Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » LEX NOKIA

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup
leona
Дамы и господа. Вы, когда найдете подходящую планету, дайте маячок. Я бы тоже не отказался от чего-то идеального.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 16:31 04-03-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Незнаю, они мне не докладывают  
самому интересно было бы узнать...

Хм... Интересно... Надо будет покопаться - где-то я что-то когда-то видел о структуре акционеров нокии. Ясен пень, что подобный закон - создаёт прецедент, во-первых (для этого выбрали Финку, как небольшую страну, от нокии зависящюю), во-вторых - его пролоббировать могут только очень влиятельные структуры (или личности).
leona

Цитата:
Ну что? Поздравляю всех присутствующих, Лекс Нокиа прошел  96 голосами против 56 вытянули.  

Социалисты против голосовали? (я о СДПФ Туомо Сааринен ). Они днями тут у нас были -пообщался я вместе с Ниловым и Геной Болдыревым с ними - адекватные люди!

Цитата:
28 февраля член центрального руководства СДПФ Туомо Сааринен и активисты партии Весо Мауриала и Виктор Герман провели переговоры с Председателем Совета Санкт-Петербургского регионального отделения партии «СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ» Олегом Ниловым, главой петербургского отделения «Союза Сторонников Справедливой России» Геннадием Болдыревым


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:50 04-03-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А может просто личную переписку вести не с работы, а из дома?

Всего записей: 38783 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 17:06 04-03-2009
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Данный конкретный закон пробивался с 2004 года. Т.е. грубо говоря 5 лет до сегодняшнего дня. Сложно прогнозировать темпы дальнейшего развития, однако направление теперь обозначено.
ИМХО щас куча правозащитников будут клепать апеляции (или как там это зовётся) пачками пытаясь заработать очков на этой теме.
 
Интересно, найдутся ещё примеры подобного беспрецендентого и самое главное прямого давления на власть крупными корпорациями?
В цивилизованных странах есесно, банановые республики не в счёт.
 

Цитата:
Социалисты против голосовали?

Социалисты и зелёные.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 17:08 04-03-2009
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup
Обычную почту в конвертах уже давно мониторят вовсю
И отправитель известен, и получатель
И логи телефонных звонков ведутся, кто, кому, когда
Что в email такого особенного?

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 17:15 04-03-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Интересно, найдутся ещё примеры подобного беспрецендентого и самое главное прямого давления на власть крупными корпорациями?  

Думаю, в ближайшее время в большинстве стран ЕС начнут подобные законы вводить, ссылаясь на "успешный финский опыт"

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 17:20 04-03-2009
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup
Дык вроде было, что в Нокии  ''казачка'' застукали....  Вот отсюда и пошло все.  
 

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 19:46 04-03-2009
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
А может просто личную переписку вести не с работы, а из дома?

Внимательно почитай предыдущую страницу:
the proposed law would give snooping rights to offices, libraries, universities, schools, and even apartment buildings that have communication networks of their own. For instance, a house manager would be allowed to monitor Internet activities of residents if there is a suspicion that the house network is being used in violation of house rules.
 
Поэтому из дома, из библиотеки, хоть из железнодорожного сортира - без разницы.
 
Almaz

Цитата:
Обычную почту в конвертах уже давно мониторят вовсю  
И отправитель известен, и получатель  
И логи телефонных звонков ведутся, кто, кому, когда  
Что в email такого особенного?

"Особенность" заключается в том, кто имеет доступ к этой информации, а главное - кто её может использовать.
 
tolja

Цитата:
Дык вроде было, что в Нокии  ''казачка'' застукали....   Вот отсюда и пошло все.

Да-да, конечно


----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 10:38 05-03-2009
leona



Advanced murka
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Вы, когда найдете подходящую планету, дайте маячок. Я бы тоже не отказался от чего-то идеального.

Понимаешь... понятия "подходящий" и "идеал", они такие, обманчивые и неоднозначные.
 
Вот, например, для тебя любительская колбаса или там сырок плавленый - совершенно обычная рутинная вещь, пошел-купил-съел. А для Раджи Кашпура из индийской деревни Радраванхарат эта самая колбаса недоступная роскошь и принадлежность идеального мира. Если вы вдруг когда-нить встретитесь (гипотетически) и ты пожалуешься. мол, сволочи наши, колбасу любительскую из продажи изъяли, то он над тобой станет громко смеяться, мол, гурман какой - колбаску ему подавай. Рис есть, и то уже отлично, радоваться надо.
 
Другой пример, уже из нашей темы. Для тебя неприкосновенность частной жизни - часть идеального мира, а Пекка Пиексамяки из финского города Оулу, имея диагноз "болезнь Паркинсона в начальной стадии", благодаря прайваси дослужился до начальника отдела продаж крупной компании, имеет надежды на хорошую пенсию лет через 15 и потому очень не хочет, чтобы его проблема стала широко известна. С введением лекс нокиа риск, что его задвинут куда-нить на склад, возрастает в десять раз. А тебе смешны его опасения. Не до жиру, быть бы живу.
 
Все это понятно и логично. Реалии. Но вопрос в том, на какие реалии ориентироваться, на какое качество жизни. Если принять за ориентир Раджу с его рисовым счастьем, то бох знает до чего можно дойти
 
Almaz

Цитата:
Обычную почту в конвертах уже давно мониторят вовсю  
И отправитель известен, и получатель  
И логи телефонных звонков ведутся, кто, кому, когда  
Что в email такого особенного?

 
В таком случае есть смысл проверить текст своего трудового договора, ага
Если такого пункта в нем нет, то кой-чего делается незаконно, и если таковая перлюстрация в определенный момент наносит тебе лично заметный моральный или материальный ущерб, то работодатель имеет возможность расстаться с парой десятков тысяч евроденег. По суду. Реалии Европы до повсеместного введения лекса нокиа, никаких чудес.
 
Разница между де-факто и де-юре все-таки достаточно существенна, чтобы ее заметить, господа
 
Churchill

Цитата:
Думаю, в ближайшее время в большинстве стран ЕС начнут подобные законы вводить, ссылаясь на "успешный финский опыт"

Именно. Ставлю на шведов.
 


----------
Люблю интеллигента ;)

Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 11:12 05-03-2009 | Исправлено: leona, 11:14 05-03-2009
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup
Я не понял в чём проблема ? Корпоративный e-mail надо использовать только для деловой переписки, а для личной заходишь на gmail.com и пишешь, всё что хочешь Да и вообще, кому есть, что скрывать, давно уже PGP юзают
 
 
Добавлено:
leona

Цитата:
Лекс Нокиа развязывает руки нанимателям (политика увольнений, как я уже упоминала, плюс элементарно манипуляции с оплатой труда) и... просто шантажистам.  

Да уж, нас бы ваши проблемы У нас тут в связи с кризисом кучу народу поувольняли без выплаты пособия, типа "пишите по собственному желанию или уволим по статье" и ничё, народ безмолвствует

----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 11:32 05-03-2009 | Исправлено: Runtime_err0r, 12:02 05-03-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Поэтому из дома, из библиотеки, хоть из железнодорожного сортира - без разницы.  

Ну зарегюсь я на фри-домене, откуда им знать, что это именно я? Или провайдеры теперь и ip всех пользователей в каждый момент будут им докладывать?

Всего записей: 38783 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 12:02 05-03-2009
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
Корпоративный e-mail надо использовать только для деловой переписки, а для личной заходишь на gmail.com и пишешь, всё что хочешь

Для начала пускай пропишут это в моём трудовом договоре
Ну а потом переписка с корпоративным врачом может приниматься только с корпоративного мыла. Это просто как пример.
 
Kaylang

Цитата:
Или провайдеры теперь и ip всех пользователей в каждый момент будут им докладывать?

Ничто не мешает сделать это в следующей редакции закона

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 12:17 05-03-2009 | Исправлено: TechSup, 12:19 05-03-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Ничто не мешает сделать это в следующей редакции закона

Да затрахаются столько информации перелопачивать.

Всего записей: 38783 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 13:01 05-03-2009
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Да затрахаются столько информации перелопачивать.

Решение от нокии позволит не только "не затрахиваться", а получать данные в реальном времени

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 13:07 05-03-2009
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup
Цитата:
"Особенность" заключается в том, кто имеет доступ к этой информации, а главное - кто её может использовать.

C текстом Lex Nokia где можно ознакомиться? Я так понял там только о работодателях, например вот так:
Цитата:
The proposed law, aimed at preventing corporate espionage, would allow employers to monitor employees’ use of company e-mail traffic; while the content of employees’ messages would remain confidential, the employer would be allowed to see who the employee has corresponded with through the company’s e-mail system, and what kind of attachment material is linked with each message.

У меня почему-то большие сомнения насчет процитированного тобой  
the proposed law would give snooping rights to offices, libraries, universities, schools, and even apartment buildings that have communication networks of their own. For instance, a house manager would be allowed to monitor Internet activities of residents if there is a suspicion that the house network is being used in violation of house rules.
 
TechSup
Цитата:
переписка с корпоративным врачом может приниматься только с корпоративного мыла

ЛОЛ
Тогда корпорация (корпоративный врач) и так уже все про тебя знает

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 13:36 05-03-2009
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
C текстом Lex Nokia где можно ознакомиться?

Ты владеешь финским языком?

Цитата:
Тогда корпорация (корпоративный врач) и так уже все про тебя знает

Попробуй различить: знает корпоративный врач и знает корпорация


----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 14:05 05-03-2009
MrSpecialist



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
просмотрел топик.. и что? неофициально все это давно делается, и не только в России, достаточно вспомнить введение книги Шнайера "Прикладная криптография"
 
В личной переписке - используйте PGP, корпоративная почта - для корпоративных отправлений(у вас же нет секретов от своего руководства? )
 
В случае с врачом - есть такое понятие "врачебная тайна".. или его тоже отменили??
 
Добавлено:
кроме того, любопытные корпоративные админы и так могут читать вашу почту - абсолютно ничего этому не препятствует

----------
Aquila non captat muscas

Всего записей: 905 | Зарегистр. 17-03-2006 | Отправлено: 14:53 05-03-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
MrSpecialist

Цитата:
просмотрел топик.. и что? неофициально все это давно делается, и не только в России

Речь вообще-то о Финляндии. А в России давным давно уж принято серьезные разговоры проводить в шумном ресторане, личной бане, на рыбалке, в автомобиле.. итд. И никогда не один здравомыслящий человек у нас не будет по телефону (т.б. - сотовому) обсуждать конфиденциальные вопросы, отсылать по мылу серьезные документы, болтать в аське о чем-то серезнее, чем о бабах итд итп. И это идет с давних времен, даже до СССР-вских.
В Европе менталитет - другой совсем. Вот как Сапыч написал:

Цитата:
переписка с корпоративным врачом может приниматься только с корпоративного мыла.

Для них этот закон - как серпом по яйцам. Особенно, если учитывать "демократию, права и свободы человеков" etc.  
Посему явно видно, что закон пролоббировала одна из крупнейших ТНК мира в зависимой от нее стране, дабы затем "передать опыт" остальным членам ЕС. По большому счету - это самое что ни на есть банальное нарушение "свободы личности" в части свободы коммуникаций, узаконенное парламентом.
Вобщем, кризис везде по-разному себя проявляет на этой стадии - у нас рупь приопустили, у них - законы начали вводить весьма оригинальные.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:17 05-03-2009
MrSpecialist



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Речь вообще-то о Финляндии

я понял что о Финляндии
 
в остальном согласен
 
а что поделаешь: тотальный контроль - основа стабильности

----------
Aquila non captat muscas

Всего записей: 905 | Зарегистр. 17-03-2006 | Отправлено: 15:48 05-03-2009
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Попробуй различить: знает корпоративный врач и знает корпорация

Учет посещений ведется, это лучше всяких email

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 17:43 05-03-2009
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » LEX NOKIA


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru