Отмена льгот
	Ответ	Голоса	Проценты
	Отменить	14	37.84%
	Против отмены	22	59.46%
	Иное мнение	1	2.70%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!			Всего Голосов: 37

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору JoniK Цитата: у них ЕСТЬ дети, внуки которые им ОБЯЗАНЫ помогать а бездетных пенсионеров не бывает? Цитата: услышал как пенсионерки переживали что "колбаска подорожала и стала не вкусная" ценный источник информации, и реакция адекватная Цитата: пенсионеры ездят на транспорте именно в час пик Цитата: на прием к врачу - ходят толко для проверки давления   no comment Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 13:06 03-07-2004

rater2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору JoniK Цитата: и не надо вешать на меня ярлык что  я сволочь и не навижу стариков. они достойны уважения и почтения. Ну так и уважай.   Цитата: мне не помешали просто иногда в общественный транспорт не влезть Ещё раз сам себе противоречишь. Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 13:14 03-07-2004 | Исправлено: rater2, 13:15 03-07-2004

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору JoniK Цитата: иногда в общественный транспорт не влезть   а он тоже дотируется, как и твое высшее образование, как уже тонко заметил rater2 советую купить машину Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 13:16 03-07-2004

rater2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: у меня есть бабушка ей по 85 лет так наша семья ей помогает по полной программе. А в автобусе в час пик она случайно не ездит? И к врачу не ходит? Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 13:17 03-07-2004 | Исправлено: rater2, 13:18 03-07-2004

VdV Moderator-адвокат дьявола Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CherryIndifference Цитата: А 70 рублей на ребенка в месяц как назвать? Как ни странно, для кого-то и 70 рублей не лишние. А потом логика интересная не повысить до нормальной цифры, а отменить. ---------- Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 14:23 03-07-2004

slava_kry Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору VdV Цитата: А потом логика интересная не повысить до нормальной цифры, а отменить. Это немножко из другой оперы - забота государства о молодожёнах. Т.е. её полное отсутствие. Кстати это нас гораздо больше должно волновать... но что есть, то есть. Кстати о: Цитата: у них ЕСТЬ дети, внуки которые им ОБЯЗАНЫ помогать   , я придерживаюсь той точки зрения, что никто никому ничего не должен. Просто должна быть любовь, совесть и сострадание. Банально немного, но в точку Всего записей: 4317 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 14:49 03-07-2004

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору топик свалился в оффтоп: ворос не о льготах, а об их замене компенсациями. имхо это чисто технический вопрос, лично мне идея нравится, меньше проблем видится. весь вопрос в деталях. цифры кто-нибудь видел? Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 15:32 03-07-2004

emx Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Собственно говоря, ИМХО, как раз те самые бабушки-пенсионерки в основной своей массе и голосовали за Вову-Чуму, что ж теперь плакать-то?   JoniK Цитата: простой пример пенсионеры ездят на транспорте именно в час пик, а вот если им сделать проезд по проездным (хотя бы по 50копеек за проезд) они будут ездить по необходимости, а не для того чтобы просто "сездить за морковкой", по тому что там дешевле на 10 копеек. К примеру мои бабушки не ездят на рынки в часы пик, тем-более из-за пары копеек.     Цитата: и не надо говорить что пенсионеры нищие. не в основном у них пенсия нищенская, но у них ЕСТЬ дети, внуки которые им ОБЯЗАНЫ помогать. Во-первых, детей может не быть.  Во-вторых, существуют еще детки-свиньи, которые с праздниками-то поздравить "забывают", не говоря уже о том, чтобы банально навестить.   Цитата: Блин я чуть с дуба не рухнул, охренели блин, студенты с голодухи пухнут и подрабатывают где только можно за копейки, а им "колбаска не вкусная". Студенты тем и отличаются от пенсионеров, что они молоды и могут работать. Логично? Или ты будешь сравнивать себя с 75-летней бабушкой?   Цитата: А на прием к врачу - ходят толко для проверки давления а действительно больные...??? торчат в очереди Запущенный случай...   Вообще не понимаю в чем проблема. К примеру у меня личный врач, да и социальным транспортом я не пользуюсь. Безусловно это является дополнительной расходной статьей моего бюджета (несопоставимой с расходами по социальной схеме), но время и нервы дороже. По-моему довольно значительная часть посетителей данного ресурса может себе позволить как минимум маршрутки (в которых, замечу, бабушки не ездят, и если вы и туда не влезаете – не они виноваты, а ваша же социальная каста). Так что транспортная проблема так же надумана. Если же вы не можете себе позволить использовать коммерческий транспорт, то не следует ссылаться на пенсионеров. Звучит же все это довольно забавно, появляются некие товарищи, которые от горшка – два вершка (по социальной лестнице), и начинают на полном серьезе предъявлять претензии, по форме выглядящие приблизительно так: “я студент, плачу аж целых сто рублей в месяц за транспорт, а тут всяких бабушек понапустили в мои автобусы! Выгнать всех нахрен!”. Смешно, чесслово. Мне кажется, что студенты – нищие (хотя если исходить из среднего уровня взяток в ВУЗах страны – далеко не нищие, но опустим эту часть), что бабушки. И делить вам совершенно нечего. А тут уже социальные войны какие-то начинаются...   Almaz Цитата: топик свалился в оффтоп: ворос не о льготах, а об их замене компенсациями. имхо это чисто технический вопрос, лично мне идея нравится, меньше проблем видится. весь вопрос в деталях. цифры кто-нибудь видел? Это Россия, тут не бывает социальных реформ, ориентированных на население. Цель - кардинальное минимизирование расходов. В абсолютном значении обеспечение "социалки" падает с 500 до 170 млрд. руб. Не знаю, что в этом может нравиться ---------- In medio stat virtus. ТА! Всего записей: 11866 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 15:47 03-07-2004 | Исправлено: emx, 15:49 03-07-2004

Runtime_err0r KpTeaM Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CherryIndifference Цитата: Цитата:А если посерьёзней - то с халявой давно пора было заканчивать, все эти предвыборные лозунги: "бесплатная" медицина, "бесплатное" образование уже в зубах завязли, пора бы уже понять наконец, что ничего бесплатного в этом жестоком мире не бывает !!!     Очень весело так рассуждать, когда ты молод и здоров.     Кто молод и здоров я старый и больной, меня девушки не любят     А халява действительно развращает - как говорят сами врачи, пенсионеры ходят в поликлинику не потому, что у них что-то болит, а потому, что на кино и цирк денег не хватает.     Добавлено А вообще, советую всем послушать эту песню   http://www.zvuki.ru/T/P/30162/mp3/1?http ---------- Игнор-лист Всего записей: 2530 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 16:07 03-07-2004

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: на мой взгляд льготы надо отменить т.к. большенство льготников пользуются льготами даже если они им нафик не нужны.   простой пример пенсионеры ездят на транспорте именно в час пик, а вот если им сделать проезд по проездным (хотя бы по 50копеек за проезд) они будут ездить по необходимости, а не для того чтобы просто "сездить за морковкой", по тому что там дешевле на 10 копеек. и не надо говорить что пенсионеры нищие.     Родное сердце! не знаю, есть ли у тебя в семье пенсионеры, но твои слова звучат по меньшей мере легкомысленно   У меня мама тока что на пенсию вышла. Двадцать лет проработав на госпредприятии. И вот финал - 1300 рэ. Ни больше, ни меньше. И ты всерьез считаешь, что при таком месячном доходе она может себе позволить самостоятельно оплачивать транспорт, покупать одежду, еду, лекарства, оплачивать хотя бы часть квартплаты, минимум медицинских услуг???   Да ни боже мой. Поэтому, будь она одинокой, просто вынуждена бы была добровольно уйти в дом престарелых, отдав свою квартиру государству. Думаю, на это (в том числе) и расчет. Отмена льгот - очередной удар по обычным пенсионерам (не ветеранам/блокадникам, у которых размер пенсии может доходить до 4000 рэ в месяц).   А что касается транспорта в час пик, то больше раздражают молодые люди, которые, войдя в вагон, сразу стремятся сесть, а потом делают вид, что спят, когда рядом с ними стоит пожилой человек   Цитата: но у них ЕСТЬ дети, внуки которые им ОБЯЗАНЫ помогать Помочь-то помогаем, не вопрос... Только освободили бы тогда от уплаты налогов. Зачем я их плачу-то, если государство не хочет их потом возвращать в виде адекватных социальных выплат и льгот моим родным-пенсионерам и спихивает свои функции на мои плечи? По-моему, резонно   Цитата: А на прием к врачу - ходят толко для проверки давления а действительно больные...??? торчат в очереди   ОК, давай разберемся. Подавляющее большинство работающего населения в нашей стране к 45-50-55 годам имеют целый букет болячек. Во-первых, гипертония, а это, если не следить за давлением (для сведения - хороший аппарат для измерения давления стоит в районе 2,5 тыс. руб.) - прямой путь к инсульту. Что такое инсульт объяснять надо? Человек, перенесший инсульт, - полутруп. В лучшем случае. Во-вторых, астма (расплата за житье в большом городе с неблагоприятной экологией). В-третьих, ревматизм. А есть еще заболевания опорно-двигательного аппарата, онкология (после 40 лет риск возрастает во много раз) и проч.     Поэтому эти самые несчастные льготы - минимум миниморум того, что наше обжористое государство, на которое нынешние 50-60-летние вкалывали за копейки всю жизнь (экономика СССР держалась на баснословно дешевом труде), должно было им дать. А их просто бросили и продолжают вымаривать теперь. Мы-то, молодые, что? выживем! и успеем еще соломки подстелить, чтобы в старости не умереть с голоду. А они уже не могут, т.к. возраст не тот и силы не те. Жалко их, очень. ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 18:40 03-07-2004

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Runtime_err0r Цитата: то с халявой давно пора было заканчивать А ее и не было! Вчера, в передаче "Свобода слова", очень хорошо сказал Алексей Митрофанов  (второе лицо в ЛДПР).  Просто пришли молодые, они циничны и не собираются прикрывать свои действия, если предыдущие делали вид, что гос-ву интересны малообеспеченные слои населения, то эти просто сказли: "Пошли вон...". Я с ним полностью согласен, хотя многих взглядов ЛДПР не разделяю. Мне кажется, что все очевидно. Дело безусловно не в бабушках и дедушках и их льготах. Задумайтесь! С весны, на нефтяном рынке во истину спекулятивные цены, экспортеры нефти качают колоссальные бабки, что позволяет закрывать многие дыры. Однако  России ни какие закона не писаны, цены на бензин изменялись два раза, цены на продукты примерно на 20%, вот теперь и отмена льгот. Что такое отмена льгот не с позиции халявщиков, а с гос-нной позиции? Получение дополнительных средств! До чего надо дойти, что бы брать деньги в данной сфере или вы думаете, что такие не популярные меры очень нравятся Правительству. Проанализируйте ситуацию на банковском рынке... Так, что если убрать бредовый Путинский пиар по поводу невероятного роста российской экономики, откроется реальная картина. Простите, но мы опять в жопе. Если кто-то еще испытывает иллюзии по поводу улучшений жизни в РФ, мне их искренне жаль. Интересно, когда лопнет этот мыльный путинский пузырь. Главное подальше стоять, что бы фекалиями не забрызгало. Цитата: забота государства о молодожёнах О молодых семьях наверное? А о молодоженах как заботится? В ЗАГСе пачки бесплатных презервативов выдавать или бесплатный путниский шампусик в дверях Заботы о молодой семье нет и не будет в ближайшее время. Гос-ву похм на рождаемость в нашей стране. Они считают, что в Москве, семья из 4 чел. (2детей) может прожить на $500. Смешные у нас депутаты, мля... ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 18:49 03-07-2004

rater2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору drop Цитата:  Интересно, когда лопнет этот мыльный путинский пузырь. Главное подальше стоять, что бы фекалиями не забрызгало. В том то и дело, что всех забрызгает. Кто бы в России к власти не пришёл - большинству населения всегда бывает только хуже и хуже. А почему?   Думаю во многом зависит от того, что люди вместо того, чтобы сплотиться и опираясь друг на друга добиваться достойного к себе отношения от тех, кому они власть доверили, грызутся между собой, ненавидят друг друга. Те кто побагаче и успел себе более-менее достойную жизнь организовать, смотрит свысока на бедных и заискивает перед вышестоящими. Бедные готовы из чёрной зависти разорвать богатых, обзывая их ворами. Будто бы сами не воровали была бы такая возможность.   Студенты ненавидят бабушек за то, что они занимают место в общественном транспорте. Бабушки ненавидят студентов, за то, что у них ещё вся жизнь впереди. Все стараются причислить себя к какой-то определенной касте, чтобы этим гордиться и перед другими выпендриваться. Жители города презирают жителей деревни. Жители милионного города презирают, жителей провинциального города. Жители столичного города презирают всех выше перечисленных.  Люди с высшим образованием не считают ПТУшников людьми. ПТУшники в ответ вообще всех подряд ненавидят. Банкиры ставят себя выше других, юристы задирают нос, чиновники ведут себя по-барски, программисты ненавидят чайников. Да мало ли ещё сколько причин можно найти для гордости и обоюдной ненависти!   Всё это по-мойму компенсация нашего плебейского, рабского сознания. Ведь всё население России на протяжении её истории были просто рабами и свободы так и не познали, даже добираясь до самых вершин власти и сколачивая огромные капиталы. Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 19:28 03-07-2004 | Исправлено: rater2, 19:34 03-07-2004

emx Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору rater2 ...короче все друг-друга ненавидят. аминь. ---------- In medio stat virtus. ТА! Всего записей: 11866 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 20:04 03-07-2004

rater2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору emx Не только ненавидят, но и презирают. И каждый считает себя умнее другого.   Добавлено Да нет, конечно, можно и поиздеваться над моим постом. Мысль выражена не очень чётко.  Но надеюсь, что хоть кто-нибудь основную идею постарается понять. Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 20:05 03-07-2004 | Исправлено: rater2, 20:14 03-07-2004

emx Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору rater2 Можно открою небольшую тайну? Я работал с представителями различных стран и национальностей, которые понятия не имеют о России, и смею заметить, что фабула: Цитата: считает себя умнее другого. ...применима к довольно многим из тех, с кем я так или иначе пересекался. Возможно, конечно, мне попросту попадались излишне амбициозные люди, однако скорее это все же Prima Natura человека. Вот такие мы все примитивные, но что ж тут поделать... Или ты считаешь себя глупее соседа?   Добавлено Цитата: Да нет, конечно, можно и поиздеваться над моим постом. Мысль выражена не очень чётко.   Да что ж все нервные такие в последнее время? Не издеваюсь я над тобой, ни разу. Чесслово. И если ты думаешь, что я тебя ненавижу (спрашивается с какой стати?) - то ты так же ошибаешся.   PS: Мысль выражена достаточно четко и ясно, другое дело что ИМХО она не совсем соответствует действительности. Только и всего. ---------- In medio stat virtus. ТА! Всего записей: 11866 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 20:23 03-07-2004

rater2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору emx Цитата:  однако скорее это все же Prima Natura человека. К сожалению да. И свойственны все эти качества любому людскому представителю. Но мне кажется что в России (ввиду неблагоприятных обстоятельст) они проявляются немного ярче, чем, например в известной тебе современной Германии. Цитата:  она не совсем соответствует действительности. На 100% конечно не соответсвует, если понимать, что все друг друга на каждом шагу только и делают, что презирают.  Но мне кажется, что именно так можно в общих чертах  отношение между людьми в России охарактеризовать. Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 20:37 03-07-2004 | Исправлено: rater2, 20:38 03-07-2004

Kolik BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору А может всё гораздо проще. Если льготы заменяються деньгами, значит эти деньги можно будет прокручивать через банки. Зарплаты не выплачиваються, ну и эти деньги выплачиваться не будут. Будут крутиться, приносить даходы (конечно не льготникам), а государство ни за что не отвечает, а умывает руки. Возможно за это кому надо уже и заплатили.   Вот такие мысли... Ненависть оставте себе, для людей она не характерна. Всего записей: 325 | Зарегистр. 13-04-2002 | Отправлено: 20:52 03-07-2004 | Исправлено: Kolik, 20:57 03-07-2004

emx Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kolik Цитата: Если льготы заменяються деньгами, значит эти деньги можно будет прокручивать через банки.   Вообще-то все выплаты проходят через банки. Или сейчас оплата услуг происходит по воздуху? Задерживать же выплаты какому-нибудь "Пассажиравтотрансу" на год гораздо проще, чем не платить субсидируемой бабушке. В этом лего убедиться - пенсии в России платят точно в срок, без задержек. А долги государства по оплате тех или иных услуг огромны.   Добавлено rater2 Цитата: Но мне кажется, что именно так можно в общих чертах  отношение между людьми в России охарактеризовать. Возможно, но это внутренняя культура, не более. Вообще легко все сваливать на обстоятельства, но почему-то евреи в гетто не презирали всех подряд(хотя на то были серъезные основания). Впрочем все это уже оффтопик, извиняюсь. ---------- In medio stat virtus. ТА! Всего записей: 11866 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 21:18 03-07-2004

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору rater2 Цитата: Те кто побагаче и успел себе более-менее достойную жизнь организовать, смотрит свысока на бедных и заискивает перед вышестоящими. Бедные готовы из чёрной зависти разорвать богатых, обзывая их ворами.   Ну что ты хочешь-эпоха дикого капитализма на марксистко-ленинской платформе Цитата: Студенты ненавидят бабушек за то, что они занимают место в общественном транспорте. Бабушки ненавидят студентов, за то, что у них ещё вся жизнь впереди.   Я вот тоже над этим думал... Зависть в нашей стране как то особенно доминирует, как будто в поколениях заложена. Причем зависть ко всему, к хорошей жизни, да и к тому же черная зависть. emx Цитата: короче все друг-друга ненавидят Именно. Причина этого есть, отсутствие единого стремление и целей. Мы не чувствуем себя единой нацией, народом большого единого государства (я не за всех говорю, но думаю за многих). Мне больше это напоминает нападение тараканов на один большой пирог, который недоели хозяева. Ей Богу надоело... главное, что тараканов все устраивает и пирог и тараканья жизнь rater2 Цитата: Но надеюсь, что хоть кто-нибудь основную идею постарается понять. Никто и не смеется, все очень грустно. Мир везде не идеален, но большинство не должно жить чистой ненавистью, это не правильно, но очень-очень выгодно... Kolik Цитата: Если льготы заменяються деньгами, значит эти деньги можно будет прокручивать через банки.   Оооо!!! Ты даже не представляешь, что можно будет делать с этими деньгами!!! А главное как быстро, некоторые чинуши, смогут погреть на этом руки.     Добавлено Я бы тоже голосовал за отмену льгот если бы целью гос-во было улучшить жизнь малоимущих, за счет сокращения нахлебников, но цель гос-ва иная.   Добавлено emx Цитата: но это внутренняя культура, не более. Ты прав. Хочешь проследим из чего эта культура формировалась у большенства населения, последние 150 лет и неизбежно придем к тому очем говорит rater2 ? ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 21:25 03-07-2004

Страницы: 1 2 3 4 5 6

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Отмена льгот

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование