Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бога нет!

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (06-07-2009 16:16): Бога Нет  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68

   

Spybot



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Duke Shadow

Цитата:
Ну просто буддизм один в один...

Вау!... Как же это у меня получилось то?! Я же не изучал буддизьмов всяких... =)
Мир есть буддизм. Всё есть буддизм. Остальное (что всё-таки не буддизм) есть неправильный буддизм. Вот дзен - правильный буддизм. Меня пробило на мудрость наконец-то!

Цитата:
Ты, видимо, наивно полагаешь, что смерть просто вернет тебя в ту самую "энергию"

Ты мне делаешь одолжение уподобив меня с собой. Не стремлюсь я туда куда ты меня послал... Она ("энергия") не просто вокруг здесь и сейчас - я сам её проявление. И может быть единственное что мне нужно - стать свидетелем её, а не пялиться самозабвенно всю жизнь на свою же пародию реальности. Образно: не лист на ветру, а маленькая такая пташка с маленькими такими крылышками... ну почти как ангел, только смертный =)
И не говори что я опять не понял ничего. Я уже давно понял что ничего не понял. =)))

Цитата:
А пока этого не случилось - нужно успеть найти ключик к смерти...

Это я то такое сказал??? Я про ключик к силе и жизни говорил. Ай ладно...

Цитата:
...следовательно и сама смерть лишь феномен

Ага. Но не чета тебе этот феномен. Вот ты своей смерти и скажешь, когда наконец то встретишь, что она должна считаться с тобой независимо от твоей силы, что она всего-лишь феномен, что ты высшее существо, что ты прогрессировал, что ты намерен переродиться не смотря на неё. Я за неё не могу говорить. Я даже не предвестник... Но что-то мне говорит что она тебя переубедит, если захочет... =)
Ой... а заповеди просто чудо. Жаль что не могу понять их сокрытый как всегда смысл, то есть его отсутствие. Но техника забавная, почти как айкидо.  =)
Одно понял - твой бог это просто Разум, назовёшь ты его проявления Дзеном или иначе. И не буддист ты и не избранный - просто обычный человек, чем бы ты себя не возомнил...  
 
Svarga

Цитата:
Я ж говорил, что бестолковая и бесполезная тема!

Я раньше это говорил. =)

Всего записей: 1113 | Зарегистр. 07-12-2002 | Отправлено: 17:35 01-08-2003
Rustam_Koviazin



Питерский Батыр
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DLight
Когда мы говорим, что бог есть, мы имеем в виду того, кто три в одном? Ну-ну...
 
Runtime_err0r

Цитата:
а откуда взялся этот очень мудрый

Млин, это некорректный вопрос. Это обсуждалось здесь http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=4702#1. Для Бога не бывает до и после. Если мы принимаем его существование, то он не мог появиться. Он есть.

Всего записей: 1242 | Зарегистр. 02-07-2002 | Отправлено: 17:36 01-08-2003
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rustam_Koviazin

Цитата:
Млин, это некорректный вопрос. Это обсуждалось здесь http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=4702#1. Для Бога не бывает до и после. Если мы принимаем его существование, то он не мог появиться. Он есть.

Млин, это некорректный ответ. А если мы НЕ принимаем его существование ?

----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 17:42 01-08-2003
Rustam_Koviazin



Питерский Батыр
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r
Если мы не принимаем его существования, то вопрос тоже некорректен, т.к. как можно говорить о появлении того, в чье существование мы не верим.

Всего записей: 1242 | Зарегистр. 02-07-2002 | Отправлено: 17:45 01-08-2003
Spybot



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rustam_Koviazin

Цитата:
Для Бога не бывает до и после.

А у меня появился. Я даже знаю как. И даже знаю как от этой заразы избавиться. И даже намекнул всем как это сделать.
Короче по новому кругу спор пошёл... подождём новых откровений. Интересно есть ли тут второй "буддист"
С христианами то всё ясно, с большинством из них. Мусульман тут не любят, да им и некогда.
А от буддистов хотелось бы получить хоть сколько-нибудь вразумительный ответ хотя бы на один из 3-х поставленных мной ранее вопросов. Словесное айкидо вместо ответа не принимается. Главный из вопросов - зачем?
 
Добавлено
Я спросил у Яндекса: где моя любимая... короче на запрос о колдовстве/магии/и т.п. в древней Руси почему-то выдал мне некую ересь (а я взял да прочитал) =)

Цитата:
Оценка колдовства и сатанизма с библейских позиций
1) И в Ветхом, и в Новом Заветах часто упоминаются чародейства и чернокнижие; повсюду в Библии - от самых ранних книг Ветхого Завета и вплоть до Откровения - можно встретить отрывки, посвященные поклонению силам зла. И всегда такое поклонение отвергается как богохульное и отвратительное Богу, всюду она осуждается и проклинается. Колдовство и вера в Бога - вещи несовместимые.
В Библии упоминаются самые различные виды гадания - с помощью колдовства, волшебства, гадания по звездам и некромантия (гадание на труппах или вызывание мертвых).
2) В Библии признается реальность колдовства и магии, существование сил стоящих за ними. Ианний и Иамврий, волхвы египетские, смогли повторить вслед за Моисеем некоторые из его знамений. В Новом Завете упоминается “Великий маг” волхв Елима, а также прорицательница из Филипп. В Писании однако, подчеркивается, что сила чародейства и волшебства ограничена - в противоположность всемогуществу Бога.  
3) В некоторых отрывках Библии описывается реальная опасность колдовства (см. Исх.22:18; *и т.д.*)
4) Сатана лишь временно является “князем мира сего” (Ин.12:31; 16:11).

Они психи. Особенно мне нравится постоянное упоминание о некоем зле, это паранойя. Будучи поклонниками некоего товарища мага (даже группы магов), они "осуждают" и "проклинают" магов (кстати явление "проклятия" это уже магия)
4-й пункт почему-то напомнил вот это:

Цитата:
Забудь про своих шаманов (по-крайней мере в твоем виденьи), зверьё и природу - в них ничего нет, абсолютно ничего, даже в качестве феноменов им осталось недолго...

Страшный суд грядёт, в который раз... Вероятно это и есть единственный ответ на мой вопрос "Зачем?" Цель - бессмертие (даже нахаляву), движок - страх смерти и жалость к себе. Только сопли, даже если они и фиолетовые.

Всего записей: 1113 | Зарегистр. 07-12-2002 | Отправлено: 18:02 01-08-2003 | Исправлено: Spybot, 20:42 01-08-2003
Svarga

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DLight
просьба не обижаться (знаю, что христиане жутко обидчивые-- просто любят это скрывать от всех, в т.ч. от себя).

Цитата:
Аллелуя

м-да... вроде как должно писаться через "И" (в оригинале ещё произносится с придыханием в начале слова)
В разговорном среднегреческом, на котором писаны писания, долгое "э"-- на письме буква "эта"-- начало произноситься как "и" (по-моему, через неё это слово пишется), раз пишешь "аллЕлуя", то придётся тогда писать "иЕсус"-- там через ту же букву пишется...

Цитата:
Говорить что Бога нет, просто глупо. Оглянись вокруг открой глаза, промой мозги.

"Займитесь самопромыванием мозгов"-- что-то новое, обычно было достаточно промывания мозгов специально обученными для этого

Цитата:
 И не раз встречался с Богом и видел невероятные чудеса. Я знаю что Бог живая личность и очень сильно любит всех нас. Я был присмерти и Он явно спас меня от ада, и благословил и изменил всю мою жизнь. Нет ничего лутше жить с Богом знать Его.  
 
Я ТАК РАД ЧТО БОГ ЕСТЬ И ЭТО НЕ СКАЗКА!!! АЛЛЕЛУЯ!!!!  
бог или же просто яркие переживания от коллективных песнопений?
:
... Многие безвестные личности в храмах и вне храмов, некоторые даже нищенствующие, бродящие по городам и лагерям, очень легко, когда представляется случай, начинают держать себя как прорицатели. Каждому удобно и привычно заявлять: "Я-- бог, или дух божий, или сын божий. Я явился. Мир погибает и вы, люди, гибнете за грехи. Я хочу вас спасти. И вы скоро увидите меня возвращающимся с силой небесной. Блажен, кто теперь меня почтит; на всех же прочих, на их города и земли я пошлю вечный огонь... А кто послушался меня, тем я дарую спасение". К этим угрозам они вслед за тем прибавляют непонятные, полусумашедшие, совершенно невнятные речи, смысла которых ни один здравомыслящий человек не откроет; они сбивчивы и пусты, но дураку или шарлатану они дают повод использовать сказанное, в каком направлении ему будет угодно.
Цельс (II в н.э.)
По-моему, мало что изменилось за 19 столетий
 

Цитата:
Бог есть Отец. И он дает жизнь всему и причем бесплатно.

Есть такая история об индейцах (точнее одна из таких... не знаю, насколько правдивая-- но похоже на то): пришёл как-то очередной христианский проповедник в индейское племя и занялся народной агитацией, вообщем, в конце концов отправили его домой с напутствием: "Ты говоришь, что твой бог всех любит, а кого любит-- того наказывает; наш бог-- Солнце, оно любит нас как мать: оно даёт всем своё тепло и ничего не требует взамен"... sapienti sat.

Цитата:
БОГ ДАЕТ ЖИЗНЬ И ИЗБАВЛЯЕТ ОТ СМЕРТИ ЗЛА БОЛЕЗНЕЙ

однородные члены предложения разделяются на письме запятыми.
Ответь мне на один вопрос: ты хочешь жить вечно... а зачем?
Да, рекомендую ознакомиться со статистикой по поводу рая-- кто и сколько
OLEX

Цитата:
ты что? педик???  
 
АЛЛЕЛУЯ!!!!  АЛЛЕЛУЯ!!!!  АЛЛЕЛУЯ!!!!  
Бог послал кусочек х@я... (©детская считалка)

Не выражайся! Попытайся уважать собеседника.
(да, ни на что не намекая просто маленькая ссылочка по теме: ночь, удалённое от цивилизации место, силовые структуры по доносу (о чём?) делают своё дело, и дальше-- Марк 14:50-52)
 
Rustam_Koviazin

Цитата:
Когда мы говорим, что бог есть, мы имеем в виду того, кто три в одном?

это табу, об этом размышлять низзя.
 
Spybot

Цитата:
Они психи. Особенно мне нравится постоянное упоминание о некоем зле, это паранойя. Будучи поклонниками некоего товарища мага (даже группы магов), они "осуждают" и "проклинают" магов (кстати явление "проклятия" это уже магия)  

Почему же психи? Я встречал довольно много нормальных и толковых христиан, с которыми было интересно пообщаться о многих вещах, хотя иногда попадались и такие личности, которые словами не опишешь . А упоминания о зле-- простое подавление подсознания... От этого такая фрейдовщина может начаться
Да, христиане и дьяволисты верят в одно и то же-- сатану (дьявола, искусителя и т.п.) и ещё кого-то ну оччень хорошего и доброго в трёх лицах... Просто по-разному предполагают развитие событий в будущем, поэтому стремятся в рабы/слуги к той или иной стороне...
По мне лучше со стороны за ними наблюать: не доброе это дело подавление психических процессов-- мало ли куда потом накопившаяся энергия ломанётся

----------
away.

Всего записей: 4161 | Зарегистр. 25-06-2002 | Отправлено: 23:23 01-08-2003
Spybot



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Оказывается крайне мало информации о до-христианских (до-иудейских?) русских языческих "культах", почти никакой наверное нет о том знании что было у волхвов, ведьм (от слова "ведать" - "знать"), чаровников, кудесников и прочих. А ведь было то тысячу лет назад. Корни этого могли уходить надолго в прошлое - то знание навсегда потеряно.
Я родился неподалёку от реки со странным названием Волхов, никогда не слышал (умышленно не искал) о том что инквизиция расправлялась с конкурентами в Великом Новгороде... но оказывается великую реку назвали совсем не зря:

Цитата:
на примере Новгорода, где в момент введения христианства волхвы возглавили народ и в открытую вели бои с правительственными войсками.  
Спустя столетие в том же Новгороде "вълхв въстал при Глебе (Святославиче, внуке Ярослава Мудрого) ... Глаголашеть бо людьм, творяся акы бог и мъногы прельсти - мало не вьсего града ... И бысть мятежь в граде и вьси яша ему веру и хотяху побити епископа ... И разделишася надъвое: кънязь бо Глеб и дружина его сташа у епископа, а людие вьси идоша за вълхва" <>
"В лето 6735 (1227г.) сожьгоша волхвов 4 - творяхут их потворы деюще. А то бог весть! И сожгоша их на Ярославле дворе"

Это я к чему собсно: русские так любят себя копытом в грудь бить от избыточного патриотизьму и алкоголизьму, столько жертв принесли на алтарь инородного божка, а о настоящем прошлом своего народа кто что знает, а? Советская власть кажется вместо расправы с церковью расправилась только с теми кого церковь не успела добить.
Новомодная иудейская религия умудрилась уничтожить все языческие (т.е. народные) "культы" на своей территории. Порой вместе с народами (почему-то как всегда сопротивляющимися добру), особливо стирая следы Знания. И будучи воспитанными на этих вот идеалах добрейшей из религий мы твердим о том что мы что-то там знаем, что мы прогрессировали, что нам ничего не внушали... =(
 
Добавлено
А это так... на закуску.

Цитата:
В шкале событий мировой истории имеется еще одна, четко зафиксированная дата, которую не способно вместить воображение современных людей: по скрупулезным вычислениям астрономов и жрецов древних майя история человечества началась в 5 041 738 году до новой эры!

Мир в любом случае был не таким каким нас приучили его воображать. Разница в цифрах имхо даже неуместна... Он ведь не обязан был развиваться линейно! А значит могло быть много "историй". Всё могло быть, не нам сейчас судить...
А история Руси насчитывает далеко не одну тысячу лет (не одну ту самую последнюю тысячу которую нам так любезно скармливает хр.церковь/оф.наука/власть как единственную).
Цивилизация (т.н. развитая) существовала в Юж.Америке по некоторым оценкам 10 тыс. лет назад. У КК есть упоминание примерно о той же цифре.
А ещё может Толкиен (знаток ведь эпосов и мифов) правильно предположил о том что единый пра-народ с единым пра-языком существовал на тогда ещё едином материке.

Всего записей: 1113 | Зарегистр. 07-12-2002 | Отправлено: 23:38 01-08-2003
Svarga

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Пробежался по предыдущим страницам...
 
В целом чем-то напомнило картину из "Цiкавих дослiдiв" Поддерв'янського:

Цитата:
Над тваринним куточком висить макет роздавленої жаби. Вєнчає обстановочку портрет Дарвіна. Дарвін на портреті показує руками на брудну обізяну. З рота у Дарвіна вилазе напис: "Бога нема."
и т.д.

По поводу предыдущих страниц...
 
Duke Shadow

Цитата:
Пророк Муххамед нигде не сказал, что неверных нужно мочить.

Ну или почти нигде... кроме Корана:

Цитата:
9:3-5
3 ... Обрадуй неверных вестию о мучительном наказании, 4 за исключением тех из многобожников, с которыми вы заключили союз; они после того не делали вам никакого ущерба, никому не помогали против вас: то и вы в отношении к ним исполняйте договор с ними в продолжении срока его. Бог любит богобоязливых. 5 Когда же кончатся запретные месяцы, тогда убивайте многобожников, где найдёте их; старайтесь захватить их, осаждайте их, делайте вокруг их засады на всяком месте, где можно подстеречь их. Но если они с раскаянием обратятся, будут совершать молитву... [то они классные чуваки]


Цитата:
9:29
Воюйте с теми, которые не веруют в Бога и в последний день, не считают запрещённым того, что запретил Бог и Его посланник; и с теми из получивших Писание, которые не принимают истинного вероустава, дотоле, покуда они не будут давать выкупа за свою жизнь, обессиленные, уничтоженные.

etc. (перевод по русскому изданию 1907 года)
 
Самое интересное, что где угодно проблемные места, чтоб хоть как-то увязать это с принятием религии в целом и успокоить себя, принято толковать иносказательно
 
bigBoss

Цитата:
не все золото, что блестит! Гитлеровцы убивали с надписью на бляхах - с нами бог!, но разве Он с ними был?  

Раз верили, значит был. То же самое-- касательно "крестовых походов", "охот на ведьм", "крещения" народов (почти всегда это было весьма кровавое действо). Если исходить из истории, то христианский бог скорее похож на какого-то кровавого демона (по ходу-- только ночами Моисею являлся, огнём и дымом себя проявлял, мяса хотел и света боялся-- как-то ближе к Змею-Горынычу, чем к дающему жизнь).
 
olenka

Цитата:
Ты знаешь, бог как философия я не понимаю, это Бог это слишком общее понятие. Я себя ощущаю живой, чувствующей и думающей, но вот видеть в этом божественную искру как-то не получается. Я воспринимаю это скорее как данность, чем как подарок.

Во многих древних религиях человек был не творением (и рабом) бога/богов, а его/их потомком.
 
0nly

Цитата:
Короче ничё нет. Бога нет (прости меня, Господи  ), Солнца нет, Земли нет, нас тоже по ходу нет. Это всё кому-то снится, не больше.  

а чем плоха идея сна Вишну и разрушающего танца Шивы? ну и чего-то там ещё с шестирукой Кали... По крайней мере, красиво и без запугиваний
 
Runtime_err0r

Цитата:
Svarga  
 
Цитата:
Встречал упоминания о том, что в византийский рукописях описывались случаи встреч по лесам (когда добрые товарищи византийцы после "крещения" Руси стали своих пропагандистов массово завозить) с весёлыми одинокими безоружными людьми, которых как водится убивали, однако перед смертью эти люди успевали утащить за собой в могилу где-то 20-30 воинов   
 
Агент Смитт  ?????????????????  

не понял.
 
Spybot

Цитата:
Оказывается крайне мало информации о до-христианских (до-иудейских?) русских языческих "культах", почти никакой наверное нет о том знании что было у волхвов, ведьм (от слова "ведать" - "знать"), чаровников, кудесников и прочих. А ведь было то тысячу лет назад. Корни этого могли уходить надолго в прошлое - то знание навсегда потеряно.

Остались только жалкие крупицы-- тов. Владимир устроил уничтожение древних рукописей и переписывание истории согласно линии партии, и начал уничтожать всех носителей древних традиций. Закончилось всё затяжной гражданской войной и падением некогда могучего государства от внешних врагов... Языческие восстания вспыхивали вплоть до 17 века... Небольшая деталь-- на захваченных монголами с татарами территориях все христианские заведения были освобождены от уплаты податей, т.к. прославляли новую власть и пытались содействовать подчинению ей населения.

Цитата:
Новомодная иудейская религия умудрилась уничтожить все языческие (т.е. народные) "культы" на своей территории.

Иудаизм (или как он называется?) религия отдельного народа, поэтому всё, что с ним связано-- относится исключительно к евреям (так же как синтоизм-- к японцам и т.п.). А иудейской религией (несморя на иудейские корни) христианство всё-таки перестало быть с тех пор, как в него пробрался тов. Павел/Савл, который увидел, что христиане на фиг не нужны его родному народу со своими проповедями подставления щёк (помнится, тогда были постоянные восстания против римлян, а христиане получались препятствием для "народно-освободительного движения"), поэтому Павел, пользуясь правами римского гражданина, начал разносить христианство среди рабов, бомжей и т.л. по всей империи. (Ежели полистать новый завет, то отношение самого Христа к представителям других народов весьма однозначно-- к кому он там послан и кому он хлеб отдать не может)...
Собственно, ситуация такая же, как с буддизмом, сикхизмом, джаянизмом и т.д.-- трудно эти религии уже назвать индийскими.
А культы христианство не совсем уничтожило-- местами оно с ними настолько слилось, что и христианством в некоторых местах его назвать трудно...
 
 
Опять же прошу у всех прощения, если что-то не так!
Молчание-- действительно золото, хотя и болтовня иногда по приколу
 
На этот раз всё-таки позвольте откланяться


----------
away.

Всего записей: 4161 | Зарегистр. 25-06-2002 | Отправлено: 05:02 02-08-2003
Ryoga



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
olenka

Цитата:
>>Бездоказательно. Я в это не верю. Ни разу своими глазами не видел. А ты сам видел? И ты еще рассказываешь мне о внушенных иллюзиях?
>А я верю и ктоже прав?  

Никто. Вера, если она уж есть, доказательств не требует. Ты можешь верить на слово/ телевизору/ книжкам, а можешь и не верить, это твои личные правила, установленнные тобой и для тебя же. Мне для оперирования такими фактами нужны доказательства их подлинности, пускай даже я в этом заблуждаюсь.
 
Spybot

Цитата:
>>Галлюцинациями можно объяснить все что угодно.  
>Можно. Не понял с чего ты взял что я что-то доказываю тебе...  

Что, уже в кусты? Теперь оказывается, что ты ничего и доказывать не хотел?
 

Цитата:
Ты предсказатель? Не тебе решать отчего кто умрёт.  

Не подменяй понятия. Я ни за кого не решаю, а анализирую.
 

Цитата:
А я лишь сказал что тока для него - нет, если в его описании мира этот элемент отсутствует!  

Описание мира и мир - это не одно и то же. Не думай, что твое закостеневшее представление о мире определяет всё вокруг, так как представление - это как бы фото, а мир - он постоянно изменяется. Твою жизнь определяет изменчивый мир, а не твоё знание/незнание электричества, которое, к тому же, тоже можно подвергуть изменению и коррекции.
 

Цитата:
Никаким там током его не ударит. Также как на тебя например не снизойдёт божественный свет или прочая чепуха. Уловил суть?  

Уловил разницу. "Божественный свет" - явление субъективного мира и зависит от веры и эмоций, а электроток - объективного, и потому от субъекта не зависит. Ему (току) пофигу, кого и в каком состоянии "трясти", хоть соседского бобика, забежавшего в будку поссать. Кстати, бобик тоже не знает об электричестве и пребывает в святой уверенности, что ему ничего не угрожает. Его картина мира логична, но неверна/неполна, и тут -БАБАХ!- и мир враз изменит его представления. Если, конечно, палёный бобик выживет.
 

Цитата:
Но ты (дабы сохранить рассудительный имидж) не будешь спорить если я скажу что реальность куда шире твоих представлений о ней, пусть даже их разделяет 6 миллиардная колония бессмертных приматов.  

Не буду. Даже не ради имиджа, я с этим вообще никогда не спорил. Реальность познать до конца - даже и не получится, поскольку, как я уже упомянул, представления субъекта о мире скорее похожи на фотографию, в то время как мир постоянно меняется.
 
Уже сейчас человек множество непознаннных законов, скажем, физики заменяет теорией вероятности и случайных чисел. Наука с ее формулами - лишь приближенное отражение реальности, созданное для упрощения расчета и анализа явлений, и любой здравомыслящий, скажем, физик это знает. Математика - вовсе не "точная" наука, она точна лишь в своих аксиомах, которые лишь приближенно воспроизводят действительность. Я не стараюсь допрыгнуть со своими представлениями до звезд, объять необъятное. Например, о Боге (не о христианском, а вообще о высшем разуме) я могу пока сказать только одно: "не знаю".
 
И если Бог есть, если он действительно наивысшая сущность, то познать его и быть уверенными в его существовании мы, вероятно, не сможем никогда, поскольку это значит, что нужно постичь абсолютно ВСЁ. Так что Бог - объект исключительно веры, но никак не познания и уж тем более - не объект доказательства.
 

Цитата:
Ага. Но не чета тебе этот феномен. Вот ты своей смерти и скажешь, когда наконец то встретишь, что она должна считаться с тобой независимо от твоей силы, ...

Смерть как явление не будет считаться со мной в любом случае, даже учитывая "силу". Если на меня свалится двухтонная плита - каюк мне, несмотря ни на какую там силу. Смерть по определению убивает, поэтому уровень силы значения тут не имеет. А если же я не убит - значит, это была не смерть, а просто какая-то дрянь на голову упала.
 
Svarga

Цитата:
Я не говорю, что буддизм плохой или хороший-- просто любая религия, чтоб стать мировой, должна как-то закрепить в своих постулатах необходимость распространения себя самой где попало и как попало...  

Прямо вирус какой-то...
 
DLight

Цитата:
Аллелуя!!!!  

Настоящий христианин! Ну хоть это-то слово научись правильно писать, will ya?

Всего записей: 220 | Зарегистр. 10-07-2003 | Отправлено: 08:51 02-08-2003
Spybot



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Svarga

Цитата:
А иудейской религией (несморя на иудейские корни) христианство всё-таки перестало быть

Оно понятно, мировая теперь. Как мировая революция. =)

Цитата:
Если исходить из истории, то христианский бог скорее похож на какого-то кровавого демона

К тому же - властитель мёртвых. Иисус не просто маг - он же вроде как некромант. Что же они имели в виду когда говорили о том что мёртвые воспрянут!?... мдя
А для живого мира определили иного князя - проклиная его и этот "грешный" мир.
Я знаю про иносказательность но изначально могли и буквальный смысл вкладывать.

Цитата:
А культы христианство не совсем уничтожило-- местами оно с ними настолько слилось, что и христианством в некоторых местах его назвать трудно...  

В Америке той же... ну там они не тысячу лет орудуют.
 
Вишну - это мир...

Всего записей: 1113 | Зарегистр. 07-12-2002 | Отправлено: 08:59 02-08-2003 | Исправлено: Spybot, 09:01 02-08-2003
bigBoss



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
кажеться этот топик пора переносить в "Отдельный форум"
пусть там разоряються.  
Что скажешь , Модератор?! а то вместо доводов одна грязь покатила...

----------
Best Instructions Before Leaving Earth >>>------------->
интересно?

Всего записей: 1463 | Зарегистр. 02-06-2002 | Отправлено: 09:00 02-08-2003
Spybot



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bigBoss
А что мы так нервничаем вдруг когда речь зашла об попытке дилетантского но всё же анализа твоей религии? =)
Может лучше прокомментируешь, покажешь силу христиан заодно...
 
Добавлено
Любопытно, во всех современных (мировых по крайней мере) религиях из оборота были исключены т.н. "фармакологические" методы изменения восприятия? То что было свойственно всем (ну может быть всем) языческим культам.
 
Ryoga
Займись всё же кармой. Мне скучно разжёвывать в очередной раз свою точку зрения перед знающим всё раввином.
Одно скажу - смерть признаёт силу. И речь не о бессмертии. Речь о том что на магов кирпичи с крыш не падали, точнее они знали о смерти (как и звери). Тот же хвалёный маг Иисус знал место и время.
 
Добавлено
Ryoga

Цитата:
Например, о Боге (не о христианском, а вообще о высшем разуме) я могу пока сказать только одно: "не знаю".  
И если Бог есть, если он действительно наивысшая сущность

Вот видишь как всё просто. И очеловечивание силы реальности тебе не надо доказывать. Ты сам её поименовал.
А куда кстати делось твоё знаменитое "не верю"? =)))

Всего записей: 1113 | Зарегистр. 07-12-2002 | Отправлено: 09:07 02-08-2003
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Мне вот интересно, возникал ли  подобный  вопрос(есть ли бог,ну...там нечто,во что верили) у наших древних, до привнесения  национальной религии другого народа -  христианства,  на Русь? Или,господа, только последние 1000 лет  этим  мучаемся?

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 10:58 02-08-2003
CMSinfo



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Эй....Как всего много написано...
Читать однако много.....
 
Ну таки я тож не верю в Бога....

Всего записей: 543 | Зарегистр. 19-06-2003 | Отправлено: 11:17 02-08-2003
Spybot



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tolja

Цитата:
Мне вот интересно, возникал ли  подобный  вопрос(есть ли бог,ну...там нечто,во что верили) у наших древних, до привнесения  национальной религии другого народа -  христианства,  на Русь?

Слишком длинна история (не с Геродота начинался мир людей) и много чего было за это время. Скажем так: во время "прихода" христианства русские (назовём так обобщая народности) не были дикарями (типичный христианский миф), и были язычниками (мало о чём говорящий термин).
Первые же ссылки на которые наткнулся по теме забив в поиск правильный набор ключевых слов (оказывается нежелательно использовать особенно слово "колдовство" - выдаёт христианскую пропаганду=)):
_http://heathen.narod.ru/library/demin.html
_http://mig29bis.newmail.ru/Iazitestvo%20Drevnei%20Rysi/foreword.htm
Любопытное чтиво можно найти. Но почти только история, и то во многом лишь догадки. Мало что осталось. К тому же язычество могут относить к сатанизму (читай -  всему неугодному) как я понимаю, со всеми вытекающими...
Что-то я не помню во времена материализьма чтобы в курсе истории Руси фигурировали стычки/войны (!), причём повсеместные, народа против власти и пришельцев. Меня одного обделили?! Мой стереотип говорил что всё было тихо/мирно, забитые и запуганные (жестокой природой и страшными чародеями конечно) русские дикари шустро так, почти добровольно, обрели нового доброго хозяина. А они оказывается вели себя ничуть не менее приличней своих американских собратьев... =)))
Замечу что индейцев впоследствии тоже спаивали небезызвестным зельем...
Мать-Земля да боги Солнца - наиболее яркое проявление несомненных заблуждений древних недочеловеков. Правда ведь, Ryoga?
 
Добавлено
CMSinfo

Цитата:
Ну таки я тож не верю в Бога....

Тут только опроса не хватало.
 
Кстати где можно ознакомиться со "статистикой по поводу рая"?
Любопытно как люди на разных материках умудрялись строить (?) монументальные сооружения в виде тех же американских/египетских/азиатских пирамид. Сговорились что ли...

Всего записей: 1113 | Зарегистр. 07-12-2002 | Отправлено: 11:54 02-08-2003 | Исправлено: Spybot, 12:18 02-08-2003
Svarga

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bigBoss

Цитата:
кажется, этот топик пора переносить в "Отдельный форум"-- пусть там разоряются.
Что скажешь, Модератор?! а то вместо доводов одна грязь покатила...

 
Грязь? странно... Вроде бы у меня одни доводы без каких-либо разборок и оскорблений...
Или это по поводу сего:

Цитата:
Раз верили, значит был. То же самое-- касательно "крестовых походов", "охот на ведьм", "крещения" народов (почти всегда это было весьма кровавое действо). Если исходить из истории, то христианский бог скорее похож на какого-то кровавого демона (по ходу-- только ночами Моисею являлся, огнём и дымом себя проявлял, мяса хотел и света боялся-- как-то ближе к Змею-Горынычу, чем к дающему жизнь).

и

Цитата:
Ответь мне на один вопрос: ты хочешь жить вечно... а зачем?  
Да, рекомендую ознакомиться со статистикой по поводу рая-- кто и сколько

?
 
Тогда всё-таки ответь как христианин, почему проявления христианского бога в материальном мире, в теории создателе оного, так загадочны (огонь, дым, боязнь наступления светлого времени суток-- сон Иакова или кого там?, поглощение кровавых жертв, "чудеса", заключающиеся в геноциде-- убийство перворожденных и т.д. и т.п...) и угрожает он грешникам именно серой и огнём и т.п.? Мне трудно назвать такое божество светлым и, исходя из кровавых историй пятикнижия и более поздних книг, добрым и любящим (понимаю, что кого любит, того наказывает, но какая-то странная любовь получается), извини уж, но хотелось бы услышать разъяснения, а то как-то странно с такими непонятками в основах слышать христианские речи о любви...
 
А насчёт вечной жизни уж увольте-с... сказал, как видится-- если что-то не так-- с удовольствием выслушаю правильную версию.
 
(честное слово, никаких злых намерений и прошу прощения за такие вопросы-- просто хотел бы понять некоторые странности, которые мне почему-то ещё никто из христиан объяснить не смог)
 
Spybot

Цитата:
Кстати где можно ознакомиться со "статистикой по поводу рая"?

Можешь посмотреть Откровение гл. 7, Матф. 19:27-29, Рим. 2:12 (ну и + Матф. 10:1-...,15:22-28, Марк 7:25-29 и мн. др.-- а дальше-- Матф. 28:19 и Марк 16:15 вроде и противоречит остальному, но если рассматривать это дело в широком контексте-- цели становятся довольно прозрачны и мнимые противоречия снимаются ).

----------
away.

Всего записей: 4161 | Зарегистр. 25-06-2002 | Отправлено: 16:42 02-08-2003
Ryoga



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Svarga

Цитата:
Воюйте с теми, которые не веруют в Бога... дотоле, покуда они не будут давать выкупа за свою жизнь, обессиленные, уничтоженные.  

Вымогательство в чистом виде. Понимаю, как можно этому подчиняться (очень выгодная вера), но не понимаю, как можно дорости до такого лицемерия, чтобы утверждать, будто это "правильно" (хотя возникает вопрос - а почему правы именно мы, а не они?). Если смотреть с точки зрения Ислама, то все логично. Вроде прополки огорода.
 

Цитата:
...на захваченных монголами с татарами территориях все христианские заведения были освобождены от уплаты податей, т.к. прославляли новую власть и пытались содействовать подчинению ей населения.  

Религия - просто еще один, хоть и довольно изощренный инструмент правопорядка. Кому указания не нужны, кто и сам по себе держит себя в рамках разумного, тому она ни к чему и даже вредна. Так что с этой точки зрения "опиум для народа" я поддерживаю. Проблема только в том, что где приложил руку алчный человек, никогда не обходится без перегибов наподобие золотых куполов и миллионных вилл. И самое паршивое - в том, что сами "главари" считают религию именно "опиумом для быдла", ой, простите, народа, и потому сами заповедям не очень-то подчиняются.
 
Spybot

Цитата:
Займись всё же кармой. Мне скучно разжёвывать в очередной раз свою точку зрения перед знающим всё раввином.  
Одно скажу - смерть признаёт силу. И речь не о бессмертии. Речь о том что на магов кирпичи с крыш не падали, точнее они знали о смерти (как и звери). Тот же хвалёный маг Иисус знал место и время.  

Оппонент начинает швыряться чем попало: в дело идут подушки, кеды, умные книжки, коробочки от компакт-дисков, статуэтки нэцке, дипломы об окончании курсов юных нигилистов и малопонятные термины, происхождение которых неизвестно ни оппоненту, ни самому швыряющему. Модераторы посмеиваются, покуривая и огораживая зону файтинга полосатыми черно-желтыми ленточками.
 
Не будет ли сударь так любезен объяснить тупому Рёге, что он подразумевает под "силой"?
Раскрой мне, слепцу, глаза. А то что-то мне кажется, что твоя "сила" есть понятие примерно такого же ранга, как древнегреческий "эфир", которым объясняли что только могли и которого в реальности не оказалось. Искусствоенное введение в систему мира некой величины, определяющей всё в жизни человека, ничем не отличается от введения понятия триединого Бога. (а теперь дружно вспоминаем "Звёздные войны"). В этом твоя система строится на примитивном отрицании слова "Бог", а фактически держится на той же идее, только с небольшими вариациями и другими названиями.
 
Я готов у тебя учиться, было бы чему, поскольку (скроменько так) знаю далеко не всё, осознаю, что мое знание не является полным и готов его дополнять и корректировать. Но! после осмысления, а не принимая доводы на веру. А ты апеллируешь к карме и бездоказательным утверждениям типа того же "смерть признает силу", от чего мне ни тепло, ни холодно.
 

Цитата:
Вот видишь как всё просто. И очеловечивание силы реальности тебе не надо доказывать. Ты сам её поименовал.  

Я ее не очеловечиваю, а называю. Я могу ее называть "вселенским законом", если угодно, или другим термином, каким условимся. Кроме того, я сказал: если, и это коротенькое слово разом отметает все твои претензии.
 

Цитата:
А куда кстати делось твоё знаменитое "не верю"? =)))  

Уже "знаменитое"? Никуда оно не девалось. Его не было.
То, что я не верующий, значит лишь то, что я не причисляю себя к верующим. "Остальное - от лукавого".

Всего записей: 220 | Зарегистр. 10-07-2003 | Отправлено: 16:54 02-08-2003
lbu



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spybot

Цитата:
Первые же ссылки на которые наткнулся по теме забив в поиск правильный набор ключевых слов  

 
Спасибо за интересные ссылки. А на какие ссылки еще наткнулся?
 

Всего записей: 1610 | Зарегистр. 21-11-2001 | Отправлено: 17:02 02-08-2003
Andru



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Один сержант американской армии во время Второй Мировой войны воскликнул: Вставайте, неужели вы думаете, что будете жить вечно? И я думаю он прав.

Всего записей: 74 | Зарегистр. 08-08-2002 | Отправлено: 17:03 02-08-2003
bigBoss



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Spybot

Цитата:
покажешь силу христиан заодно...  

сила не нуждается в демонстрации, а бессмысленные философствования меня не прельщают. Я уже был атеистом и понял насколько был глуп, и втягиваться в новую глупость не собираюсь, не хотите спасения - дело хозяйское, но переубеждать кого-то... не есть гуд. Вера или неверие дело личного выбора и следования этому выбору, а говорить надо человеку который хочет слушать.

----------
Best Instructions Before Leaving Earth >>>------------->
интересно?

Всего записей: 1463 | Зарегистр. 02-06-2002 | Отправлено: 18:43 02-08-2003 | Исправлено: bigBoss, 18:45 02-08-2003
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бога нет!
3xp0 (06-07-2009 16:16): Бога Нет


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru