Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема без названия.

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Tim72



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Esc
Спасибо, я в этих делах не очень...

Всего записей: 2480 | Зарегистр. 16-02-2002 | Отправлено: 01:40 03-05-2002 | Исправлено: Tim72, 01:42 03-05-2002
Esc



Сетевой демон
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Tim72
Надеюсь, ты для меня сделал бы тоже самое.

----------
шинигами с вызовом на дом

Всего записей: 2194 | Зарегистр. 24-01-2002 | Отправлено: 01:42 03-05-2002
drop



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AC
Я вот с детсва считал математику нудным, скучным и бесполезным занятием. В следствии своего гуманитарного образования эта вера в бесполезности усилилась, но позже ее заменила оценка собственного скудоумия и узконаправленности, как у защоренной лошади. Оценивал я все это с позиции своей професси и работы, в этом и была ошибка. Мне знания точных наук особенно в жизни не прегодились но это не значит, что я математикам руки не должен подавать. Я вот понимаю у Альфреда Нобеля была веская причина им руки не подать

Цитата:
а не мне за $600/час и наверное все поймешь сам

Вот когда Вы хотите, что бы Вам побелили потолок Вы свою просьбу начинаете со слов"Давай бесплатно?". Я вот в принципе не приемлю бесплатного труда. Чем работа адвоката, психоаналитика, психотерапевта отличается от работы скажем маляра. Красивыми кабинетами, костюмами, дорогими ручками и часами? Так это простите кто на что учился.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 01:49 03-05-2002
AC

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Tim72
 

Цитата:
 Категоричность - признак необъективности, не так ли?  

 
Нет так. Все зависит от того - о чем речь. Например я категорически заявляю что удельный вес чистой воды 1 г/см3.
Я так же категорически заявляю, что не подаю руки НЕКОТОРЫМ КАТЕГОРИЯМ адвокатов (перечитайте мой первоначальный текст).
 
 
drop

Цитата:
Я вот в принципе не приемлю бесплатного труда

 
Согласен на все 100%.  
Но и оплату без работы я не приемлю. А эта братия именно так и норовит. Я - за рынок во всем. Хочу нанять себе адвоката без образования за свои деньги. Знаю что у него диплома нет, деньги мои, дело в суде мое.
Нельзя. Они объеденились в бары и протиснули законы что можно нанимать только членов их бар-ов. А внутри бара они негласно договорились ниже $200/час не брать.  
Вот Вас и меня представляют 2 адвоката - один Ваш, один мой. И цель у них одна - не проиграть (проигрыш становится известным многим и их репутация падает). А как сделать так что бы обоим не проиграть? Затянуть дело так, что у Вас и у меня от их счетов деньги кончатся, и мы отзовем претензии. Или тянуть и тянуть (годами!) пока один из клиентов не обанкротиться. А их счета плати тютелька в тютельку. Интересно что кроме этого адвокаты всегда поливают грязью друг-друга - тот плохой, а этот еще хуже, а кто Вам нужен так это я.
А вот патентный мой адвокат - ну просто ангел во плоти. Честный, умный, знающий, всегда предостережет от лишней траты денег и в трудные времена отсрачивает платежи аж на год-два. Ну нечего говорить, что мы и сами и фирм-друзей патенты делаем только у них.  
Кстати - рекомендую всем серьезно решившим строить свою жизнь здесь: по американским законам ты можешь сам себя представлять в суде. Адвокаты это дело ненавидят и пускают шуточки вроде "нанявший сам себя в адвокаты имеет идиота-клиента". Не слушайте. Есть такая фирма - Nolo (www.nolo.com) - выпускающая книжки и пособия как быть своим адвокатом (и много разных других по этой и близким тематикам). Они недешевые - $20-40, но это просто клад. Это не значит что Вы не можете нанять профессионала - просто Вы его наймете только для самых, действительно важных дел а не будете ему платить $300/час за простые письма  и примитивные судебные запросы.
Многие из Вас столкнутся с таким явлением - Вас будут судить (или угрожать судить) по мелочам, зная что адвокатские издержки вас финансово убьют, даже если суд заведомо будет на Вашей стороне. А вот если Вы на их запрос какого адвоката Вы наняли, Вы им скажете что прошли курс самопредставления и защищать будете сами себя, они разом охолонут.
Но учтите - это только для Вас самих. Защищать других Вы не можете.
 
С уважением,
 
Alex Chaihorsky
Reno, Nevada.
 
 
 
Добавлено
drop
 
Хотелось бы что бы Вы меня правильно поняли. Я против всех и всяческих мафий. Хороший адвокат может просить хоть $10,000 в час. Но если они объеденяются и запрещают мне нанимать кого я хочу и за сколько мы с ним договоримся - это мафия. Конкуренция и конкурентное ценообразование возможно только при свободе от монополий. С врачами (особенно психо-профиля) та же история. И всю это ограничивает мою экономическую свободу. Пока большинство американцев этy системy терпит. Посмотрим как сложиться дальше. Но уже враждебность по отношению к адвокатам видна везде.  

Всего записей: 42 | Зарегистр. 15-04-2002 | Отправлено: 04:02 03-05-2002
Tim72



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AC
Мне кажется, Вы немного запутались:
Категории - базовые, основополагающие понятия, если взять аналог из математики - это аксиомы,  
и если утверждение  

Цитата:
категорически заявляю что удельный вес чистой воды 1 г/см3.  

действительно является аксиомой, то  

Цитата:
 
Вот именно по этом причинам я уже много лет с улыбкой, но твердо, не подаю руки психологам, психиатрам и некоторым категориям адвокатов

на самом деле теорема - требующая доказательства... а по сему не может быть категоричной
 
P.S. По моим личным (не богатым, но достоверным ) наблюдениям, категоричность в вопросах требующих обоснования (теоремах) - свидетельствует или об очень узком (ограниченном) взгляде на вопрос  
или об излишней эмоциональности ...
в любом случае, это дает мне основание предполагать необъективность оценки...

Всего записей: 2480 | Зарегистр. 16-02-2002 | Отправлено: 05:02 03-05-2002 | Исправлено: Tim72, 05:16 03-05-2002
AC

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Tim72
 

Цитата:
Мне кажется, Вы немного запутались:  
Категории - базовые, основополагающие понятия, если взять аналог из математики - это аксиомы,  
и если утверждение  
 
Цитата:категорически заявляю что удельный вес чистой воды 1 г/см3.  
 
действительно является аксиомой, то  

 
Голубчик!  
Какая же это аксиома! Взвесьте 1 см3 воды и убедитесь! Аксиома - это принимаемая без доказательств посылка, а тут все доказательства как на ладони.  
 
К тому же я разъяснил свою позицию в последующем посте. Кстати, нигде ни до ни после я огульно никого не в чем не обвинял, и не приглашал ко мне присоединяться (что архиважно!). Наоборот, везде подчеркивал про НЕКОТОРЫЕ КАТЕГОРИИ и подчеркивал свое личное к этому отношение, на что имею право по определению. Хотите меня за это считать недалеким - милости прошу. Однако интересуюсь Вашим отношением к сказанному больше чем Вашими оценкой меня. Почему бы Вам не высказаться -по существу?
Читал много Ваших постов и всегда немного недоумевал - Вы критикуете мелкие детали, а хотелось бы узнать Вашу точку зрения развернуто.  
 
С уважением
 
Alex Chaihorsky
Reno, nevada

Всего записей: 42 | Зарегистр. 15-04-2002 | Отправлено: 06:22 03-05-2002
Ant



Аналитик
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
AC


Цитата:
Всего записей: 0

Это как??
Пару слов насчет аксиом:

Цитата:
Аксиома (греч. axíōma - удостоенное, принятое положение, от axióō - считаю достойным), положение некоторой данной теории, которое при дедуктивном построении этой теории не доказывается в ней, а принимается за исходное, отправное, лежащее в основе доказательств других предложений этой теории. Обычно в качестве А. выбирают такие предложения рассматриваемой теории, которые являются заведомо истинными или могут в рамках этой теории считаться истинными.
 
Возникнув в Древней Греции, термин "А." впервые встречается у Аристотеля, а затем через труды последователей и комментаторов Евклида прочно входит в геометрию. В средние века господство аристотелевской философии обусловило его проникновение в другие области науки, а через неё и в обыденную жизнь. А. стали называть такое общее положение, которое, будучи совершенно очевидным, не нуждается в доказательстве. Природу этой очевидности видели, следуя взглядам, идущим ещё от Платона, в прирождённости человеку таких основных истин, как математическая А. Учение И. Канта об априорности последних, т. е. о том, что они предшествуют всякому опыту и не зависят от него, было кульминацией таких взглядов на А. Первым крупным ударом по взгляду на А. как на вечные и непреложные "априорные" истины явилось построение Н. И. Лобачевским неевклидовой геометрии.
 
Критикуя взгляды Гегеля на логическую А. (на фигуры аристотелевских силлогизмов), В. И. Ленин писал: "...практическая деятельность человека миллиарды раз должна была приводить сознание человека к повторению разных логических фигур, дабы эти фигуры могли получить значение аксиом" ("Философские тетради", 1969, с. 172). Именно в обусловленности многовековым человеческим опытом, практикой, включая сюда также и эксперимент, и опыт развития науки,- причина очевидности А., рассматриваемых как истины, не нуждающиеся в доказательстве.
 
Вместе с тем крушение взгляда на А. как на "априорные" истины привело к раздвоению понятия А. Всё возрастающая в связи с запросами практики необходимость экспериментировать в области построения новых теорий, заменять одну А. другой, а также их относительность, зависимость от ранее встречающихся конкретных условий опыта и уровня развития науки, приводящая к невозможности выбрать раз навсегда и навечно в качестве А. такие положения, которые будут истинны абсолютно во всех условиях, - всё это обусловило появление понятия А. в смысле, несколько отличном от традиционного. Понятие А. в этом смысле зависит от того, построение какой теории рассматривается и как оно проводится. А. данной теории при этом называются просто те предложения этой теории, которые при данном построении её как дедуктивной теории принимаются за исходные, притом совершенно независимо от того, сколь они просты и очевидны. Более того, уже из опыта, например, построения различных неевклидовых геометрий и их последующего истолкования и практического использования стала ясной невозможность при построении (или аксиоматизации) той или иной теории каждый раз требовать заранее истинности её А.
 
С созданием развитого аппарата математической логики связано дальнейшее развитие понятия А. В формальном исчислении А. является уже не предположением некоторой содержательной научной теории, а просто одной из тех формул, из которых по правилам вывода этого исчисления выводятся остальные доказуемые в нём формулы ("теоремы" этого исчисления). См. также Аксиоматический метод и литературу при этой статье.  
 

 
Добавлено
Т. е. аксиому вы можете принять или не принять. Не принимаете аксиому - не принимаете всю теорию.
Верность или неверность аксиомы во ммножестве случаев невозможно доказать.
Пример - пятый постулат Евклида о параллельных прямых. Лобачевский его изменил и построил другую равноправную непротиворечивую теорию. Которая, кстати, тоже применима на практике.
За подробностями - сюда

Всего записей: 851 | Зарегистр. 26-01-2002 | Отправлено: 10:43 03-05-2002
AC

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ant
 
И?
 
Alex (ошеломленный всеми этими цитатами к дискуссии не имеющим никакого отношения...)...

Всего записей: 42 | Зарегистр. 15-04-2002 | Отправлено: 11:04 03-05-2002
CherryIndifference



Цикута
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AC
 
 
 

Цитата:
И?

 
 
И ничего..
 
Cherry(вконец офигевшая от наблюдения за дискуссией).
 
ЗЫ: а не пойти ли мне в психиатры..

Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 11:15 03-05-2002
Linaila



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
CherryIndifference

Цитата:
ЗЫ: а не пойти ли мне в психиатры..  

Если все дискуссии будут развиваться так же - первоначально заданный вопрос не имеет нечего общего с последними постами то будем постепенно становится вашими пациентами

Всего записей: 82 | Зарегистр. 28-09-2001 | Отправлено: 11:57 03-05-2002
CherryIndifference



Цикута
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Linaila
 

Цитата:
то будем постепенно становится вашими пациентами

 
 
А это означает ,что без работы я не останусь (укрепляясь в принятом решении)

Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 13:08 03-05-2002
WildWind

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Как легко ушел в сторону разговор. Начали с NLP, а перешли на адвокатов...
 
Настоящий профессионал сделает свою работу быстро и качественно, но возьмет дорого.
Если продолжать примеры с адвокатами, то они скорее договорятся между собой. Ситуации бывают разные, однако профи знают свой предел и знают какого максимума могут добиться в данной конкретной ситуации. Поэтому, на первый взгляд, одно "проигранное" дело может служить лучшей рекламой, чем 10 сомнительных "успехов"...
 
Это только на первый, весьма поверхностный, взгляд может сложиться впечатление пустой болтовни на приеме у психолога или психотерапевта. Результат-то, зачастую, сразу не виден! У человека складывается впечатление, что его обманули... NLP позволяет добиться за короткое время реальных заметных результатов.  
Еще раз повторяю: NLP - это инструмент! Но далеко не всегда эффективен в каждом конкретном случае! Настоящий профи всегда имеет в своем арсенале несколько методов работы и редко применяет их в чистом виде - почти всегда это комбинирование.
 
Высокая цена работы складывается из многих факторов. В частности, обучение классного профи стоит очень дорого. Специальная литература тоже (я говорю именно о спецлитературе, а не серии "Сам себе хирург" ). Постоянное самообразование и участие в различных семинарах и конференциях тоже стоят приличных денег. А останавливаться нельзя - надо быть на гребне.
Когда болит зуб - это неприятно, но терпимо. До утра можно дотянуть на таблетках и пойти к врачу, который подлатает, но тоже за деньги... Это воспринимают нормально, а вот платить психологу еще не научились.
Когда тяжело на душе, таблетки, алкоголь или наркотики не помогают, а только худшают ситуацию. Вот когда нужны профессионалы-психологи.
И мало кто задумывается какие потери энергии несет психолог всего за 1 час консультации. Принять на себя удар из неприятных эмоций или открытой агрессии, потом нивелировать и направить в конструктивное русло, может далеко не каждый! Ранее, похожую роль выполняли исповедники, но даже они прятались за ширмой...
Наши же люди частенько идут к психологу уже почти на грани суицида, а некоторые попадают уже к психиатру после неудачной попытки. И это грустно...
 
CherryIndifference
Цитата:
а не пойти ли мне в психиатры..
Лучше не недо... Психи, они разные бывают...


----------
Истина может быть любой, только вот здравый смысл подсказывать другое...

Всего записей: 825 | Зарегистр. 21-11-2001 | Отправлено: 13:39 03-05-2002
CherryIndifference



Цикута
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildWind
 

Цитата:
Лучше не надо

 
 
Хм,нда? Тогда,может быть в адвокаты ?

Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 14:26 03-05-2002
Marfa



Стихийное бедствие
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
CherryIndifference

Цитата:
Тогда,может быть в адвокаты ?  

Нотариусом лучше быть

Всего записей: 635 | Зарегистр. 28-01-2002 | Отправлено: 14:34 03-05-2002
CherryIndifference



Цикута
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Marfa
 
 

Цитата:
Нотариусом лучше быть  

 
 
Точно  
 
Люди,давайте топик переименуем.Что-то типа:"Куда пойти учиться "

Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 14:38 03-05-2002
Ant



Аналитик
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Мудрое решение

Всего записей: 851 | Зарегистр. 26-01-2002 | Отправлено: 15:12 03-05-2002
Tim72



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
CherryIndifference

Цитата:
Что-то типа:"Куда пойти учиться "  

Ага... когда костлявая с косой прийдет...

Цитата:
 
Западная Украна...
лет ..надцать назад...
Умирающий старый бандеровец объявляет свою последнюю волю старшему сыну:
... хочу сынку  у партию вступить...
...????????????????????????...
все в шоке, но.. последняя воля умирающего...
 
Там же...
из комнаты выходит священник...
...старик прижимает к груди красную книжечку, и удовлетворенно взыдыхает:
ну от, ще одним собакою меньше стало..
 
 


Всего записей: 2480 | Зарегистр. 16-02-2002 | Отправлено: 15:54 03-05-2002 | Исправлено: Tim72, 18:28 03-05-2002
drop



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ant
О! Названице подкоректировал, мудро, спасибо.
AC

Цитата:
Я против всех и всяческих мафий.  

Тогдалюбой проф.союз мафия. Какя разница у юристов он или у шахтеров. А Вам не кажется смысл проф.союзов вообще в объединенном шантаже работодателей, а не в защите прав работников Кстати проходимцев и среди  юристов и среди кого угодно хватает. Любое обьединение людей по интересам влечет за собой навязывание своей воли и интересов другим. Ваш пример применим и к врачам и к дальнобойщикам и к др. профессиям. У нас цены на юр.услуги достаточно высоки, не вижу смысла их понижать , пусть лутчше другие поднимают свой бизнес и жизненый уровень до этой отметки, а государство понижает  налоговое бремя.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 19:42 03-05-2002
Ant



Аналитик
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Теперь можно флеймить по теме И никаких нарушений правил

Всего записей: 851 | Зарегистр. 26-01-2002 | Отправлено: 20:18 03-05-2002
Artyom4D



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Tim72
Я прочел Юнга "Теория бессознательного". Щас третий раз перечитываю чтобы полностью понять. Проще почитать Карнеги. Намного проще и интересней.

Всего записей: 728 | Зарегистр. 11-02-2002 | Отправлено: 20:54 03-05-2002
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Тема без названия.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru