IgorL77 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Вон, показывают чеченских боевиков, когда убивал и насиловал - не задумывался - был героем... А попал на скамью - сразу расскаялся, белый и пушистый... Вот пусть на своей  >|<опе и прочуствует... Цитата: Казнить, нельзя помиловать Всего записей: 2342 | Зарегистр. 21-07-2003 | Отправлено: 14:31 13-12-2005

zak666 Hitman Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Если бы приговор привели в исполнение 25 лет назад, я бы полностью разделял твою позицию. Но прошло 25 лет, человек делами показал, что он раскаивается в совершенных преступлениях. Т.ч. не все так просто, и в данный момент я совсем не склонен считать его мразью... не будь наивным. Преступники не могут раскаяться никогда. Потому что генетически они преступники. На лекциях по криминалистике давали статистику. Она ужасающа. 95 процентов детей лиц, совершивших уголовно-наказуемые деяния идут по пути своих родителей, совершая те или иные преступления,  из них только убийцами становятся более 70 процентов детей убийц, а насильниками - около 60 процентов. И еще о перевоспитаниии. Уже в советское время т.н. воспитательная функция наказания перестала рассматриваться всерьез. Зато под угрозой "вышака" более половины закоренелых бандитов не шли на "мокруху", грабя сберкассы, магазины и почтовые отделения.  Пусть это сейчас звучит как-то несерьезно(сберкасса, почта), но тогда именно там водились крупные деньги,   А сейчас, совершая налет на ювелирный магазин или банк,  стреляют незадумываясь, даже в посетителей, чтоб меньше свидетелей оставить, ну а чего-там, есть опять же статистика: замочил мужик двоих инкассаторов, ну взяли его, осудили,  жить будет,  19 лет дали. Как мило. Осиротело 2 семьи, а он будет пайку хавать за счет государства целых 19 лет . Ай класс!  И это ему не повезло(что взяли), многих то ищут до сих пор. ---------- Говорят, мне пора отдохнуть от Руборда. Я могу,но имею дурную привычку,забываю что надо вернуться Всего записей: 4513 | Зарегистр. 27-07-2002 | Отправлено: 14:55 13-12-2005

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору greenfox Цитата:  Как юредически разделить всех убийц на тех кто достоин смерти и тех кто нет!?   Еще раз повторю своб позицию. Если бы его казнили 25 лет назад, у меня бы и мысли не возникло выступать в его защиту. Люди за 2-3 года меняются кардинально, а тут прошло 25 лет.   IgorL77 Цитата: Ну это еще не факт... расскаиваетсяон или нет... Небось, с глазу на глаз и заявил бя - верни все обратно, так же бы убивал, насиловал и тп...   Надеюсь, ты не по себе судишь... Всего записей: 38843 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:02 13-12-2005

IgorL77 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: е будь наивным. Преступники не могут раскаяться никогда. Потому что генетически они преступники. На лекциях по криминалистике давали статистику. Она ужасающа. 95 процентов детей лиц, совершивших уголовно-наказуемые деяния идут по пути своих родителей, совершая те или иные преступления,  из них только убийцами становятся более 70 процентов детей убийц, а насильниками - около 60 процентов. Вот-вот... и я про это же!   Kaylang Цитата: Надеюсь, ты не по себе судишь... Загнул... =)))) "Скольких я зарезал, скольких перерезал, сколько душ я загубил..."(с)   Всего записей: 2342 | Зарегистр. 21-07-2003 | Отправлено: 15:06 13-12-2005

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору IgorL77 Цитата: Вон, показывают чеченских боевиков, когда убивал и насиловал - не задумывался - был героем... А попал на скамью - сразу расскаялся, белый и пушистый...   Ты сравниваешь две большие разницы.   zak666 Цитата: не будь наивным. Преступники не могут раскаяться никогда. Потому что генетически они преступники. См. ПМ...   Поверь мне пришлось в жизни пообщаться и с уголовниками тоже. Разных я видел. И тех, кто тянул нас, малолеток, за собой, и тех кто нас шугал, чтобы мы не лезли в уголовщину. Всего записей: 38843 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:09 13-12-2005

IgorL77 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Поверь мне пришлось в жизни пообщаться и с уголовниками тоже. Возможно, встретив такого, раскаявшегося, может и поверил бы что такие есть... Еще согласен, простить человека раз оступившегося, за нетяжкие преступления... Но человек в течение 20!!!! лет руководил преступной группировкой... Ему и так дали 25 лет лишних...   Предполагаю, что в благополучной Европе совсем другие взгляды на преступление и наказание, и тюрьмы - как гостиницы... Но в условиях России отмена, на данный момент, ИМХО, вышки не стимулирует снижение преступности, убицы не чувствуют неотвратимости наказания...ИМХО надо за тяжкие ваще ужесточить наказание...Это как в Америке - свободно(почти) можно купить оружие, а представить что будет если его разрешить продавать в России... А то щас смотрю по телеку - молодчики начитались фашистской литературы, избили неповинных людей, некоторые из которых скончались, одному дали 4 или 6 лет, а остальным условно!!!! Да этих ублюдков сажать надо и петушить в колонии Всего записей: 2342 | Зарегистр. 21-07-2003 | Отправлено: 15:21 13-12-2005 | Исправлено: IgorL77, 15:46 13-12-2005

Cover2sucks Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Если бы приговор привели в исполнение 25 лет назад, я бы полностью разделял твою позицию. Но прошло 25 лет, человек делами показал, что он раскаивается в совершенных преступлениях. Т.ч. не все так просто, и в данный момент я совсем не склонен считать его мразью...   Какими еще делами? Ну сказали несколько рэпперов типа Snoop Dogg, что Williams вдохновил их чтобы выйти из банд, так что? Банды по численности меньше не стали. К тому же этот Williams так и не выдал имена своих подельников, не раскаялся, писал книги про таких же черных убийц как и он сам. Туда ему и дорога. Всего записей: 2867 | Зарегистр. 27-11-2002 | Отправлено: 15:35 13-12-2005

IgorL77 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору PS А чего с ним так долго тянули то? 25 лет!!!! Всего записей: 2342 | Зарегистр. 21-07-2003 | Отправлено: 15:43 13-12-2005

drop Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору zak666 Цитата: Она ужасающа. Ну блин Петрович ты задвинул А про нашу мягко говоря "исправительную систему" упомянуть забыл. Я думаю, что большая заслуга в этом самих исправительных учреждений, дело в системе. Цитата: Зато под угрозой "вышака" более половины закоренелых бандитов не шли на "мокруху",   На самом деле спорно. Опять же дело в системе. Была неотвратимость наказания, работала система. У оперов все было чики-пуки, а не дырки от бубликов. Вышак конечно довал по тормозам основной массе, но не проф.преступникам. ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 16:22 13-12-2005

dremon Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Мои 5 копеек: В целом в современном обществе аргументов "за" смертную казнь меньше, чем "против".   Ее сторонники в основном упирают на принцип "око за око, зуб за зуб", на экономическую целесеобразность содержания преступников пожизненно в тюрьме и на сдерживающий фактор смертной казни.   Насчет мести - я могу понять эти мотивы у допустим родственников жертв, немного более непонятно стремление некоторых людей, весьма далеких не только от конкретного убийцы, но и от криминала в целом, мочить мразь в сортире и вешать в подворотнях как бешеных собак. Убить - это не онанизмом умственным заниматься, это подпись на бумаге и нажатие на курок, господа. И права на ошибку у вас нет. И исправить ничего нельзя.   Про дороговизну - известный факт, что стоимость пожизненного содержания сегодня едва-ли превышает стоимость смертной казни. Может в России казнь - это цена одного патрона, в США это миллионы долларов на аппеляции, пересмотры, суды, заседания и т.п.   А то, что "на мокруху не пойду, потому что вышка светит" - пропагандистская фигня из фильмов советских времен. Любые преступники рассчитывают прежде всего, что их не поймают, а не оценивают свои "шансы" на выживание. Этакие прямо "благородные" советские рецидивисты. Убивали за пару сапог или за карточный долг. А вы говорите - сдерживание. Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 17:31 13-12-2005

Cover2sucks Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору IgorL77 Цитата: PS А чего с ним так долго тянули то? 25 лет!!!!     потому что система такая...... десятки аппеляций и т.д. и т.п. Всего записей: 2867 | Зарегистр. 27-11-2002 | Отправлено: 17:34 13-12-2005

greenfox Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dremon Цитата: Насчет мести - я могу понять эти мотивы у допустим родственников жертв, немного более непонятно стремление некоторых людей, весьма далеких не только от конкретного убийцы, но и от криминала в целом, мочить мразь в сортире и вешать в подворотнях как бешеных собак. причина - страх. За себя, за близких и т.д. Цитата: это цена одного патрона, в США это миллионы долларов на аппеляции, пересмотры, суды, заседания как не крути меньше - можно подумать пока он сидит апеляции нельзя кидать или там прошения - всё дело в дозе. К тому же не путайте США со всем остальным миром - ну у кого ещё столько бабок на бумажные дела есть, а!? Они то на вершине пирамиды - им можно и 25 лет волокиту тянуть, фигли, бабок море...  а нам что делать!? Так что тут только одно - принимать решения более эффективно. Мы не америка, запад нам не поможет.   А железный арни меня обрадовал - я думал он на эмоции поведётся - "лаурят мол и т.д." - а он взял и поставил точку над и. Я с ним согласен.   ---------- Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных... Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 17:43 13-12-2005

greenfox Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору nemorino75 Цитата: Хороший момент один - то, что старик Арни, забил на все эти премии и распорядился завершить этот фарс как надо как говориться "астала виста бэйби" ---------- Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных... Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 18:36 13-12-2005

rater2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AdreNaliN Цитата: ну хорошо, что хоть до смерти не прибили да русские то тока на словах злые, а на самом деле добрые.... бьют тока своих (читоб чужие боялись?)... так чито ваш негативный опыт для меня бесполезен...   лечите ранки... Нарушение 13го пункта правил. Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 20:01 13-12-2005 | Исправлено: TechSup, 00:24 14-12-2005

greenfox Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Еще раз повторю своб позицию. Если бы его казнили 25 лет назад, у меня бы и мысли не возникло выступать в его защиту. Люди за 2-3 года меняются кардинально, а тут прошло 25 лет.   спрошу по другому: есть допустим в гувд или ещё там где 100 дел по убийцам - вопрос: как юредически (по закону) их разделить на тех кто будет ждать приговора-вышки в теч 25 лет и возможно попадёт под амнистию и на тех кого сразу!? Вот как!? Понятное дело что всех держать нельзя - проще смерт казнь сразу отменить, а если только некоторых - то почему именно их, чем они "лучше"!? Это в жизни так всё вроде гладко выглядит - ну мол "чего вспоминать" - а на бумаге то "тот же убийца"... Ну вот теперь прикинь, ну помиловал Арни этого парня (мир его праху) - так остальные так же опелировать будут... И весь этот бюрракратический аппарат будет буксовать... ---------- Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных... Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 20:25 13-12-2005

KLSTER Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору dremon Цитата: В целом в современном обществе аргументов "за" смертную казнь меньше, чем "против".   Ее сторонники в основном упирают на принцип "око за око, зуб за зуб", на экономическую целесеобразность И поэтому предлагаю вернуть каторгу ---------- In Profit We Trust Всего записей: 519 | Зарегистр. 27-07-2005 | Отправлено: 21:20 13-12-2005

Pukite Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Я поддерживаю принцип талиона и считаю, что приговор приведён в исполнение правильно. Всего записей: 1731 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 22:38 13-12-2005

marlo Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору rater2   Цитата: так чито ваш негативный опыт для меня бесполезен...   Интересно стало, а где это так хорошо живут? Откуда будете?   Думаю Арни прав, каждому по заслугам. Всего записей: 18 | Зарегистр. 09-05-2003 | Отправлено: 23:16 13-12-2005

rater2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору marlo Цитата: Интересно стало, а где это так хорошо живут? Откуда будете? а вот этого я вам не скажу, а то ви тоже захотите... Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 00:18 14-12-2005

Страницы: 1 2 3 4

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Сегодня в США будет казнен Стэнли Уилльямс

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование