Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Иммиграция - ваше отношение

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

euserz



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Наверное, Канада и США будут лучшем выбором, особенно если у тебя голова на плечах Должно быть хорошо себя чувствовать среди веселых аборигенов материка!
К примеру, вот какие мысли у меня в голове после анализа 'канадской составляющей':
 
ЭКОНОМИЧЕСКАЯ РОЛЬ
 
1. Полная или частичная зависимость от экономики и политики США с последующей поддержкой политики США.
2. Крайне высокая стоимость большинства товаров и услуг (зачастую крайне низкого качества), производимых на территории Канады, делает страну неконкурентоспособной даже на внутреннем рынке.
3. Экономическая жизнь страны и временный высокий уровень жизни ее граждан основана на ее паразитизме (совместно с США) и недальновидных реформах.
 
 
ВНЕШНИЙ ВИД
 
1. Крайне позитивный вид Канады на фоне мирового сообщества основан на двуличной морали: вынужденная поддержка экономического диктаторства США на фоне желания самостоятельного и независимого принятия решений.  
2. На деле крайне низкая активность и вялая поддержка военных акций НАТО.
 
 
ВНУТРЕННИЕ ТЕНДЕНЦИИ
 
1. Создание молчаливо-голосующего на выборах “общества потребителей-электората” в полицейском государстве завершено к концу 70-х.
2. Неспособность сегодняшней быстрой “адаптации” эмигрантов приводит к закрытию границ и социальных программ.
3. Образование чрезвычайно низкое и узкоспециализированное. Многие специальности, без которых современной стране не выжить, даже не преподаются в учебных заведениях. Население испытывает трудности в жизни и полноценном общении из-за неграмотности и незнания родного английского языка.
4. “Коренной” народ действительно открытый, не боится показать свою простоту и пустоту.
5. Пропаганда величества страны со школьной скамьи, искажение ничтожной истории страны в сторону ее грандиозности и уникальности.
6. Имеет место массовая подмена понятий, также как и подмена культуры цивилизованностью и конкретными законами.
7. Создание простых, “приземленных”, работающих и доступных законов приводит к “стабильности” и аморальности, с последующей уязвимостью государственных структур, для поддержания которых теперь требуются значительные денежные затраты.
8. Система социальных программ идет с явно завышенной и неэффективной сметой затрат, идущей вразрез с возможностями налогового бремени граждан и бюджета страны.
9. Неспособность  проводить кардинальные и своевременные реформы из-за структуры государственных органов, негибких и неподготовленных к быстро изменяющимся в последнее время расстановке мировых сил и человеческих ценностей.
10. Повсеместное применение высоких технологий, все чаще подходящие к границе их понимания или освоения большинством специалистов своей области (также относится ко многим hi-tech странам).

----------
*Tout depend du personnel

Всего записей: 759 | Зарегистр. 08-10-2001 | Отправлено: 04:42 15-03-2002 | Исправлено: euserz, 06:00 15-03-2002
Esc



Сетевой демон
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
scream

Цитата:
Температурой действительно техас убьет любого  зимой - холодно, летом жарищя.

Ну насчет зимой холодно - это ты хватил пожалуй. Ночью действительно ниже нуля в январе-феврале может опускатья, но днем такое бывает редко. Снег я видел тут один раз. Шел минут 30 в аккурат на первое января. Завалященький такой снег.
Milolika

Цитата:
На счет Техаса - надо подумать  Где наша не пропадала  

Милости прошу к нашему шалашу.
DiCH

Цитата:
Она сидит дома  

Моя жена сидит дома и довольна жизнью вполне. Находит себе занятия по вкусу и жалуется еще, что времени не хватает. Ну и заодно разбирается во всяких сложных запутанных вопросах типа страховок, в которых мне разбираться лень, башка сразу пухнет.

----------
шинигами с вызовом на дом

Всего записей: 2194 | Зарегистр. 24-01-2002 | Отправлено: 05:52 15-03-2002
mumu7



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
По своему опыту скажу что если ехать то ехать лучше всего в США, как уже кто-то сказал, если голова на плечах есть,добиться можно очень многого, кроме конечно президентства....))
По рассказам других людей, очень привлекательно выглядит Австралия, мой родственник прожив в штатах 20 лет, ездил по контракту на работу на один год, и ему очень понравилось.  

Всего записей: 3 | Зарегистр. 08-03-2002 | Отправлено: 05:54 15-03-2002
mysh belaya



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
а мы переехали в Калифорнию. здесь по-моему начисто отсутствует понятие "иммигрант". коренних американцев почти не увидишь. я здесь совершенно не чувствую себя человеком второго сорта.  люди весьма дружелюбны, но проблем хватает как и везде. на адаптацию нуйно по самим минималним подсчетам - около полугода. постепенно начинаешь осознавать прелести жизни вдали от родины.
ну а для тех, кто хочет уехать - не надо ничего бояться. мы и на родине второй сорт, а здесь чот какая-то возможность чего-то добиться своим умом.  

Всего записей: 254 | Зарегистр. 14-03-2002 | Отправлено: 07:08 15-03-2002
Kobold



Flame monster
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euserz
Ну давай по порядку

Цитата:
1. Полная или частичная зависимость от экономики и политики США с последующей поддержкой политики США.

А что им ещё остается делать? С таким населением и такой территоррией? Это же просто закуска для США.
 

Цитата:
2. Крайне высокая стоимость большинства товаров и услуг (зачастую крайне низкого качества), производимых на территории Канады, делает страну неконкурентоспособной даже на внутреннем рынке.

На внутреннем рынке - довольно конкуретноспособны (машины и телевизоры не учитываем).
 

Цитата:
3. Экономическая жизнь страны и временный высокий уровень жизни ее граждан основана на ее паразитизме (совместно с США) и недальновидных реформах.

Каком паразитизме? Если ты имеешь в виду производство в странах с зарплатой и уровнем развития пониже, то я паразитизма в этом не вижу.
 

Цитата:
1. Крайне позитивный вид Канады на фоне мирового сообщества основан на двуличной морали: вынужденная поддержка экономического диктаторства США на фоне желания самостоятельного и независимого принятия решений.  

Согласен
 

Цитата:
2. На деле крайне низкая активность и вялая поддержка военных акций НАТО.

А зачем их поддерживать "невяло"? Вот америкосам повоевать хочется - пусть воюют.
 

Цитата:
1. Создание молчаливо-голосующего на выборах “общества потребителей-электората” в полицейском государстве завершено к концу 70-х.

По сравнению с Россией - никакое тут не полицейское государство.
 

Цитата:
2. Неспособность сегодняшней быстрой “адаптации” эмигрантов приводит к закрытию границ и социальных программ.

НУ это к эммигрантам претензии. Надо учить язык.
 

Цитата:
3. Образование чрезвычайно низкое и узкоспециализированное. Многие специальности, без которых современной стране не выжить, даже не преподаются в учебных заведениях. Население испытывает трудности в жизни и полноценном общении из-за неграмотности и незнания родного английского языка.

Ну им не обязательно все преподавать. Часть специалистов можно импортировать. Есть страны имортирующие лес, нефть, а есть страны импортирующие мозги. Если же население не может нормально работать из-за хренового английского - учите английский, приезжайте и показывайте насколько вы лучше.
 

Цитата:
4. “Коренной” народ действительно открытый, не боится показать свою простоту и пустоту.

Согласен
 

Цитата:
5. Пропаганда величества страны со школьной скамьи, искажение ничтожной истории страны в сторону ее грандиозности и уникальности.

Это во всех странах. История трактуется так как надо государству.
 

Цитата:
6. Имеет место массовая подмена понятий, также как и подмена культуры цивилизованностью и конкретными законами.

Не понял. Примерчик можно?
 

Цитата:
7. Создание простых, “приземленных”, работающих и доступных законов приводит к “стабильности” и аморальности, с последующей уязвимостью государственных структур, для поддержания которых теперь требуются значительные денежные затраты.

А в какой стране поддержания государственных структур НЕ ТРЕБУЮТСЯ значительные затраты?
 

Цитата:
8. Система социальных программ идет с явно завышенной и неэффективной сметой затрат, идущей вразрез с возможностями налогового бремени граждан и бюджета страны.

было дело. Нарулили тут некоторые. Теперь новое руководство расхлебывает это все и латает бюджетные дыры.
 

Цитата:
9. Неспособность  проводить кардинальные и своевременные реформы из-за структуры государственных органов, негибких и неподготовленных к быстро изменяющимся в последнее время расстановке мировых сил и человеческих ценностей.

А в каком государстве органы гибкие и быстро принимают решение? Таких пока не знаю.
 

Цитата:
10. Повсеместное применение высоких технологий, все чаще подходящие к границе их понимания или освоения большинством специалистов своей области (также относится ко многим hi-tech странам).

Ну значит такие специалисты. Кто лучше - отзовитесь.

----------
Tanned in cathode ray sunshine

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 08:04 15-03-2002
euserz



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Kobold
мне понравилась твоя конструктивная критика. Читая твой отклил, я лишь могу сказать, что ты пытаешь ЭТО сравнивать с другими странами, тогда как я подходил с абсолютной точки зрения, как бы пытался вскрыть подноготную "AS IS".
К примеру:

Цитата:
По сравнению с Россией - никакое тут не полицейское государство.


Цитата:
А в какой стране поддержания государственных структур НЕ ТРЕБУЮТСЯ значительные затраты?

и т.д.
 
Хотя тут есть и полемика:

Цитата:
НУ это к эммигрантам претензии. Надо учить язык.

Страдает ведь все государство. Если лет 15-20 назад эмигранты еще как-то успевали "перемолоться", то сейчас этот процесс стал замедляться (и во всех странах).
 

Цитата:
Каком паразитизме? Если ты имеешь в виду производство в странах с зарплатой и уровнем развития пониже, то я паразитизма в этом не вижу.

Я смотрел немного глубже, записывая этот топик. Прошу оставить его в покое!
 

Цитата:
Цитата:6. Имеет место массовая подмена понятий, также как и подмена культуры цивилизованностью и конкретными законами.
 
Не понял. Примерчик можно?

Подмена понятий происходит в "Сев. Армении" , также как происходила и в СССР. С этого начинается Родина у каждого
Разница между "цивилизованностью" и "культурностью" кроется в этих самих понятиях. Из истории: как только империя переходит в состояние "цивилизованности" - ей недолго оставалось жить. С Канадой и США немного другое: там никогда небыло культуры (более того, в самом начале их 'историй' там скопилось много сброда и обычных уголовников со всей Европы), потом все сразу стали цивилизованными, минуя очень важную ступень развития... Хотя, это уже отдельный разговор.

----------
*Tout depend du personnel

Всего записей: 759 | Зарегистр. 08-10-2001 | Отправлено: 16:45 15-03-2002
Breaker1973



Сенсей
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
На сегодняшний день мне кажется Канада - лучший вариант для иммиграции.

----------
Баку - город ветров.

Всего записей: 33190 | Зарегистр. 08-02-2002 | Отправлено: 21:58 15-03-2002
euserz



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Breaker1973
Согласен. Как тут не крути.

----------
*Tout depend du personnel

Всего записей: 759 | Зарегистр. 08-10-2001 | Отправлено: 22:18 15-03-2002
Kobold



Flame monster
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
V Kanade horosho zhit' a v USA - rabotat'. Tak chto mozhno priehat' v kadadu, cherez 3 goda + neopredelennyj srok na burokratiju poluchit grazhdanstvo i potom bez visy delat' chto ugodno v USA.

----------
Tanned in cathode ray sunshine

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 01:15 16-03-2002
taildragger



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Начиная с апреля 2000 года попытаться прижиться в Европе- равносильно попытке пробить головой стену. Под мудрым руководством и направляющей руки Блэера европейские более или менее либеральные иммиграционные законы превратились в самые драконовские (особенно в Британии). Оставьте иллюзии о прекрасном городе Лондоне. Дыра деревенская. После шести вечера или с наступлением сумерек ни одной живой души на улице. На кладбище наверное веселее. Только негритосы шарахаются в своих капюшонах на головах (мода у них такая, куртка с капюшоном, который одет в любое время суток), даже сидя в машинах не снимают. Центра Лондона- это столица Пакистана, особенно район Сохо. Тротуары за пределами САМОГО ЦЕНТРА засраны собачьим дерьмом. В темное время суток передвигаешься как по минному полю (это несмотря на приличные штрафы, если отловят)
Создание овцеподобного еврочеловека успешно закончено и наверное давно. Народ уродливый, кривые рожи, кривые рты (видимо сказывается влияние языка- попробуй поговори нормально набив рот горячей картошкой), о женщинах можно слагать песни- таких лошадей наверное не было в Буденовской кавалерии. Толстой был прав " а женщины все с лошадиными мордами и похожи как близнецы". В совке такой тип баб можно было встретить только на вокзалах среди бичух и пъяни, а здесь нормально. Ну и так далее...
Правда не отнять, жизнь сытая и спокойная. Я так думаю, если бы любая другая страна пограбила весь мир втечение 400 лет, то в ней тоже была бы сытая жизнь.

Всего записей: 6 | Зарегистр. 10-03-2002 | Отправлено: 04:38 16-03-2002
Kobold



Flame monster
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
taildragger

Цитата:
Под мудрым руководством и направляющей руки Блэера европейские более или менее либеральные иммиграционные законы превратились в самые драконовские (особенно в Британии).

Если страна не хочет принимать иммигрантов, это её право.
 

Цитата:
После шести вечера или с наступлением сумерек ни одной живой души на улице.

А что делать на улице? Людям есть где провести время, кроме улицы. А доехать в эти места можно на машине, незачем тащится пешком.
 

Цитата:
Создание овцеподобного еврочеловека успешно закончено и наверное давно. Народ уродливый, кривые рожи, кривые рты (видимо сказывается влияние языка- попробуй поговори нормально набив рот горячей картошкой), о женщинах можно слагать песни- таких лошадей наверное не было в Буденовской кавалерии. Толстой был прав " а женщины все с лошадиными мордами и похожи как близнецы". В совке такой тип баб можно было встретить только на вокзалах среди бичух и пъяни, а здесь нормально. Ну и так далее...

Не родись красивым, а родись счастливым.
 

Цитата:
Только негритосы шарахаются в своих капюшонах на головах (мода у них такая, куртка с капюшоном, который одет в любое время суток), даже сидя в машинах не снимают. Центра Лондона- это столица Пакистана, особенно район Сохо. Тротуары за пределами САМОГО ЦЕНТРА засраны собачьим дерьмом. В темное время суток передвигаешься как по минному полю (это несмотря на приличные штрафы, если отловят)

Возле самого центра в современных городах ОЧЕНЬ ЧАСТО располагаются районы бомжей и наркоманов. Богатые живут подальше от центра и его шума или НЕПОСРЕДСТВЕННО в центре.
 

Цитата:
Правда не отнять, жизнь сытая и спокойная. Я так думаю, если бы любая другая страна пограбила весь мир втечение 400 лет, то в ней тоже была бы сытая жизнь.

Можешь начинать грабить. Кто тебе это не дает делать?


----------
Tanned in cathode ray sunshine

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 05:00 16-03-2002 | Исправлено: Kobold, 07:57 16-03-2002
Esc



Сетевой демон
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Kobold

Цитата:
Возле самого центра в современных городах ОЧЕНЬ ЧАСТО располагаются районы бомжей и наркоманов.  

Кстати да! Единственного оборванного негра, клянчащего деньги, я видел в Сан Антонио в даунтауне.

----------
шинигами с вызовом на дом

Всего записей: 2194 | Зарегистр. 24-01-2002 | Отправлено: 06:25 16-03-2002
taildragger



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Странная публика эти бывшие совки.
Я всего лишь высказал свое персональное мнение, а они сразу давай распекать, да по косточкам, да по каждому предложению.
Заметно коллективно-коммунистическое воспитание и мировозрение.
 
Человек спросил в топике совета и мнения. Не более того. Большинство здесь рассыпалось в мечтах о прекрасном городе Лондоне.  
Скажите свое мнение о городе Лондоне (сознательно не говорю о городах Канады или Штатов- не был не знаю).
Причем здесь
Цитата:
Единственного оборванного негра, клянчащего деньги, я видел в Сан Антонио в даунтауне
.
Что об этом идет речь? Ну давай поезжай в Кению, там благополучная африканская страна, только вопрос сможешь ли ты там жить среди негров- счастливых обладателей их зеленых паспортов.
 

Цитата:
А что делать на улице? Людям есть где провести время, кроме улицы
-
В том то и дело, что нет таких мест. Музеи? Ну сколько раз можно посещать музей? Я говорил О НАРОДЕ, который сидит по домам и никуда не ходит вообще!!! Движущихся в вечернее время автомобилей совсем немного, чтобы говорить о времяпрепровождении где-то вне дома.
Да и вообще этот разговор беспредметен.
 

Цитата:
Можешь начинать грабить. Кто тебе это не дает делать?  

Ну а это уже вообще глупость. Читай историю, прикинь сколько и как долго полмира находились в состоянии колоний Британии. Думать надо головой. ГОЛОВОЙ! Не эмоциями. И причем здесь я? Речь шла о том, что за прошедшие века Британия награбила столько, что сегодня в состоянии платить пособие по безработице любому на уровне зарплаты (это к примеру и не приводилось в качестве недостатка, а в качестве показателя достатка страны).  
Если ты считаешь, что в Британии такая уж невероятно развитая промышленность, то это ошибка.
Ну, лады. Нет желания ни перед кем оправдываться.
Кто-то спрашивал совета- примите к сведению мнение
 
 Legal disclaimer, This is only one man's opinion and may contradict with experience and advice of others  
 
 

Всего записей: 6 | Зарегистр. 10-03-2002 | Отправлено: 13:25 16-03-2002
Kobold



Flame monster
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
taildragger
Коллективно-коммунистического воспитания и мировозрения на мою долю практически не досталось. А если тебе не нравится что твои утверждения подвергаются обсуждению - не пиши их на форуме. А если написал, то смотри как распекают. По косточкам. Вдоль и поперек. Для этого и нужен форум.
 

Цитата:
В том то и дело, что нет таких мест. Музеи? Ну сколько раз можно посещать музей? Я говорил О НАРОДЕ, который сидит по домам и никуда не ходит вообще!!! Движущихся в вечернее время автомобилей совсем немного, чтобы говорить о времяпрепровождении где-то вне дома.
Да и вообще этот разговор беспредметен.

Я бы предпочел сидеть дома, а не бестолку слонятся по улицам. Глупее занятия чем ходить по ним туда-сюда ещё не придумали.
Насчет музеев: если экспозиции ОБНОВЛЯЮТСЯ (в отличие от совка), то можно сходить не один раз.
Что значит что разговор беспредметен? ИМХО предмет разговора - неоправданные наезды на город-герой Лондон.
 
Насчет грабежа. При современной производительности труда по сравнению с той, которая была 100-200 лет назад, награбленные плоды ТОГДАШНЕГО труда это не так уже и много. А пособие по безработице на уровне зарплаты не может себе позволить платить НИ ОДНА СТРАНА, так как тогда никто не будет работать и награбленное исчезнет очень быстро.

----------
Tanned in cathode ray sunshine

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 13:48 16-03-2002
taildragger



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kobold
Тема закрыта с моей стороны, во всяком случае по отношению к тебе.  
Еще раз для особо "одаренных", повторяю. Я всего лишь сказал свое мнение человеку интересующемуся и никого не просил дать рецензию насколько я прав, а насколько нет.
 
Добавлено

Цитата:
неоправданные наезды на город-герой Лондон.  

ты сам-то был здесь хоть раз, прожил годик, второй , третий и так далее? Нет, тогда пожалуйста не встревай и не проявляй свое знание как Виктор Иваныч Полесов, знающий все и дающий советы на все вопросы.
 
Добавлено
Благодаря вот таким всезнающим, человек припрется в "город-герой Лондон" потеряет годы на борьбу с властями и окажется за бортом.
Годы жизни потеряны, ничего не сделано.
Надо думать, еще раз повторяю ГОЛОВОЙ, а не эмоциями и мечтами.
 
Добавлено

Цитата:
При современной производительности труда по сравнению с той, которая была 100-200 лет назад, награбленные плоды ТОГДАШНЕГО труда это не так уже и много

При любой производительности труда количество награбленного золота и драгоценностей вряд ли потеряет свою стоимость, независимо когда это золото было вывезено в Британию 200 лет назад или 2 года

Всего записей: 6 | Зарегистр. 10-03-2002 | Отправлено: 17:16 16-03-2002
Esc



Сетевой демон
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
taildragger

Цитата:
Причем здесь
Цитата:Единственного оборванного негра, клянчащего деньги, я видел в Сан Антонио в даунтауне
.  

Ключевым словом здесь было "оборваный", а не "негр". Речь шла о взаимосвязи района города и наличия в нем оборванцев. При чем здесь Кения? Прочитать по диагонали и начать всех клеймить пламенными речами - это не совок?
Kobold

Цитата:
Насчет грабежа. При современной производительности труда по сравнению с той, которая была 100-200 лет назад, награбленные плоды ТОГДАШНЕГО труда это не так уже и много. А пособие по безработице на уровне зарплаты не может себе позволить платить НИ ОДНА СТРАНА, так как тогда никто не будет работать и награбленное исчезнет очень быстро.

Вот блин умеет человек отвечать по существу и осмысленно. Уважаю.
taildragger

Цитата:
При любой производительности труда количество награбленного золота и драгоценностей вряд ли потеряет свою стоимость, независимо когда это золото было вывезено в Британию 200 лет назад или 2 года

Что-то я никогда не слышал, что Британия живет, торгуя золотом и драгкамнями на международном рынке. Если б такое было, об этом бы кричали на каждом углу.

----------
шинигами с вызовом на дом

Всего записей: 2194 | Зарегистр. 24-01-2002 | Отправлено: 17:59 16-03-2002
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Иммиграция - ваше отношение


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru