IC Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору По стабильности мне линух больше нравится и софта сейчас в достатке По пободу гиберната - при пользовании этой гадастью у меня винт рухнул (20 гб) и у двух занкомых вот так Всего записей: 28 | Зарегистр. 13-01-2003 | Отправлено: 12:54 15-01-2003

alexxxss Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: софта сейчас в достатке   А де кварк икс пресс (подойдёт и подобное по уровню), фотошоп, адобе премьер? (VMWare не предлагать - это изврат) Де корел и иллюстратор? де человеческий офис, совместимый с офисами, которые стоят у каждого? де нормальные проги, для обработки звука? список можно продолжать долго...   на сервер - понятно, но в качестве рабочей лошадки .... разве что ради самоудовлетворения и кучи гимора с совместимостью даже тех убогих прог вроде гимпа и стар офиса с существующим и общепринятыми стандартами.     Добавлено вообще имхо дурацкая тема.   Добавлено тем кто склонен сильно спорить и доказывать с пеной у рта, что blender, лучше или хотя бы того же уровня, что и 3д макс сказать уже ничего не могу... http://linuxshop.ru/linuxbegin/win-lin-soft/#42 ---------- Даёшь антиквариат в массы ! Всего записей: 583 | Зарегистр. 19-09-2002 | Отправлено: 13:25 15-01-2003 | Исправлено: alexxxss, 13:55 15-01-2003

msnetnew Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору alexxxss имхо, не нравится-не читай изначально тема была поднята во флеиме...   Цитата: с существующим и общепринятыми стандартами.   это какими позвольте спросить? "MS HTML" прямиком из FrontPage, или .doc который кроме как в Ворд нигде и не читается?     j0ker Цитата: Скриншота у меня нет, но за свои слова ручаюсь. Путей для этого много, начиная от установки альтернативных оболочек (Talisman и т п), Style XP, плюс приблуды для виртуальных столов после таких дел у меня Винды долго не жили, потому как вся эта гадость систему тормозила конкретно. Это тем у кого P4 или АМД ХР стоит с кучей памяти, тогда по барабану...   эх всё в ушло флейм и только ... Всего записей: 74 | Зарегистр. 03-05-2002 | Отправлено: 17:29 15-01-2003

alexxxss Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: FreeBSD катит уже давно. не очень понял о чём это. ---------- Даёшь антиквариат в массы ! Всего записей: 583 | Зарегистр. 19-09-2002 | Отправлено: 17:33 15-01-2003

alexxxss Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору msnetnew     Цитата: это какими позвольте спросить? "MS HTML" прямиком из FrontPage, или .doc который кроме как в Ворд нигде и не читается?       Я этого не говорил. Так? Это раз. Два - док, который нигде больше не читается кроме как ворде используется в делопроизводстве 90 процентов организаций. а то, что используется у 90 процентов пользователей уже стандарт де факто. Будете спорить? А вёрскта в qxd - не стандарт наших типографий?     Или может вы считаете что гимп  может составить конкуренцию фотошопу? ну-ну....                 Добавлено Цитата: О том что проще поставить себе FreeBSD и не парить мозги, поскольку на серваках у провов прядка 35 процентов стоит он. А ,имхо, с чем на серваке работаешь, с тем и дома работай дело привычки и любви, линухов на серваках на самом деле тоже немеряно. а дома меня прикалывает вынь 98 и квака 3. юнихов и на работе хватает ---------- Даёшь антиквариат в массы ! Всего записей: 583 | Зарегистр. 19-09-2002 | Отправлено: 17:59 15-01-2003 | Исправлено: alexxxss, 18:06 15-01-2003

dremon Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору alexxxss Нелепо утверждать, что винда лучше линукса, потому что фотошоп лучше гимпа. Качество и так сказать "кульность" операционки очевидно не зависит от качества и кульности приложений, которые на ней выполняются. Будем с этим спорить? Тем более глупо звучат реплики типа "линукс хуже винды в качестве рабочей станции". Чем он хуже? Покажите на примерах, а не занимайтесь демагогией. Именно ОС, а не гимп и не старофис (насчет последнего у меня другое мнение, которое наверное не понравится разработчикам msoffice). Я могу привести тысячу примеров, чем винда ХУЖЕ линукса в качестве рабочей станции. Именно операционка. Без учета количества и качества приложений (что тоже в большой степени под вопросом). Теперь насчет 90% пользователей.....Если бы и них был выбор, осознанный выбор, сделанный после работы в той и в другой ОС, я думаю эта цифра бы намного уменьшилась. А то когда компьютеры продают с предустановленной виндой, и когда большинство с легкостью нарушает мелкомягкие лицензии копированием и использованием софта на нескольких машинах, так конечно наберется эти 90% и даже больше. Любители "бесплатного" интернет эксплорера и "бесплатного" media player'а всегда найдутся, которые не понимают, что эти две программы и плюс еще аутглюк экспресс стоят около 300 баксов (почему? потому что кроме них в винде ничего нет). А ты вот купи себе офис, купи себе среду разработки, купи себе твой любимый фотошоп, купи все игрушки, купи вообще ВЕСЬ софт, вот тогда будешь петь песни про удивительный и сказочный фотошоп. Моей западной зарплаты не хватает на хорошее ПО для виндовса, не говоря уже про российские реалии. Даже если ты этот софт и купишь, он тебе принадлеждать НЕ БУДЕТ, согласно замечательной лицензионной политике всеми любимой и известной компании. Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 18:27 15-01-2003

alexxxss Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору j0ker Статистику я де-то видел, но хоть убей не помню что там было... Но по моему 35 процентов - несколько преувеличеная цифра. сылочку не бросишь? ---------- Даёшь антиквариат в массы ! Всего записей: 583 | Зарегистр. 19-09-2002 | Отправлено: 18:37 15-01-2003

alexxxss Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dremon Цитата: Нелепо утверждать, что винда лучше линукса, потому   Я не говорю, что линукс хуже или лучше винды, поскольку юзаю его далеко не первый год, дело совсем не в этом. меня просто порой поражают индивиды которые громко кричат, ставьте линух/бздю/солярку (или ещё там чего), остальное типа суксь, типа опен сорс, мир дружба, жевачка. Как файл/веб - не спорю, отличный выбор, но когда человек с чем-то работает (юзверь) - ему не только ось важна. Может и зашибись она, не падает, там, все дела. Но что с того? Это, как хороший самолёт без керосина. К примеру, занимаюсь я промдизайгом, допустим. Всю хрень бацаю в мощнейшей проге под звучным названием Karbon14 and Kontour, у меня даже что-то там случаянно нормальное получилось, да только толку, ни в одной типографии, где я собираюсь печататься никто её не прочитает, а если и прочитает, то слетит половина цветов и шрифтов. и их дизигнер всю эту фигню фиксить будет целый день. Представь терь что я печататю глянцевый журнал на 200 страниц? Не страшно? А сроки горят. Нахрен мне этот гимор? Может я и буду крут, да только кто оценит? Есесвенно я забацаю либо под макосю либо под вынь в проге, которая есть в любой типографии, будь то илюстратор, корел для вектора, али кварк для вёрстки.  по поводу старофиса - я уже говорил про 90 процентов пользователей. Представь себя на месте секретарши. Ей, не тольк линух,   в винде-то трудно найти настройки рабочего стола. Что-же она будет все документы, что к ней попадают конвертировать? (ещё сколько времени она будет этому учиться) Да ещё х/з как получится. что там прочитается, что нет. вообще это как про спор по поводу бурана. Вот наш буран круче их шатла, только не летает. Почему не летает? Потому как много чего нам не хватает чтоб он полетел....     Цитата: А то когда компьютеры продают с предустановленной виндой Чё-то закупаюсь, закупаюсь всё-время, а винду не ставят! Может не там закупаюсь? А то ставить гиморно однако   Цитата: что эти две программы и плюс еще аутглюк экспресс стоят около 300 баксов   Только не надо моралей про пиратство воровсто и и бульдозеры перед останкино. И так вон на западе уже уровень компутерной грамотности серъёзно упал, так и попадём в каменный век. И чхать я хотел на все лицензии вместе взятые. Пиратом был, пиратом и останусь. Как говорят, будут давить, не будем давиться.     Цитата: Если бы и них был выбор, осознанный выбор, сделанный после работы в той и в другой ОС, я думаю эта цифра бы намного уменьшилась. А то когда компьютеры продают с предустановленной виндой,   Сомневаюсь, что сильно бы цифра изменилась. Что-то пробовал я ставить эксперименты по установке дебианов и сюзи юзверям на десктоп, чё-то не оценили. Ни один.     Цитата: имайтесь демагогией.   Я не занимаюсь демагогией и привёл вполне понятный пример. Дело тут даже не операционке а в моём лично времени, и времени сотен тысяч людей, работающих в виндах в качестве настольной системы. Как серваки, юнихи (кроме макоси) значительно функциональнее и удобнее нт или новела (хотя последнее тоже на любителя), в равной же степени они неудобны своей фиговой совместимсотью с наиболее распространёггыми юзверьскими прогами. Эффективность работы к слову тоже не определяется кульностью операционки, а практическим и фактическим применением своих знаний и умений в той или иной области. И раз уж большинство прикладных прог под юнихи хреновее своих собратьеев для детища дяди билли (смотри список, что я там выше сслыку дал) то и получаться результат в них скорее всего будет хреновее при равном затрате времени и усилий. ---------- Даёшь антиквариат в массы ! Всего записей: 583 | Зарегистр. 19-09-2002 | Отправлено: 19:06 15-01-2003 | Исправлено: alexxxss, 09:56 16-01-2003

webdeveloper Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору а я всеже подниму тему тут много говорили про photoshop я слышал  он под линуксом через crossover office неплохо работает Всего записей: 1373 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 18:38 15-12-2003

salos Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Меня Линукс интересует, очень сильно. Но для любого хобби нужно время. Семья не оценит. Начинаю по-немногу разбираться. Виндоус, конечно, не идеал но привычка делает свое грязное дело. В винде проще, привычнее и быстрее. Это когда умеешь в Линуксе, тогда все просто, подмонтировать дискету, компакт, инсталяция, переинсталяция. Командная строка. Последнее время, колупаюсь с фрибсд, очень нравится, и ей по духу подходит Генту линукс.     А все к тому, когда важно быстро сделать, лучше использовать интсрумент привычный. А на досуге, если не особо критично, буду учить линукс, считаю, что это намного лучше и удобнее чем виндоус.   Для примера: как быстро в винде можно поменять разрешение экрана? Как быстро это же можно сделать в линуксе?   Или вот: при установке виндоус, все знают, рабочий стол хоть какой корявый но все-таки появляется, и драйвера, и всякую дребедень можно ставить и настраивать. А в линуксе, с чем я недавно столкнулся, не определилась моя видюшка, и до свиданья иксы! ProSavageDDR кому интересно. А те линускы, которые, я надеюсь могут определить эту видюшку, не стартуют на машине из-за БИОСа материнки, какой-то гунявый баг, апдейт никак не сделают! В том случае когда винда становиться без проблем!!! Угадайте, что я использую у себя дома? Всего записей: 175 | Зарегистр. 19-01-2003 | Отправлено: 17:30 16-12-2003

easyman Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору 2alexxxss   Цитата:  Как говорят, будут давить, не будем давиться.     Вот твои слова в переводе на нормальный человеческий язык......   Я ВОР и ГОРЖУСЬ этим.....   Не стыдно? Впрочем, это вопрос риторический, ответ ты и сам знаешь... И я знаю... Таким как ты  - не стыдно....   А вообще Линукс это здорово.... Всего записей: 483 | Зарегистр. 25-10-2002 | Отправлено: 19:38 16-12-2003 | Исправлено: easyman, 19:40 16-12-2003

salos Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору В ответ на ВОРА!   А не стыдно продавать программу с кучей ошибок!!! за деньги, немалые... При этом понятно, что дизайнер может позволить себе действительно хорошие программы за эти деньги. Но если дело только в деньгах?? Всегда можно найти альтернативу.   А то что я устанавливаю на своем компьютере, я волен изменять, что, насколько я знаю по лицензионному соглашению, нельзя.   А то что программа лезет в реестр на "моем" компьютере и что-то там меняет, я должен об этом знать? или как? все в тихаря и за моем спиной!!!   А могу я посмотреть, есть ли в коде покупаемой программы некий зловредный код?? или я узнаю об этом потом?!! в багтреке, например... Всего записей: 175 | Зарегистр. 19-01-2003 | Отправлено: 20:01 16-12-2003

bystander Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору 2j0ker & alexxxss:   Фигня все это. Фотошоп работает под wine (не crossover даже) и не глючит - спасибо новым версиям wine. И, кстати, значительному количеству людей, которые пользуются фотошопом и заявляют, что gimp ему не конкуренция, gimp'а на самом деле хватит за глаза . OpenOffice 1.1 ну ничем не хуже MS Office - никаких проблем с импортом вордовских или экселовских файлов пока не замечал, хотя по работе получаю их регулярно. Кварк? Если он тебе реально нужен (т.е. ты работаешь в издательстве на верстке, и менять фрэймворк не собираетесь) - то я могу понять. Если это для верстки собственных работ - (la)tex гораздо проще и делает все, что угодно - это профессиональная система, с ее помощью книги издаются. Я много лет назад на нем делал тексты такие (с кучей формул, графиков), что поделки тех, кто пользовался  PageMaker'ом рядом выглядели довольно бедно - в PM нужно значительно больше времени вложить для получения профессионально смотрящихся результатов. Премьер... есть cinelerra, если для любительских задач, бесплатна. Для профессиональных есть Shake. Есть еще mjpegtools, для полного комплекта фичей. Насчет blender'а... не пользую. А вот Maya 5.0.1 работает замечательно Как-то даже пошустрее и поплавнее, чем под виндой.  Только не надо здесь заяв, что 3DMax круче maya - это не тот форум Насчет программ для обработки звука - а как я под линухом живу? Второе мое увлечение после компа - музыка, и я ее тут пишу. Сходите на freshmeat и поищите, в конце концов. Их реально _много_. Звиздеть не надо, что под линуксом нет приложений - просто, возможно, нет тех, к которым конкретно *вы* привыкли. Но это уже ваша персональная проблема.   Я точно так же могу привести список приложений, которых нет под виндой (и вряд ли будут), и назвать ее отстоем из-за этого.  Никакой "эмулятор" под виндой не заставит работать nmap и nessus (я знаю про nmap для винды, но пользовал... его нельзя назвать рабочим. Он даже по диалап-коннекциям не работает). В ней нет, как в KDE, возможности пойти по sftp:// URL'у на сервер и поправить там html удаленно, даже не выгружая его на машину к себе. И для меня это огромный time saver. И licq мне нравится гораздо больше, чем любой виндовый ICQ-клиент. И mutt больше, чем thebat или что угодно еще. Список может быть очень длинным и толстым   И вот это ===   Два - Несмотря на то, что сам Линукс бесплатен, производители дистрибутивов берут за это деньги - от 20 до 150 баков в зависимости от пакета. А то,что ты купил на рынке - не лицензионнее тех же виндов. Не путай отсутствие лицензии и лицензию GNU === - полная чушь. Любой дистрибутив ты можешь скачать и поставить себе на машину. Даже если ты купишь в организацию себе один CD Redhat Linux Enterpise и установишь его на 50 машин - RedHat не сможет на тебя наехать и засудить (попробуй то же самое сделать с виндой). Все, что ты потеряешь - это контракт на саппорт. Точка. Купленный в ларьке Mandrake ничуть не менее законен, чем купленный с офсайта -  с того же офсайта ты можешь его скачать, и продавать CD, никто тебе ничего не сделает.     А вообще вопрос был не "чем мне _не_ нравится линукс" - на что вы ответили фактически "он мне не нравится тем, что я не знаю, где под него приложения взять" (на что напрашивается ответ - "не знаешь - спроси"), а несколько другой Разговор именно про операционки. Что касается меня, то мне он нравится тем, что я всегда знаю, что и где в нем происходит. Я - полный хозяин своей машины, а не деятели из какой-то конторы. И я спокоен, что он не умрет "у меня на руках" после установки какого-то приложения или драйвера - как не раз у меня умирала винда. Хотя ставлю и сношу я на нем чертову уйму всего, и регулярно - ну не хочет он умирать Ставить линукс, или нет - это для меня вопрос того, сколько ты знаешь, и сколько еще хочешь знать о внутренностях того, с чем работаешь. А если лень человеку с ним разбираться, лень к нему приложения искать - ведь на лотке любом за копейки можно купить винду и программы к ней - то не надо заявлять, что только из-за этого линуксу на рабочем столе не место У вас - да ради бога, кто ж настаивает. А мне, к примеру, или другому линуксоиду - что эти идеи впаривать-то? Только помните, что скупой платит дважды, а ленивый делает все два раза   Добавлено И еще для alexxxss про "секретаршу" - для нее вообще нет никакой разницы, что там за ось. Если ей дадут линукс с иконкой OpenOffice на десктопе и скажут "кликни сюда" - она кликнет, и проблем у нее будет не больше, чем под виндой. Там не надо "конвертировать" документы - ms'овские файлы точно так же открываются, как и родные, и точно так же могут быть сохранены - все из стандартного open/save. И даже можно их в качестве дефолтных для save установить. Я удивлен, что человек, утверждающий, что "юзает линукс не первый год", таких вещей не знает. И даже почему-то говорит о StarOffice до сих пор Всего записей: 12 | Зарегистр. 01-12-2003 | Отправлено: 07:18 17-12-2003

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dremon Цитата: Тем более глупо звучат реплики типа "линукс хуже винды в качестве рабочей станции". Чем он хуже? Покажите на примерах, а не занимайтесь демагогией bystander Цитата: Звиздеть не надо, что под линуксом нет приложений - просто, возможно, нет тех, к которым конкретно *вы* привыкли. Но это уже ваша персональная проблема. Ндя. Спорить можно до одурения по-поводу рулёз ли линукс или нет. Я вот хотел лишь очередной раз сказать насчёт линукса в качестве десктопа.   Можно сколько угодно долго рвать волосы на лобке и кричать, что проклятый микрософт со своим форматом .doc легко заменяется опенофисом. В документе из одной страницы и тремя предложениями - да, заменяет. В документах со сложным форматироавнием, таблицами, таблицами в таблицах - опенофис отдыхает. И тут есть очень простая вещь. Если я не смогу отредактировать такой сложноформатированный документ - это моя проблема. Никто и никогда не будет слышать баллады о рулёзности линукса если работа не будет сделана. Начальнику нужен отредактированный документ (сделанная работа), а не ваши увещевания о том какой линукс рулёз. Спуститесь пожалуйста с небес на грешную землю. Работника который не может выполнить свою работу уволняют. Это раз. Второе - существует масса софта который существует только для использования на виндоуз. И существует он на виндоузе потомучто 99% всех рабочих станций работают под виндоузом. Можно начинать рвать волосы под мышками доказывая, что микрософт проклятый буржуйский монополист и т.д. и т.п. Но эти крики не помогут вам сделать работу. Работу за которую вам платят деньги. Третье. Возьмём обычную компанию. Скажем 100 работающих. Руководство компании перепив в пятницу вечером в кабаке принимает стратегическое решение о переводе всех десктопов под линукс. Скажите пожалуйста кто будет оплачивать обучение работы на линуксе? Даже бог с ним с обучением. Кто будет оплачивать упущенную прибыль по-причине временной нетрудоспособности всех работников? Чеоловеку работавшему на винде нужно время для обучения навыков работы на новой системе. Вы хотябы масштабы финансовых потерь себе можете представить? Ну и четвёртое - на закуску. Компания перешла на линукс (не дай бог). Кризис прошёл, вроде всё приработалось. Посчитав масштабы финансовых потерь от перехода человек предложивший это понёс своё наказание (дай бог чтобы только моральное или материальное). Всё вродебы  в порядке, работа возобновилась. И тут в фирму начинают приходить документы от партнёров со сложноформатированным текстом которые мы не то что редактировать, а читать даже не можем. Чтот мы будем писать нашим партнёрам? Извините друзья, но у нас линукс с опенофисом, не могли бы вы что попроще нам прислать? А теперь представьте реакцию партнёра...   Подитоживая всё вышесказанное: Но это уже ваша персональная проблема Да, это моя персональная проблема. Линукс не позволяет мне выполнять мою работу за которую мне платят деньги. Я не буду получать деньги потомучто никто и никогда не будет платить за несделанную работу. Я умру с голода   Ну и совсем уж в заключении: За что я люблю линукс? За то, что он не стал операционной системой для рабочих десктопов. И дай бог не станет в ближайшее время. ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 14:07 17-12-2003

andrex BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору TechSup   Полностью поддерживаю и хочу добавить то, что если что-то не стало стандартом, то какие бы преймущества это что-то не имело бы, оно не будет востребовано до тех пор пока на 100% не будет совместимо с действующим стандартом... Всего записей: 2531 | Зарегистр. 04-09-2002 | Отправлено: 14:25 17-12-2003

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Чем мне нравится Linux

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование