Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Международный терроризм.

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (05-03-2004 12:31): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=0265#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3

   

olenka



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Между исламскими террористическими организациями налажены устойчивые связи по всему миру. В Чечне воюют арабы, чеченцев отлавливают в других горячих точках. Большинство этих людей убивает не за деньги, а за идею. Только умным и хитрым достаются деньги и жизнь, а остальные- идеологически нашпигованное мясо.  

Сразу возникает несколько вопросов:
Из всех известных мне исторических примеров, для осуществления международной политики (пусть и террористическими методами) необходим крайне большой ресурс - территориальный, финансовый, людской. Вот например Интернационал не гнушался всякими дестабилизирующими капиталистическую систему актами, но извините у него имелся потнециал такой империи как СССР. Как сформировался такой гегемон? Где его территория? почему так много бабок? и как столько камикадзе нарастили?
 
Есть еще момент иерархический, если организация (исламский мир) действует на "вражеской" территории,  (правда с мирным населением, но для терорра суть бить по личностным ценностям, это лучше на психику демократического запада действует) его организация должна быть крайне секретна и вобщем-то малочислена ( в силу закона тайного общества  "Чем больше общество, тем меньше тайна"). Хрен ли действия таких малочисленных групп имеют такой огромный резонанс в мире?
Что до "идеологически нашпигованного мяса" я ббы так одназначно не относила к нему исламистов, ибо знаю свернутых на теме самых что не на есть крещенных русских православных.

Всего записей: 33 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 13:13 27-11-2003
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А Саудовская Аравиа например, территории хватает денег тоже. Да ещё нефтяной иглой без проблем могут и шантажируют европу. А секретности особой и ненадо: есть десятки организаций, появляются новые, кто себя проявил тот и получит деньги, конечно на гуманитарные цели. а если у нас воспитали маньяков вроде П. Морозова за 5 лет, то им то что стоит. А цель простая. Фундаментализм основа правления шеихов и его необходимо удерживать и если возможно расширять. А кроме того слезливая Европа хорошо ведется и всегда готова откупиться.        

----------
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 14:24 27-11-2003
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
olenka

Цитата:
Как сформировался такой гегемон? Где его территория? почему так много бабок? и как столько камикадзе нарастили?

Ответ на твой вопрос прост- у терроризма сейчас "зеленое" лицо Их объединяющая идея- исламские радикальные взгляды, а этим взглядам в тайне сочувствует и остальной исламский мир, публично от этих идей отрекаясь. Это огромные деньги, это нефтяные шейхи, иногда в этих играх участвуют целые государства. Терроризм это большой бизнес прежде всего. Очевидно, что с помощью религиозных догм проще подчинить себе людей, управлять массами. Теперь абстрагируйся от нашего разговора и посмотри на социально-политическое устройство исламского мира, посмотри какие там работают законы и как происходит управление людьми. Ответ получишь быстро Если и дальше прикрывать очевидное красивыми словами типа "Международный терроризм", то в один прекрасный день можно проснуться среди мечетей, а в школу для девочек ты пойдешь читать законы Шариата в парандже Если в ближайшие 10 лет ни чего существенного не изменится, вероятно так и будет...
 
 
Добавлено

Цитата:
 его организация должна быть крайне секретна и вобщем-то малочислена  

Совершенно верно Все так и есть. Есть крайне секретные, малочисленные и мобильные организации, их задача-работа с агентурой и вербовка "мяса". Мясо- обычные малограмотные люди с исламской промывкой мозгов, готовые на любую акцию, их жизнь уже просто инструмент совершения терактов. Террористические группы могут быть многоуровневые, в случае провала достаточно ликвидировать один из таких уровней, что бы спецслужбы потеряли след. По сути многие террористические группы это миниспецслужбы, со своей разведкой, контрразведкой, агентами и т.д.
 
 
Добавлено

Цитата:
Что до "идеологически нашпигованного мяса" я ббы так однозначно не относила к нему исламистов

Да я не имею ничего против мусульман Дело в том, что ислам достаточно молодая религия, ее развитие соответственно запаздывает по отношению к цивилизованному миру. Любая ортодоксальность в вопросах религии, любая непримиримость прекрасная почва для ростков террора. Ислам объединяет страны и государства, среди которых многие находятся в "каменном веке", а основная масса населения это нищие. Что еще надо для воплощения своих идей... Купить пару духовных лидеров, что бы устроить войну против неверных и грамотно переврать Коран...
Представь средневековую Европу, создать в ней ядро терроризма не составило бы труда

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 15:29 27-11-2003
olenka



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
на социально-политическое устройство исламского мира, посмотри какие там работают законы и как происходит управление людьми. Ответ получишь быстро Если и дальше прикрывать очевидное красивыми словами типа "Международный терроризм", то в один прекрасный день можно проснуться среди мечетей, а в школу для девочек ты пойдешь читать законы Шариата в парандже  Если в ближайшие 10 лет ни чего существенного не изменится, вероятно так и будет...  

Слушай, честно ни хрена не знаю о социально политическом устройстве исламского мира, кроме банального что женщины носят паранжу, мужчины молятся на какую-то часть света. Я это к тому что информация об этом весьма скудна, а специально лезть влом.
Что до изучения законов Шариата в местной вологодской школе, так честно скажу, не верю. Ибо религиозные догмы не только исламские бывают, а сами знаете что подкорку вьелось не выведешь террактами, правда запугать можно.

Всего записей: 33 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 15:46 27-11-2003
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
olenka

Цитата:
 Ибо религиозные догмы не только исламские бывают,

Да безусловно,  но в целях террора последние десятилетие используются в основном они.

Цитата:
правда запугать можно

А это и есть основная цель террора. Им твоя вера не нужна, достаточно страха.

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 15:57 27-11-2003
olenka



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Дело в том, что ислам достаточно молодая религия, ее развитие соответственно запаздывает по отношению к цивилизованному миру. .....Представь средневековую Европу, создать в ней ядро терроризма не составило бы труда

и правда, проведем историческую параллель. Средневековая христианская  религозная экспансия - крестовые походы и прочие мессионерские войны. Резня была капитальная и успехи на почве мирового господства вобщем-то впечатляющее. Период расцвета 13-14 вв. За
Теперь берем время зарождения мусульманства как мировой религии - 7-8 век. Смело прибавляем 13-14 вв.  И грубо получаем наше время. Так что если и существует на Земле какая-то математическая модель, то получается натикало время этот религии бороться за свое господства.  
Я не отрицаю, что получилось несколько за-уши-притянуто, но вот подумалось об этом.

Всего записей: 33 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 15:57 27-11-2003
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
olenka

Цитата:
Я не отрицаю, что получилось несколько за-уши-притянуто

Вовсе нет, умница, именно так все и получается.
 
Добавлено
По моему Гумилев сказал: "...им хорошо, они истории не знают.." Вот поэтому и борьба с терроризмом приносит пока незначительные плоды.

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 15:59 27-11-2003
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sailor
Ку-ку, ну ты где?

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 14:15 07-12-2003
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Если и дальше прикрывать очевидное красивыми словами типа "Международный терроризм", то в один прекрасный день можно проснуться среди мечетей, а в школу для девочек ты пойдешь читать законы Шариата в парандже   Если в ближайшие 10 лет ни чего существенного не изменится, вероятно так и будет...  

   
А ты записался на обрезание ???    
Хотя лично мне пофигу - я растаман ...


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 14:49 07-12-2003 | Исправлено: Runtime_err0r, 14:49 07-12-2003
sailor



Advanced sailor
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Ку-ку, ну ты где?  

А что? Я всё сказал. Зачем повторяться? Никаких доводов способных повлиять на моё собственное мнение я тут не вижу. Можно ещё раз сказать (повторить, подытожить), что:
1) Международный терроризм существует. Но это далеко не Усама Бен Ладен и не Садам Хусейн. Как бы американццы не промывали мозги, никогда в это не поверю. Совершенно верно было замечено - это небольшие, жутко засекреченные и жутко профессиональные группы людей. Скорее всего это именно бизнес. Религия тут совершенно не при чём (разве что как прикрытие, ведь религия - прежде всего способ воздействовать на массы). Ещё раз повторюсь, фанатики террористы есть. Но ими же кто-то управляет! Деньги, оружие, идеологическая накачка - всё кем-то делается. А потом остаётся внушить какому-нибудь дебилу-неудачнику, что убив сотню неправоверных он попадёт в рай райский и всё - терракт готов.  Всё остальное - не международный терроризм, а скорее помешательство одиночек "мстящих всему миру".
2) Меня лично не радует, что некоторые силы прикрываются идеей международного терроризма. И вместо того чтобы действительно с ним бороться - наоборот его поощраяют. Те же США. Сколько агрессий уже ими сделано (Афган, Ирак..), сколько будет сделано - и всё под знаменем борьбы с "международным терроризмом". Именно в кавычках, потому что на самом деле цели преследуются совсем другие (в конечном итого господство в регионе и нажива). Да и борьбу с терроризмом надо вести не с помощью ковровых бомбардировок (в которых страдают по большей части мирные жители), а другими методами (разведка, разведка и ещё раз разведка!). Интересно, а все ли знают, как стал Усама миллиардером? Кто подкармливал сего афганского джигита во время войны с СССР? Но, похоже, янки часто  и легко кидают своих...

----------
Microphotostocker

Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 15:13 07-12-2003
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sailor

Цитата:
Религия тут совершенно не при чём  

Ну здрасте... Как раз при чем! Это их главный двигатель  и ислам на сегодня дает наибольшие приемущества в управлении людьми

Цитата:
Но ими же кто-то управляет!

Разумеется. Те для кого это приемлемый бизнес.

Цитата:
Меня лично не радует, что некоторые силы прикрываются идеей международного терроризма.

Все это так. Международный террор используют политики и государства для прекрытия своих целей, но это ни как не уменьшает существующей проблемы.

Цитата:
Кто подкармливал сего афганского джигита во время войны с СССР? Но, похоже, янки часто  и легко кидают своих...

Ты знаешь, я тут недавно посмотрел Рембо-3... Вот бы его сейчас в Штатах запустить

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 16:00 07-12-2003
Cover2sucks



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sailor

Цитата:
Интересно, а все ли знают, как стал Усама миллиардером?

 
его отец владел крупнейшей строительной компанией в Саудовской Аравии.....
 
Добавлено
http://www.terrorunet.ru/terror/leaders/details/newsdetail.html?n_no=1

----------
Justice is lost Justice is raped Justice is gone Pulling your strings Justice is done Seeking no truth Winning is all
So true
So real

Всего записей: 2867 | Зарегистр. 27-11-2002 | Отправлено: 22:21 07-12-2003
sailor



Advanced sailor
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Рембо-3

да,

----------
Microphotostocker

Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 23:00 07-12-2003
Rustik68



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Удивлён, drop, что Вы считаете что у мирового терроризма "зелёное" лицо, мне почемуто всегда оно представлялось звёздно-полосатым, и ещё одним "не зелёным", ну и зелени конечно хватет более чем. Потом ведь серьёзно перед проблемой терроризма (не ярко выраженного государственного) мир столкнулся ещё в 70-е годы. Везде где есть сепаратистские тенденции и большая социальная напряженность (по разным причинам) он будет иметь питательную почву. Вспомним "красные бригады", ирландский, баскский террор (дыхание последнего и я имел счастье почувствовать). А как начался "арабский" терроризм - обратитеся к истории, drop,  - "опять это рыжее" звезно-полосатое лобби!

Всего записей: 222 | Зарегистр. 11-01-2003 | Отправлено: 16:15 11-12-2003
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
А ты записался на обрезание ???    

Жуть берет  как подумаю
Rustik68
Сказал я без всякой тени национализма, напротив, пытаюсь сказать, что ислам самая выгодная на сегодняшний день религия для террора и захвата власти (причины см.выше). ИРА только лишь подтверждает мою теорию, что терроризм блестяще может использовать религиозные конфликты. Но похоже христиане этот пермод пережили, для господ террористов лавочка закрылась. Зато появилась новая, с безлимитным кредиитов, и имя ее всем уже понятно

Цитата:
обратитеся к истории

Эх вот к ней мы и обратились...выводы не утешительны...

Цитата:
Теперь берем время зарождения мусульманства как мировой религии - 7-8 век. Смело прибавляем 13-14 вв.  И грубо получаем наше время. Так что если и существует на Земле какая-то математическая модель, то получается натикало время этот религии бороться за свое господства.  


Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 15:57 12-12-2003
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Цитата:А ты записался на обрезание ???    
 
Жуть берет  как подумаю  

 
Г-ы-ы-ы-ы-ы ...
Г отовься: http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=1028
 
   


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 08:14 14-12-2003 | Исправлено: Runtime_err0r, 08:22 14-12-2003
Rustik68



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну, drop, какой там может быть национализм. Знамя окрашенное в цвет плаща Пророка может подняться в любой стране. Смотрите ка: арабы - семиты, иранцы - фарси, татары - тюрки, в пакистане юндузы etc.

Цитата:
натикало время этот религии бороться за свое господства.  
Согласно концепции Традиционной Истории, да и НХ тоже, - история не развивается по линейному закону и одним коэффициентиком здеся не обойтися. Но по ряду признаков чуйствуется прибличение момента "Ч".
Runtime_err0r Этто давно подмечено, что нынешний глава России весьма афористичен! А вот предыдущий был превосходным дирижёром!

Всего записей: 222 | Зарегистр. 11-01-2003 | Отправлено: 13:15 14-12-2003
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Интересно, а все ли знают, как стал Усама миллиардером?  
 
 
его отец владел крупнейшей строительной компанией в Саудовской Аравии.....
- Так он стал мультимиллионером. А миллиардером - позже. На новой "работе".  

Цитата:
Удивлён, drop, что Вы считаете что у мирового терроризма "зелёное" лицо, мне почемуто всегда оно представлялось звёздно-полосатым,  
- В последнее время - только таким (раньше, может и союз малость помогал).

Цитата:
1) Международный терроризм существует. Но это далеко не Усама Бен Ладен и не Садам Хусейн. Как бы американццы не промывали мозги, никогда в это не поверю.  
- Где-то читал, что по аналогии с американскими картами с фото "террористов", появились колоды с фото американских деятелей. Причем на месте джокера - тот же Усама. Почему? - А у него главная роль: Алиби. Он, точнее его существование - это оправдание многих грязных действий финансовых (а следом - властных) кругов США.
 Кстати, раз уж упомянул; мне тут не так давно мысля пришла: многие ругают Буша (также, как оппоненты - Усаму или еще кого-нить), а ведь по сути он никто! А точнее - просто ширма. Марионетка. Перед выборами заключил контракт с группой нефтетрестов (его семья, вообще говоря тож компанию имеет), те его выпихнули наверх, на президенство (многие помнят интересные выборы 2000года с многократными пересчетами), и сидит он в этом кресле до тех пор, пока выполняет обязательства. До последних пор его поддерживали, но теперь начали пропускать явно антипрезидентские действия  - или рейтинг слишком упал, и хотят вовремя оторваться, чтоб не утянул вниз, или перед ними чем провинился (например, не отмазал компанию, надоившую бюджет на сколько-то лимонов на поставках топлива пентагону - недавний скандал), но теперь его помаленьку топят. Возможно, скинут, поставят другую марионетку, чтоб электорат успокоился. А основные фигуры - Чейни, Райс, Рамсфилд и Ко - останутся при делах.  
 Чтоб избежать лишних пререканий, сразу поясню: Последняя часть - чисто логические построения. Никаких доказательств контракта или кукловодства у меня нет (да и быть не может при нормальной организации дела). Единственная цель поста - предложить представить дело не борьбой идей, а борьбой промышленных групп за сырье и рынки. Тогда просто отпадут такие понятия как
Цитата:
кидают своих
, говорят одно, делают другое, хотят третье, получается пятое; двойные стандарты и прочее. Все прекрасно помещается в логику маркетинга.

Всего записей: 16307 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 14:32 14-12-2003
Rustik68



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Стандарты в политике тройные, и более высокого порядка, дорогой bredonosec, Любой политический лидер (в некотором роде определённое исключение составляют "диктаторы") всегда выражает чьи-то интересы, и на политическую сцену их выталкивают весьма внушительные силы, а то что мелькает в заголовках газет, ну и вообще то что освещается СМИ - мышиная возня. - Я это говорю не менторским тоном, а в подтверждение Вашей мысли. Террористы, гринписовцы, фашисты, пацифисты - всегда кем-то подталкиваются, причём порой так умело что "лидеры" этих движений об этом и не подозревают. В общем Вашу точку зрения можно передать цитатой от французского эскриптора: "Ежели на небе "поджигаюцца" звёзды..."

Всего записей: 222 | Зарегистр. 11-01-2003 | Отправлено: 15:44 14-12-2003
Aleek



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В иракской войне поставлена точка
14.12.2003 16:57 | Немецкая волна  
 
 
В последний раз он появился в Багдаде в апреле - перед тем, как столица Ирака перешла под контроль американских вооруженных сил. С тех пор он превратился в фантом.  
 
Сначала сказали, что свергнутый диктатор погиб, потом по рукам начали ходить кассеты с призывами держаться "до последнего", заговорили о том, что Саддам лично руководит сопротивлением оккупации. Были и такие, кто думал, что на самом деле Саддам Хусейн давно находится в США, а его "уход" из Ирака - игра, разыгрываемая Вашингтоном.  
 
Наконец-то всем этим спекуляциям пришел конец. По крайней мере, для тех, кто и без того сомневался во всём, что исходит от Вашингтона и его "коалиции". "Фантом" схвачен. Саддам арестован в родном городе Тикрите. Обросший бородой и без попыток к геройскому сопротивлению. Главная новость, однако, в том, что Саддам жив.  
 
То, что бывшего диктатора удалось поймать живым, можно считать важным сигналом для будущего Ирака. Лишь несколько дней назад было объявлено о создании иракского трибунала по военным преступлениям, и первым подсудимым этого органа вполне может стать схваченный ранним утром бывший диктатор. Как никто другой, Саддам Хусейн несёт ответственность за все те преступления, что были совершены против иракского народа и государств-соседей, начиная с 1960-х годов. В последние дни становилось всё более понятно, что, хотя Саддам едва ли непосредственно руководил всеми нападениями на американских военных и их союзников, всё же готовность иракцев сотрудничать с коалицией таяла день ото дня по мере затягивания поисков Саддама.  
 
Было бы чересчур поспешно и не вполне реалистично ожидать полного прекращения иракского сопротивления. И всё же арест диктатора и однозначное удостоверение его личности станут неопровержимым сигналом всем соратникам Саддама: к власти они не вернутся. Возможно, они поймут, что лучше было бы отказаться от безнадёжного сопротивления. Население, благодаря этому аресту, могло бы избавиться от страха перед местью за малейшее сотрудничество с оккупантами, которая была бы неизбежной, если бы Садам когда-либо вернулся к власти.  
 
Этой опасности больше не существует. Ирак может работать над проектами мирного и благополучного будущего. Основные вехи на этом пути расставлены уже в тот момент, когда Саддам был свергнут, но его арест делает осуществление намеченных планов реалистичнее. Пусть не по собственной инициативе и не собственными силами, а с помощью американцев. Возможно, в ночь с субботы на воскресенье 14 декабря иракцы сделали самый важный шаг в своей новейшей истории. Для того, чтобы привыкнуть к этому, понадобится время.

Всего записей: 3822 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 20:06 14-12-2003
   

Страницы: 1 2 3

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Международный терроризм.
TechSup (05-03-2004 12:31): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=0265#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru