Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Ну что. Грузия бузит.

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (08-11-2008 21:53): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12153  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105

   

cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Erekle

Цитата:
и в случае с генералом Тотлебеном

что-то вы не очень на историка смахиваете вот тут почитайте про взаимоотношения тотлебена с грузинами. много интересного узнаете
а вот тут собственно про тотлебена. поразительно интересно, тот еще был авантюрист!
 
 

Всего записей: 5138 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 19:43 17-10-2008 | Исправлено: cornborer, 19:59 17-10-2008
satonist



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer
Взгляд на историю у всех свой это раньше жили в СССРе и учились по одним учебникам по истории. А сейчас развилось писателей в бывших советских республиках. Они больше заинтересованны в том чтобы представить Россию врагом который все время ущемлял и поробощал, а не отразить реальные исторические события.
Erekle учился по современным грузинским учебникам там новая инторпритация исторических событий по грузински.
Еще есть история по украински и стран прибалтики там вообще фашистов реабилитировали.
 
Добавлено:
Это у крупных народов и стран история одна, а у маленьки зависит от того кто враг в данный момент. Вот развернется Грузия лицом к яРоссии и задом США и история изменится.

Всего записей: 53 | Зарегистр. 26-04-2007 | Отправлено: 20:19 17-10-2008 | Исправлено: satonist, 20:35 17-10-2008
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
satonist
причем тут учебники? читаем первоисточники. я сослался на пятитомник Потто "кавказская война" 1899 года издания.

Всего записей: 5138 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 23:46 17-10-2008
mrdee

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Istoriu po versii rossii - podderjali - Vensuela - Hamas i Kuba --- ochen' ser'eznie rebata v plane istorii
Rossia chlen UN
Gruzia chlen UN
USA chlen UN
po versii UN - Gruzia nezavisima'a strana s granizami tam gde oni narisovani na obichnih kartah kotorie prodautsa daje v rossii!
Gruzia s samo sabo' ne sporit s tem chto Gruzia nezavisimoe gosudartsvo
US s etim konechno je ne sporit
Rossia s etim sporit se'chas  - i kto po vashemu perepisisvaet istoriu se'chas?

Всего записей: 286 | Зарегистр. 25-02-2002 | Отправлено: 00:53 18-10-2008 | Исправлено: mrdee, 00:58 18-10-2008
Cheery



.:МордератоР:.
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mrdee
www.translit.ru или виртуальная клава слева от поля ввода текста.

----------
Away/DND

Всего записей: 52737 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 01:10 18-10-2008
Per_aspera_ad_astra



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mrdee

Цитата:
Gruzia nezavisima'a strana
рекомендую тяжелый физический труд.

Всего записей: 1273 | Зарегистр. 09-07-2005 | Отправлено: 02:59 18-10-2008
Digital Ray



Massive Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
здравствуй, водопроводчик Джо, ты уже вылез? как ты там? как дела в канализации? всё протекает без засоров?... дело в том, Джо, что грузины не хотят войны, они хотят мира и добрососедства с русскими. Они хотят работать, а это значит продавать продукты своего труда русским, ведь это их рынок. Ты пойми, Джо, обманывать грузин долго не получится. Уже все они поняли -- что демагогия Саакашвили и тех кто его поддерживает ведет в никуда. Эти популистские лозунги и красивые доводы не кормят а только разоряют грузин. Джо, пора понять -- канализация есть везде, но это не одно и тоже с термином "демократизация по-американски"... хватит обманывать грузин...

Всего записей: 3815 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 09:42 18-10-2008
jemiko

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Digital Ray
Это вырезка Жириновского на теледебатах с самим собой ?

Всего записей: 250 | Зарегистр. 16-04-2007 | Отправлено: 09:55 18-10-2008
Digital Ray



Massive Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
jemiko
это цитаты клоунады
которая проходит в штатах
-- "выборы водопроводчика"

Всего записей: 3815 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 12:20 18-10-2008
satonist



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
пятитомник Потто "кавказская война" 1899 года издания.

я с тобой согласен но современное виденье истории у всех разное кто как хочет тот так ее и преподносит,  Erekle много нового узнал об истории.
 
mrdee
 

Цитата:
US s etim konechno je ne sporit  
Rossia s etim sporit se'chas  - i kto po vashemu perepisisvaet istoriu se'chas?

US спорит стем что югославия не независимое государство, они этот беспредел начали пример показали всем остальным а Россия только продолжила опираясь на опыт US/  

Всего записей: 53 | Зарегистр. 26-04-2007 | Отправлено: 12:34 18-10-2008
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
http://www.vz.ru/society/2008/10/18/220436.html

Цитата:
Ситуация в приграничной зоне Южной Осетии и Грузии вновь обостряется. По заявлению Цхинвала, Тбилиси нарушает международные договоренности: практически каждый день в районах дислокации постов МВД РЮО раздаются выстрелы, грузины похищают людей. Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты обвинил международных наблюдателей в тенденциозности и бездействии и распорядился на провокации Грузии отвечать прицельным огнем.  


Цитата:
международные наблюдатели прибыли в зону грузино-югоосетинского конфликта после вывода российских войск. Это условие было прописано в соглашении, которое 12 августа заключили Дмитрий Медведев и Николя Саркози.  
 
Российские войска начали покидать зону конфликта 18 августа.  
 
На последнем этапе вывода российских миротворцев обстановка в зоне конфликта стала заметно ухудшаться.  
 
6 октября на пути движения колонны с российскими военными вблизи Ингурского водохранилища взорвалась бомба, в Гальском районе был убит абхазский пограничник, а в самой Грузии прогремели несколько взрывов.  
 
8 октября Россия полностью вывела войска из буферных зон безопасности на территории Грузии.  


Цитата:
«Международные наблюдатели при этом весьма странно выполняют свою миссию, не реагируя на это. Тенденциозность международных наблюдателей очевидна. Их деятельность не способствует улучшению ситуации, а наоборот, усугубляет ее», - заявил президент республики Эдуард Кокойты.  
 
По его словам Тбилиси своими действиями «нарушает план Медведева-Саркози при молчаливом наблюдении за этим международных представителей».  
 
В сложившихся условиях руководство РЮО распорядилось открывать ответный огонь.  
 
«С сегодняшнего дня всем постам отдан приказ в случае прицельного огня по их постам открывать ответный прицельный огонь. Другого выхода нет», - заявил Михаил Миндзаев.

Всего записей: 5138 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 16:42 18-10-2008
jemiko

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
http://news.geoisra.com/item.php?id=386f9ea0456de79b31538eef0e992aa5_20081018-064007
 

Цитата:
Между российскими военнослужащими и абхазскими сепаратистами произошло противостояние. Час назад в селе Набакеви Гальского района звучали выстрелы. Из отделения милиции Набакеви абхазские сепаратисты открыли огонь по российским солдатам, которые перемещались на двух бронетранспортерах. В результате стрельбы трое российских военнослужащих ранены, их положение тяжелое. Российские военнослужащие доставлены в Сухумскую больницу. По заявлению руководителя администрации Гали, Торнике Киланава, в результате ответного огня убиты абхазский пограничник и милиционер. К этому времени въезд и выезд села Набакеви перекрыты. Российские оккупанты окружили село. Передвижение ограничено и на центральном мосту Ингури. - © «Наша Абхазия», Грузия

Всего записей: 250 | Зарегистр. 16-04-2007 | Отправлено: 17:45 18-10-2008
satonist



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Власти Южной Осетии обвинили грузинскую сторону в нарушении условий перемирия. Министр внутренних дел непризнанной республики Михаил Миндсаев заявил, что 18 октября утром осетинский пост подвергся пулеметному обстрелу из грузинской деревни Никоси.
 
В результате инцидента никто не пострадал. Грузия и Южная Осетия регулярно обвиняют друг друга в нарушении условий перемирия.
 
В каждом из отделившихся от Грузии регионов – Абхазии и Южной Осетии находится по 3 800 российских военнослужащих. За соблюдением условий перемирия следят европейские наблюдатели, которые пока никак не прокомментировали осетинские обвинения.

http://politick.ru/ukr/236069.html

Всего записей: 53 | Зарегистр. 26-04-2007 | Отправлено: 18:34 18-10-2008
satonist



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Москва, Октябрь 18 (Новый Регион, Наум Захаров) – Американцы признают провал западной дипломатии в попытках вытеснить Россию с энергетического рынка Центральной Азии. Несмотря на все усилия, им так и не удалось добиться строительства так называемых альтернативных трубопроводов, чтобы транспортировать нефть и газ в обход России.
 
В своих неудачах американцы винят «личную дипломатию» Владимира Путина, который по несколько раз в год навещает страны региона, в то время как американские и европейские высшие руководители так ни разу и не удосужились почтить своим присутствием центрально-азиатские республики, пишет РБК daily.
 
«Премьер-министр Путин совершает визиты в регион несколько раз в год, и его личная дипломатия является критически важной для успеха России», – отметил в своем докладе в вашингтонском Национальном оборонном университете зампред сенатского комитета по иностранным делам Ричард Лугар.
 
По мнению этого влиятельного республиканца, лидеры НАТО и ЕС «не уделили время, энергию и политический капитал», необходимые для закрепления взаимоотношений Запада с Центральной Азией. Он призывает как Джорджа Буша, так и его преемника навестить этот стратегически важный регион.
 
При этом сенатор напомнил, что Казахстан и Туркмения недавно подписали крупномасштабные соглашения с Москвой о продаже России нефти и газа для поставок на европейские рынки. По мнению Лугара, эти сделки отчасти стали и результатом провала Запада в налаживании личных взаимоотношений с лидерами государств региона.
 
«Готовность этих правительств обсуждать транскаспийские альтернативы не превратится в инвестиции без скоординированного взаимодействия на высоком уровне», – предостерег ветеран американской внешней политики. Естественно, в выступлении Лугара не обошлось и без традиционных заклинаний о необходимости «диверсификации» поставок и борьбы с «энергетическим диктатом» Москвы.
 
По его мнению, Россия продолжает укреплять свою «почти состоявшуюся монополию» по транзиту газа в Европу и стремится создать глобальный газовый картель. Ветеран «холодной войны» призвал Европу и США немедленно сплотиться для отпора российской «энергетической экспансии».
 
Успехи России в центрально-азиатском регионе действительно налицо. Несмотря на все усилия, западной дипломатии так и не удалось добиться строительства транскаспийских нефте- и газопроводов. Москва же укрепила свои позиции в регионе, достигнув соглашения о переходе на формулу цены газа и строительстве новых веток трубопроводов из Средней Азии на свою территорию.
 
Владимир Путин последний раз побывал с визитом в Центральной Азии в начале сентября. Между тем, американские алармисты сознательно преувеличивают «зависимость» от российских трубопроводов: даже по самым оптимистичным подсчетам, структуры «Газпрома» поставляют в Европу не более четверти потребляемого ею газа, не говоря уже о нефти, бόльшая часть которой вообще доставляется танкерами. По мнению экспертов, Вашингтон стремится вбить клин в успешное энергетическое сотрудничество между Россией и странами Евросоюза.
 
«Высказывания Лугара и его активность за последние 4 года показывают, что он достаточно адекватно выражает надежды и опасения умеренно консервативной части американского истеблишмента», – рассказал РБК daily руководитель службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества Александр Собянин.
 
По его мнению, личная дипломатия Путина, конечно, играет существенную роль в успехах России. Но теперь она еще усилена и подключением Дмитрия Медведева, который зарекомендовал себя как полноценный действующий президент. Тем более Медведев не новичок в нефтегазовых вопросах – напомним, что ранее он занимал пост председателя совета директоров «Газпрома».
 
«Роль Центральной Азии в поставках сейчас достаточно велика. Россия получает оттуда 60 млрд кубометров газа в год – это очень большой объем. Поэтому неудивительно, что в этих странах часто бывают и Путин, и Медведев, и глава «Газпрома» Алексей Миллер», – пояснил РБК daily гендиректор Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов.
 
По его мнению, личные контакты, безусловно, имеют серьезное значение. Однако не стоит их переоценивать, поскольку Москва в последнее время вынуждена идти и на уступки ряду центрально-азиатских государств – благодаря, кстати, во многом, американской позиции.
 
«В Казахстане, Узбекистане и Туркмении постоянно «пасутся» американцы», – говорит г-н Симонов. По его мнению, задача американской дипломатии – навязать Евросоюзу представление о том, что якобы Центральная Азия является «последним шансом на спасение» от энергозависимости от России.
 
«США так активно этим занимаются, как будто бы у них действительно есть какой-то интерес обеспечивать Европу энергоресурсами», – недоумевает эксперт. По его мнению, реальной альтернативой России мог бы стать Иран, однако США категорически запрещают Европе развиваться в этом направлении.
 
Действия американской дипломатии призваны еще больше подстегнуть европейцев на проведение активной антироссийской политики в Центральной Азии. Сенатор Лугар как бы упрекает их в том, что «русские» постоянно ездят по странам региона, а европейцы, мол, предпринимают «недостаточные» усилия для борьбы с «российской угрозой», заключает РБК daily.

 
http://politick.ru/russia/236135.html

Всего записей: 53 | Зарегистр. 26-04-2007 | Отправлено: 10:44 19-10-2008
bomenik

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
По трубопроводу Баку-Тбилиси-Джейхан начнется транспортировка казахстанской нефти
 
В ближайшие дни по трубопроводу Баку-Тбилиси-Джейхан (БТД) начнется транспортировка нефти, добываемой на казахстанском месторождении "Тенгиз". Как сообщили официальные представители компании BP (оператор проекта), сырая нефть будет перевозиться из казахстанского порта Актау танкерами в Азербайджан и закачиваться в трубопровод БТД.
 
Это позволит с середины ноября отправлять казахстанскую нефть с турецкого терминала Джейхан на мировые рынки. Причем объем казахстанской нефти, экспортируемой по этому маршруту, возрастет с намеченных 2 млн. до 5 млн. тонн в год, сообщил "Независимой газете" источник в BP.
 
В перспективе объемы прокачиваемой по БТД казахстанской нефти планируется увеличить на начальном этапе до 20 млн.
 

 
http://www.regnum.ru/news/1071495.html

Всего записей: 1189 | Зарегистр. 11-09-2003 | Отправлено: 12:10 19-10-2008
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
легко. экономически.  

Ну если легко, то объясните пожалуйста.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 416 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 22:41 19-10-2008
Erekle



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Erekle учился по современным грузинским учебникам там новая инторпритация исторических событий по грузински.

Erekle окончил школу в середине 80-х. Потом окончил ТГУ в начале 90-х. Но всё равно, раз -

Цитата:
Erekle много нового узнал об истории

- спасибо.
(Однако надо задать вопрос: как, например, Потто ухитрился "не заметить" клятвеннонасильные действия генерала, якобы действовавшего от себя, ведь Ираклий жаловался и на это. В грузинской историографии этот, как и другие вопросы, задавались ещё десятилетия назад.

Цитата:
читаем первоисточники. я сослался на пятитомник Потто

Первоисточник - это архивные и иные материалы, а не подборка и интерпретация этих материалов...)

Цитата:
грузины не хотят войны, они хотят мира и добрососедства с русскими. Они хотят работать, а это значит продавать продукты своего труда русским, ведь это их рынок. Ты пойми, Джо, обманывать грузин долго не получится. Уже все они поняли -- что демагогия Саакашвили и тех кто его поддерживает ведет в никуда. Эти популистские лозунги и красивые доводы не кормят а только разоряют грузин. Джо, пора понять -- канализация есть везде, но это не одно и тоже с термином "демократизация по-американски"... хватит обманывать грузин...

Да, да, да. Однако я говорил выше, что Россия сумела заставить этих грузин, не выступать против Саакашвили некоторе время. Конец всё равно будет ожидаемым (и, почти что уверен, что без крови не обойдётся; это подозрение у меня с тех пор, как определил мои интересы в профиле года три назад...).
 

Цитата:
Это у крупных народов и стран история одна, а у маленьки зависит от того кто враг в данный момент. Вот развернется Грузия лицом к яРоссии и задом США и история изменится.

Не так... Все тени и проблески света наших с русскими взаимоотношений как были "разобраны" до развала СССР, так и остались такими же, оценка в общем не изменилась (если не считать того, что после августа у многих возникло непреодолимое желание отвергнуть всё русское и окончательно отбросить все светлые стороны - мол, "русские - они русские, всё о них знаем, какими были все эти 200 лет, такими и остались, и теперь уж ясно, что ничего путного от дружбы с ними никогда не получится"). Влияние современных взглядам событий конечно есть, но ведь есть и сами события. Вот, если бы в конце 80-х гг. СССР/Россия просто не вцепились в наши регионы с целью: сначала - помешать нашей независимости, а потом - вертеть ими как рычагами давления, - что бы мы имели? Мы имели бы две дружественные и добрососедские страны, и у России не было бы лучшего друга, потому что эта дружба была бы основана на присущие нам обоим черты, на светлые стороны совместной истории, да и на присущем грузинам доброжелательном менталитете, - а не на прагматичности, каковой фактор является ведущим в армяно-российской, или среднеазиатско-российской "дружбе".
 
Однако - интернет Телеком всё-таки вырубил на два дня, моя не взяла.

Всего записей: 1554 | Зарегистр. 13-10-2004 | Отправлено: 16:19 20-10-2008 | Исправлено: Erekle, 17:06 20-10-2008
satonist



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Erekle
Ладно признаю я незнаю историю грузии и немогу стобой спорить.
Но вот зачем вероломно наподать на ЮО, я все равно не понимаю.
Зачем мирный спящий город обстрелливать, убивать женщин и детей?
Только не надо говорить, что это из-за орехов и цитрусовых.
 
 

Всего записей: 53 | Зарегистр. 26-04-2007 | Отправлено: 17:38 20-10-2008 | Исправлено: satonist, 17:43 20-10-2008
jemiko

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
satonist
Пожалуйста прочитай хотя бы последние 5 страниц сообщения  Erekle и все поймешь надеюсь, кто на кого напал и почему.  
Спасибо Erekle за информацию

Всего записей: 250 | Зарегистр. 16-04-2007 | Отправлено: 18:01 20-10-2008
satonist



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
jemiko
 

Цитата:
satonist  
Пожалуйста прочитай хотя бы последние 5 страниц сообщения  Erekle и все поймешь надеюсь, кто на кого напал и почему.  
Спасибо Erekle за информацию

Т.е. из-за того, что это земля исконно грузинская и всегда была ею.
Но там были миротворцы которые обеспечивали мир, по межправительственной договоренности, велись мирные переговоры об статусе ЮО и Абхазии. У РФ есть пример Татарстана в котором я живу которому дали суверинитет, парламент, президент, оргады само управления, самоопредиления но входжим в сотав России. И нечего все нацианолисты довольны и не бунтуют.
Если ваше провительство операется только на силу а не на дипломатию кто виноват.
Вы согласитесь, что тот кто допускает ошибки должен за них отвечать?
С Грузией так и произошло.
Если у Вас президент идиот то это не только его проблема, а Ваша общая вы же его выбрали. Вот и получили.
Надо было умного брать, умный бы решил все проблемы и целостность востоновил и вел бы свой народ к процветанию.
 
Я уважаю целостность грузии но не согласин с методами которыми Ваш президент ее востанавливает.
 
Мне все равно чья ЮО.
Весь мир волнует гуманность, соблюдение прав человека, военные преступления.
Ваш президент отдав приказ бомбить ЮО совершил преступление.
и я думаю с этим ни кто не поспорит.
 
Я думаю что осетин которые живут на территории ЮО нельзя от туда прогодять или убивать надо искать какое нибудь всем приемлемое решение. Например такое как в наше Российском Татарстане.
И с этим я думаю тоже никто не поспорит.
 
А силовое решение которое выбрало государство грузинское немого привести не к чему хорошому как и произошло.

Всего записей: 53 | Зарегистр. 26-04-2007 | Отправлено: 18:24 20-10-2008 | Исправлено: satonist, 19:38 20-10-2008
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Ну что. Грузия бузит.
TechSup (08-11-2008 21:53): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12153


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru