-04-2006 | Исправлено: slava_kry, 10:10 24-04-2006
slonyarik

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
По мне так трактовка термина бог в любой религии расплывчато. Одно только похоже. В каждой религии есть его земное воплощение практически обладающее его характеристиками или его сын например. А сам бог - кто-то где-то там. И вот эти земные воплощения почему-то начинают учить других как им жить. Одно это ставит под сомнение существование бога.
 
Одним словом - "Я крутъ" вот с этим я полностью согласен с slava_kry.
Это же круто отнести себя к супер умному меньшинству.
 
Откуда взялся человек?
Можно целую кучу более менее правдоподобных гипотез наприводить. Все они будут трудноопровержимыми, но и недоказуемыми(неоспоримых фактов нет).
Из всех вышеприведенных для меня наиболее правдоподобны 3 и 4. Проголосовал за 4.
 
P.S. Религия инопланетян тоже может признать богом. Если это будет в ее интересах. Если вдруг выяснится что инопланетяне причастны, религия всегда может заявить:"А чем инопланетяне не подходят под термин бог?".

Всего записей: 66 | Зарегистр. 27-05-2005 | Отправлено: 10:29 24-04-2006
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
eugrus
Цитата:
Это было уже столь нежевабельно, что не то чтобы понять о чём речь, 99,999% процентов не смогло даже уловить зеркальности политеистическим религиям.  
Теперь тоже самое, только по русски. Как можно понять твои намеки, когда даже неясно, о чем речь: о зеркальности религий или религиям. Разве можно так формулировать основные положения...
Цитата:
Как пример первого тезиса рассмотрим определение бога.
В рамках любой монотеистической религии мы можем рассматривать его как:
a.) вселенную
б.) существо
в.) одновременно вселенную и её создателя (что, кстати, очень напоминает наиболее распространённую физическую модель появления вселенной)
г.) то, что во многих современных патеистических религиях называют высшим коллективным разумом или скоплением духа
д.) одновременно вселенную и существо, составленное их совокупностью
А теперь берём три из этих вариантов, а., б. и г. (это же г. и д.) и видим то, что заявлено в христианстве, как святая троица.

Не надо подтасовок.
И это все уже давно было:
Пантеизм, греч., учение, отожествляющее Бога с миром, причем мир является лишь внешней стороной, обнаружением, проявлением Бога. П. отрицает внемировое бытие Бога: =Бог есть все?, =Бог во всем?, =Все в Боге?. В древности П. свойствен индийской философии, элейцам, стоикам, неоплатонизму, в новое время его представители Спиноза, Шеллинг, Гегель и др.
Чем твой подход в основе отличается? Тем что Троицу прикрутил? (которая почему-то с маленькой буквы, что уже совсем другое).

Цитата:
Столкновение религии (фундаментальных её основ, не смотрим на поздние учения) с наукой возможно только при плохом понимании первой.
Это только твои мысли, даже без простого логического анализа собственного высказывания. Почему-то считаешь, что она содержит только тот смысл, который вкладываешь.
Столкновение - имеет в основе не одну активную сторону, а две. По твоему получается, что столкновение религии с наукой, когда действие инициализируется религией происходит из-за непонимания религии самой религией.
И так сплошь и рядом.
И это изображение нового взгляда на проблему?
Да уж!
Сначала надо самому потрудиться, а потом учить других.
Цитата:
Просто у вас как и у большинства (в т.ч. ваших аппонентов) очень убогое восприятие таких понятий: http://eugrus.livejournal.com/20866.html

 
slava_kry

Цитата:
2. По поводу неизменности моральных принципов.  
Не понял о чём Вы спорили.  
Мораль является составляющей культуры. Исходя из этого, она менялась на протяжении веков вместе с культурой.  
А я о чем? Просто Ici Chacal сначала заявил, что в мораль остается неизменной и религия к ней не имеет никакого отношения
Цитата:
Сколько ты не развивайся, а что такое хорошо и что такое плохо знают все. Просто, в зависимости от испорченности, человек может оправдать большее или меньшее кол-во аморальных поступков. И вера и религия здесь не причем.
потом когда я указал что мораль меняется с развитием общества, отвечает
Цитата:
Мораль где поменялась, в Библии или в головах людей, которые, кстати, типа лучше стали, образованнее и т.д. А?
То, есть, с тем что мораль в обществе меняется согласился, но делает вид, что возражает (или непонимает) и уже аппелирует к морали в религии, наличие которой в религии сначала отрицал...

Цитата:
eugrus  
Почитал линку.  
Одним словом - "Я крутъ"  
Потрудитесь изучить основы религий, и что следует за их постулатами, а потом и пробуйте объединять всё в кучу. Начните, например, с Евангелия и Символа Веры православных. Потом займитесь Индуизмом, Буддизмом (это учнение, но всё же). Почувствуйте разницу.  
здесь наши мысли в основном совпали. Пока когда отправил сообщение, увидил что не только у меня притензии уже к самым первым формулировкам.  

Цитата:
Кстати, Буддизм - это атеистическое учение.
А это с какого перепуга? Тогда и сатанизм, можно назвать атеизмом...

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 10:29 24-04-2006 | Исправлено: Looking, 11:40 24-04-2006
NPC



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Поддерживаю на все 100! Но что бы тебя понять надо подумать мозгами а их у некоторых как я вижу маловато

а некоторые и Постятся, и в церковь ходят, и Богу молются

Всего записей: 8943 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 11:34 24-04-2006
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Delphi6
Цитата:
eugrus  
Поддерживаю на все 100! Но что бы тебя понять надо подумать мозгами а их у некоторых как я вижу маловато  
А слабо именно мозгами подумать, да и потрудиться почитать литературу по этому поводу?

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 11:48 24-04-2006
NPC



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
вообщем мне вас жаль.....

Всего записей: 8943 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 12:11 24-04-2006
vladmir

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
eugrus

Цитата:
у вас как и у большинства (в т.ч. ваших аппонентов) очень убогое восприятие таких понятий


Цитата:
глупость и прямолобость, присущая большинству


Цитата:
о вашей полной неприспособленности к абстрактному мышлению


Цитата:
Ваше их понимание глупое

Спишем эти грубости на максимализм, обычно добавляют - юношеский. Нормальное дело, любой человек умнее всего окружающего его мира лет так в 14-18.
Приверженец любой теории мог бы прибегнуть к беспомощной ругани, только серьёзные люди обходятся без этого.

Цитата:
http://eugrus.livejournal.com/20866.html

NPC не случайно посчитал "eugrus а Вы я вижу атеист.", поскольку начало текста по ссылке - пересказ Маркса-Энгельса-школьных учебников в стиле Ералаша. (Помнится, был такой сюжет, как один парнишка выходит из кино и рассказывает другому сюжет фильма "а тот ему - бац, а этот ему - бац", потом камера отъезжает на афишу - фильмец по Шекспиру был.)
 
Потом в тексте идут дифирамбы в адрес всех религий, сеанс магии с последующим его разоблачением.
 
Соль всего изложения: посмотрите какой я недурак - всё понимаю и Маркса-Энгельса понимаю и религиозные концепции понимаю. Ну молодец, почитал разные книжки, поразмыслил, сделал для себя кое-какие открытия. Эт всё нормально, "только зачем же стулья ломать?", ругаться нехорошими словами, офтопить здесь по-чёрному.
 
NPC

Цитата:
 только они так рассуждают, лиж бы от кого угодно появился человек, но только не от Бога

Да нет, существенны доказательства.  Атеистов интересует как было на самом деле. В пользу Бога или богов таких доказательств нет.

Цитата:
Библию почитай, как Бог создавал планету Земля и все живое на ней

Да я-то читал, могу даже скопипастить сюда обе версии.
eugrus

Цитата:
2.) люди, которые читают книжки по словарику и всё понимают не в ту сторону и видя то, каким получился их перевод заявляют, что в это не верят (не понимают абстракций вообще и зовут себя атеистами)

Атеистами зовут себя люди, которые, да, читают книжки. Но не только религиозные книжки, как следует из твоей классификации, но ещё и серьёзные научные книжки, авторы которых изучают реальность. Одно дело фантазии (нафантазировать можно всё, что угодно) другое дело сопоставление реальных фактов.
 
Естественно-научное представление о происхождении человека в теории весьма логично, последовательно и гармонично, а конкретизация и детализация будут происходить ещё очень долго по мере развития науки и появления технологий, которые позволили бы изучить недоступные сейчас артефакты. (Например рано или поздно появятся некие сканирующие устройства, способные точно воспроизвести объекты или следы объектов, находящихся в сотнях метрах от поверхности земли).
 
eugrus
У меня же очень простой вопрос "назовите первоисточники информации о том, что человек был создан Богом".  
NPC считает, что это только Библия.
Для тебя Библия - не первоисточник? Перечисли свои.

Всего записей: 2232 | Зарегистр. 22-01-2003 | Отправлено: 14:29 24-04-2006
NPC



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vladmir тут по подробнее
Цитата:
NPC считает, что это только Библия.

 

Всего записей: 8943 | Зарегистр. 17-02-2005 | Отправлено: 14:41 24-04-2006
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NPC
Цитата:
vladmir тут по подробнее  
Другие источники в студию!
Иначе, какой смысл этого высказывания? Зачем промежуточные расклады и туман, если возражаешь?

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 15:05 24-04-2006
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Кто сотворил человека


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru