Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Почём Россия будет продавать Украине газ?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Почём Россия будет продавать Украине газ?
 ОтветГолосаПроценты
По $160 за 1000 м^3, как в Европу.17
58.62%
Будем повышать постепенно до $96, как предлагает Ющенко.3
10.34%
Цена пока останется прежней, а взамен Украина пойдёт на какие-то другие уступки.0 0%
Похоже, России придётся смириться с нынешним положением вещей.9
31.03%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 29
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Продолжение темы.
 
"Соглашение об урегулировании отношений в газовой промышленности” г. Москва, 4 января 2006 г."

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 00:23 09-01-2006 | Исправлено: Admin CSB, 18:11 14-01-2006
GhostOld



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lomster
 
Даже если 99 процентов выручки Газпром скрывает..то всеравно

Цитата:
Газпрома составляет 20 процентов федерального бюджета, он обеспечивает 5 процентов ВВП России и 10 процентов всей валютной выручки страны

 

Цитата:
В Газпроме работает 300 тыс. человек. Если учесть и семьи, то получается, что Газпром дает средства к существованию почти миллиону человек. И живут они, признали сами газпромовцы, гораздо лучше, чем другие.

 
 Нам нужно ненавидеть буджетообразующее предприятие?
 

Всего записей: 506 | Зарегистр. 06-03-2003 | Отправлено: 18:17 25-01-2006
Digital Ray



Massive Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Короче, надоело сочинять....
Херня это все...
Одним бабки позарез нужны - понаобещали, а как выполнять - не знают
Другие придурки еще больше понаобещали, и вобще ничего сделать не могут
А мы с вами паримся, орем друг другу на ухо
Да еще и засланные с обоих сторон на форуме сидят, все поссорить хотят...

то что надоело, многое объясняет, а то что тут кто-то орёт -- я не понял... кто орёт? то кто украл?... и меня приколо в ответном рассказе то что, если у тебя лежит моё молоко, то ты его с успехом можешь пользовать... даж если оно продано другим людям... бредовая логика...
.

Цитата:
СМИ - на Украине, в отличие от России, информацию  получают с обеих сторон - вот и думайте

без коментария
.

Цитата:
Я смотрю все российские каналы
А кто из россиян принимает хотя бы один украинский канал?

я принимаю и... воротит... лично меня...
.
Lomster

Цитата:
ходорковского  

уже всё сказал - без коментария
.

Цитата:
На простых людей Кремлю так же плевать, это уж точно

для меня это не очевидно, а глядя на твои доводы... ды даже удивительно, с чёго это ты всё решил?
.

Цитата:
Наверное в Беларуси лучше понимают что нужно Украинцам

с позиций того что мы потеряли и чего даст бог не потеряем -- "да" -- могу пояснить если хочешь
.

Цитата:
Кремля присутствует в основном свой собственный интерес

интерес есть у всех, никто не спорит, но как-бы с интересами России не выплеснуть из экономики Украины... её собственных интересов, глядя на то как борются власти за то что-бы всё убить...
.

Всего записей: 3813 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 18:41 25-01-2006
Aleks2002



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
http://www.newsru.com/finance/28jul2005/mogilevich.html

Цитата:
"Газпром" сотрудничает с человеком, которого разыскивает ФБР по подозрению в мошенничестве, заявил глава СБУ Украины Александр Турчинов. В интервью The Financial Times Александр Турчинов сообщил о наличии у него косвенных доказательств того, что компания RosUkrEnergo, 50% акций которой принадлежит Газпромбанку, косвенно контролируется криминальным авторитетом Семеном Могилевичем. (Перевод статьи на сайте Inopressa.Ru.)  
 
"Фамилии "Могилевич" нет на договорах или на документах о праве собственности, однако имеется много признаков того, что к делу может быть причастна группа людей, находящихся под его контролем", - заявил Турчинов.  
 
 
Семену Могилевичу 59 лет, он из Киева, дипломированный экономист. По данным правоохранительных органов, в начале 1970-х был связан с люберецкой (валюта), а впоследствии с солнцевской группировкой. Два раза был судим в России. В 1990 году эмигрировал в Израиль, потом переехал в Венгрию. К 1992 году стал гражданином России, Украины, Израиля, Венгрии. В середине 1990-х приобрел долю в Инкомбанке. Состоит в списке людей, разыскиваемых ФБР, за предполагаемое участие в махинациях с акциями YBM Magnex International, Inc., которая стоила инвесторам компании 150 млн долларов. В США Могилевича обвиняют также в рэкете, мошенничестве, отмывании денег. В 1998-1999 годах через счет в Bank of New York, принадлежавший Могилевичу, прошло 10 млрд долларов. В США и Израиле подозревают, что они пошли на финансирование транспортировки оружия и наркотиков. В исследовании по заказу американского National Institute of Justice говорится, что Могилевич контролирует сеть проституток в ночных клубах Будапешта и Праги.  
 
RosUkrEnergo, ставший оператором-поставщиком туркменского газа в Украину с 1 января 2005 года, был учрежден стопроцентными дочерними предприятиями российского Газпромбанка и австрийского Raiffeisenbank. То есть, ни украинцы, ни туркмены к участию в этой структуре допущены не были. Компания, в которой "Газпрому" и австрийскому банку принадлежит по 50%, зарегистрирована в Швейцарии.  
 
.... Почему тем же не мог заняться сам "Газпром" - совершенно непонятно.  
.....В публикациях некоторых СМИ прежняя структура транспортировки туркменского газа Eural TG была накрепко связана с деятельностью такой одиозной личности, как Семен Могилевич (объявленного США в международный розыск за махинации с ценными бумагами). Скомпрометированная компания не могла продолжать свое существование на рынке. Система была заново "перезагружена", и на рынке появился новый оператор - RosUkrEnergo, уже более прямо связанный с "Газпромом". "Однако факт остается фактом: в стратегически важных для Украины поставках туркменского газа нужна более прозрачная схема, .....

 

Всего записей: 299 | Зарегистр. 12-03-2002 | Отправлено: 19:31 25-01-2006 | Исправлено: Aleks2002, 19:49 25-01-2006
Digital Ray



Massive Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Aleks2002
по правилам,  
цитаты более 15 строк  
следует скрывать за тэгом "more"  
... ты в курсе?
 
Добавлено:
.
 по правилам,  
цитаты более 15 строк  
следует скрывать за тэгом "more"  
... ты в курсе?

Всего записей: 3813 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 19:34 25-01-2006
MOZGI SOHNUT



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Digital Ray

Цитата:
я принимаю и... воротит... лично меня...  

Это, конечно, многое проясняет
Одностороннее, предвзятое толкование..
Ну, тогда и доказывать нечего
 
А какой канал? Не уточнишь?

Всего записей: 371 | Зарегистр. 12-12-2004 | Отправлено: 19:55 25-01-2006
Digital Ray



Massive Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
MOZGI SOHNUT

Цитата:
я принимаю и... воротит... лично меня...  
...
Это, конечно, многое проясняет
Одностороннее, предвзятое толкование..
Ну, тогда и доказывать нечего  

для меня эта якобы предвзятость не так однозначна как для тебя, а с чего ты решил что она есть и что это не простое мнение стороннего наблюдателя? я уже говорил - сми -- любые сми -- это необъективно, вон Aleks2002 на сми западает, он фильтрует все новости, и ему не важно на сколько это жёлтое и грязное, правда или полу-правда, главное что-б было по-приколу... для меня в первую очередь дела политиков важны, а не то что они говорят... говорить можно много...
.
по поводу каналов... там их очень много на тарелке, в названиях я могу ошибаться но примеры есть -- пожалуйста -- 1+1, Интер, помоему называется "Новий канал"... есть ещё много других, но повторюсь, то что и сколько они говорят -- это для меня не самое главное... я потому и купил тарелку, что-бы не зависеть от цензуры... ни русской, ни беларуской, ни европейской... ни штатовской...
.

Всего записей: 3813 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 20:09 25-01-2006
Lomster

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GhostOld

Цитата:
Нам нужно ненавидеть буджетообразующее предприятие?

У вас друг мой опять навязчивые явления. Сначала мне приписывали нелюбовь и оскорбления Русского народа, теперь призывы ненавидеть бюджетообразующие предприятия. Посоветовал бы по дружески не запускать это дело и обратится к доктору, но боюсь меня опять превратно истолкуют. Поэтому потрудитесь попросту указать где именно в моих постах содержится призыв к ненависти.
 
Digital Ray

Цитата:
"да" -- могу пояснить если хочешь

Извольте.
 
---------

Цитата:
Газпрома составляет 20 процентов федерального бюджета, он обеспечивает 5 процентов ВВП России и 10 процентов всей валютной выручки страны     
 
В Газпроме работает 300 тыс. человек. Если учесть и семьи, то получается, что Газпром дает средства к существованию почти миллиону человек. И живут они, признали сами газпромовцы, гораздо лучше, чем другие.

Друзья, вас греет эта мысль и вы готовы простить властям хищения\увод в оффшоры\и пр. огромных средств вырученных от продажи недр -- принадлежащих по закону вам? Флаг вам в руки.

----------
Сделайте себе анонимно: TOR - распределенная система анонимного серфинга.

Всего записей: 1529 | Зарегистр. 10-05-2002 | Отправлено: 20:17 25-01-2006
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lomster

Цитата:
вы готовы простить властям хищения\увод в оффшоры\и пр

''нелюбовь и оскорбления Русского народа,  призывы ненавидеть бюджетообразующие предприятия'', а теперь и призывы к свержению существующего гос. строя...    
 
Чего то ты разошелся не на шутку...  

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 20:41 25-01-2006
Digital Ray



Massive Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Lomster

Цитата:
 Наверное в Беларуси лучше понимают что нужно Украинцам
...
с позиций того что мы потеряли и чего даст бог не потеряем -- "да" -- могу пояснить если хочешь  
...
Извольте
 

любой руководитель страны принимая присягу начинает с того, что клянётся блюсти интересы граждан... возможно некоторым это покажется пафосом, но я считаю что если президент не дал людям благосостояния, если он не дал им работу и социальных благ, то... ввязываться в политические игры он просто не имеет права... это моё мнение... политические игры в цилиндре и лаптях выглядят комично... нет?
.
Геополитическое положение Украины подразумевает возможность иметь дивиденды. Они легко могут быть получены если учесть интересы обоих сторон (границ). Поссорившись и наплевав в русский колодец Украина сделала недальновидный шаг, этот шаг не выгоден Украине, но он выгоден Штатам -- они продолжая рассоривать соседние государства разделяют их и покупают уплатив мизерную цену, тут и Европа в проигрыше...
.
Экономика Украины ориентирована на русский (советский) рынок, возможно эти слова кому-то не нравятся, но против фактов не попрёшь. На примере беларуских тракторов могу сказать -- украинская Таврия не сможет завтра заполонить Германию и рынки Европы или США, далее с/х продукты не будут составами отправляться в Европу или США, там всего этого уже давно хватает, или ты думаешь что они в Штатах ждут поставок из Украины? Увы нет, их задача -- купить и разрушить, вон сколько стран побывав под Штатами "стали независимыми, свободными и богатыми" масса, а...? Первой была Польша, её штаты купили одной из первых... Сегодня их долги исчиляются сотнями миллиардов, вернуть которые они вряд-ли в ближайшее время смогут, экономика дышит наладан, рабочие места сокращаются, все кто мог уехали... ... Имхо -- если руководитель хочет дать людям работу, значит он должен загрузить работой предприятия своей страны (это экономика, она как математика -- упрямая), и если он это сможет сделать... после того как он это сможет сделать, можно говорить о любви и ненависти к... государствам... хотя в моём понимании такие критерии не могут быть применены к государствам... тем-более-что никто уже давно не жаждет воссоединения, но дайте людям работу! Торгуй со своим соседом! От этого выиграете вы оба! Экономика и благосостояние - это главное!
.
есть ещё много недосказанного, но хочу воздержаться от больших постов
.

Всего записей: 3813 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 20:54 25-01-2006
MOZGI SOHNUT



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Digital Ray

Цитата:
любой руководитель страны принимая присягу начинает с того... Экономика и благосостояние - это главное!

Обо всем этом половина (судя по количеству голосов на выборах президента) населения Украины
знала, думала, предвидела, рассуждала, спорила и т.д. еще до выборов
Сейчас такого мнения ( за исключением некоторых деталей - добавить можно еще много чего ) придерживается еще больше граждан Украины
Заметьте, эта половина населения настроена на дружбу с Россией (какие регионы голосовали против оранжевых?)
Что же делает Россия?
Поддаваясь на провокации нынешней (оранжевой) власти, прилагает все усилия чтобы уменьшить количество лояльных к России граждан Украины (газ, рост цен, сало и т.д. плюс СМИ - все это отнюдь не способствует укреплению положительного мнения о России). Т.е. действия России направлены против 25 миллионов украинских граждан, которые верят в Россию?
Нет, вы правильно можете возразить (а при чем тут Россия - эт ваши власти вас до такого состояния довели - согласен), но попробуйте поставить себя на место простого украинца  
Во всех своих постах вы вроде как агитируете дружить с Россией, а с другой стороны отталкиваете?
Что-то не стыкуется ..
Можете мне разъяснить?
 
А по поводу воровства газа - мне лично все равно, где и как его нынешняя власть добудет - мне главное чтоб тепло было, а если Европе не нравится - нечего было Ющенку помогать корону примерять, сами себе геморой придумали...
Так им и надо ... (что там Польша недополучила?)
 
 
 
 
Европа претензий не имеет

Всего записей: 371 | Зарегистр. 12-12-2004 | Отправлено: 23:34 25-01-2006 | Исправлено: MOZGI SOHNUT, 00:19 26-01-2006
Digital Ray



Massive Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Заметьте, эта половина населения настроена на дружбу с Россией (какие регионы голосовали против оранжевых?)
Что же делает Россия?
Поддаваясь на провокации нынешней (оранжевой) власти...

имхо предсказуемая реация русских у меня не вызывает недоумения... если оранжевое руководство что-то делает, то пусть за это отвечает... а если народ на это смотрит и молчит, то пусть таки пожинает плоды этого "усердного труда" оранжевого руководства... а когда надоест - пусть скажут... а то как в анекдоте -- "чаму ты бедны? -бо дурны, а чаму-ж дурны? -бо бедны..."
.

Цитата:
вы вроде как агитируете дружить с Россией, а с другой стороны отталкиваете? Что-то не стыкуется... Можете мне разъяснить?  

мне не удаётся понять, что в моих высказываниях сподвигает на отталкивание соседних государств я всегда стоял за то что-б отбросить политику, которая по моему глубокому убеждению является наихудшим из придуманного человеком, из-за неё разоряются целые народы, уничтожаются святыни, терпят крах огромные предприятия итд итп ... политику надо отодвигать на второй план в отношениях стран СНГ не потому что это полезно... а потому что это жизненно важно, я не пытаюсь обманывать себя и других сказками про воссоединение Союза, но экономику можно поднять только сообща... или... или сгинуть в пучине тупых склок и сладких слов "кредиты из Америки"
.

Цитата:
А по поводу воровства газа - мне лично все равно, где и как его нынешняя власть добудет - мне главное чтоб тепло было, а если Европе не нравится - нечего было Ющенку помогать корону примерять, сами себе геморой придумали...
Так им и надо ... (что там Польша недополучила?)  

снова замыливание простых истин... глядя на полную безнравственность и безответсвенность у меня лично руки опускаются, что-ж говорили-бы уже простые украинцы если-б русские крали что-то у них не-по-детски..? наверняка сказали-бы "ну и хрен с ним, главное что у меня в кармане не опустело... сразу очень... а постепенно... и то хорошо..."
.

Всего записей: 3813 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 00:17 26-01-2006 | Исправлено: Digital Ray, 00:22 26-01-2006
MOZGI SOHNUT



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Digital Ray
Да, тяжело разговаривать с человеком, у которого в крови мнение, что все, что делает Россия - хорошо
Цитата:
имхо предсказуемая реация русских у меня не вызывает недоумения

а все что делает Украина плохо
Цитата:
если оранжевое руководство что-то делает, то пусть за это отвечает... а если народ на это смотрит и молчит, то пусть таки пожинает плоды этого "усердного труда" оранжевого руководства...  

 

Цитата:
что-ж говорили-бы уже простые украинцы если-б русские крали что-то у них не-по-детски..?  

Так уж украли все - об этом я молчал, даже и не заикался - вклады, золотовалютные резервы, и  много еще чего, даже не хочется начинать перечислять

Всего записей: 371 | Зарегистр. 12-12-2004 | Отправлено: 00:46 26-01-2006 | Исправлено: MOZGI SOHNUT, 00:46 26-01-2006
fulcrum

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Digital Ray

Цитата:
вот оно как
теперь имхо надо по дну не одну а три трубы бросить,
что-б мощность была нормальной...  

Скорей всего так и будут делать, просто не говорят сразу - заботятся о психическом здоровье польских, прибалтийский и др. народов...
 

Всего записей: 2333 | Зарегистр. 20-09-2001 | Отправлено: 02:00 26-01-2006
butsefal



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
С интересом читал эту тему в начале, но сейчас она скатилась на одни голословные обвинения.  

Цитата:
Мне казалось не для кого не секрет, что Газпром работает с оффшорами, куда уходит большая если не сказать большая часть денег.

Звучит просто ... нет слов. Это факт или откровение свыше или что ?
 
Я прокомментирую конкретным фактом (которых здесь ооочень мало), не из СМИ.  
Я в прошлом году летом был на родине (один из пром. центров Западной Сибири) после
4-летнего перерыва. Я был просто ПОРАЖЁН произошедшими изменениями. Из грязного загаженного полумиллионного городишки он превратился в благоустроенный центр, достойный жизни людей. Я побывал в 2 десятках стран и знаю, что говорю.
1. Дороги в идеальном состоянии, на всех нанесена разметка линий и стрелок поворотов (!).  
2. Причём это не внешняя показуха, облагоустроены (все, куда я заходил) и заасфальтированы дворы, засажены цветниками, почти в каждом дворе детские горки на западный манер.  
3. В городе переоборудовали несколько парков отдыха со всевозможными аттракционами,
моя 4-летняя дочь была просто в восторге, это её первое посещение России.
4. В центре на автобусной остановке я увидел электронные табло, которые показывали (!)
какой автобус следующий и сколько до него минут. Не поверил бы, если бы не увидел
своими глазами.
5. Оборудованы громадные супермаркеты на окраине города (метров 400x200), где есть ВСЁ по ценам существенно ниже чем в ларьках и магазинах в городе. После многолетней привычки покупать продукты раз в неделю на выходных выглядит очень удобным.
Там покупают продукты целыми семьями.
Даже возникли мысли о возвращении в Россию. Я понимаю, что уровень зарплат и т.д. и т.п. не позволяют пока всем людям этим пользоваться (хотя очень многим). И это не Москва, до неё 3500 км. Было бы желательно услышать от украинцев
аналогичный пример, как на периферии (не в Киеве)  "жить стало лучше".

Всего записей: 217 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 02:10 26-01-2006 | Исправлено: butsefal, 04:25 26-01-2006
fulcrum

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Digital Ray

Цитата:
но экономику можно поднять только сообща... или... или сгинуть в пучине тупых склок и сладких слов "кредиты из Америки"

Объясни, пожалуйста, почему только сообща?
 
Добавлено:
butsefal

Цитата:
Из грязного загаженного полумиллионного городишки он превратился в благоустроенный центр, достойный жизни людей.

Ничего себе городишко - 500 тыс. жителей .

Всего записей: 2333 | Зарегистр. 20-09-2001 | Отправлено: 02:51 26-01-2006
DmitryKuznetsov



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Было бы желательно услышать от украинцев
аналогичный пример, как на периферии (не в Киеве) "жить стало лучше".
Ок, живу в полумиллионном городишке на юге Украины. Снимаю квартиру в спальном районе. Зарплата, конечно, не западная, но 600-800 уе в месяц имею, чего вполне хватает при тратах с умом на жилье, жизнь 2-х взрослых и одной маленькой и еще на небольшие сбережения на черный день. Скупаться стараемся раз в неделю в супермаркете. Их, кстати, супермаркетов, в моем районе аж 3, причем все не в более чем 10 минутах ходьбы от моего дома. Один, недавно открылся, "Велика Кишеня", - это типа того что Вы описывали, очень большой. Обойти можно неспешным темпом часа за 3. Поэтому я предпочитаю другой, который ближе, поменьше и к которому я уже успел привыкнуть. Насчет асфальтированности - сложно судить. Сейчас снега навалило так что любая дорога пойдет к черту. Но, вообще-то, к сожалению, на это денег тратится еще недостаточно, хотя и лучше дела обстоят чем 2-3 года назад, когда вообще было невозможно ездить. В городе у людей реально появились деньги. На то чтобы не умереть с голоду и не остаться на улице -  есть работа всегда. На что-то большее - это уже каждый сам находит соответственно способностям. Коммунальные службы работают. На улицах обычно чистенько.  Еще пример... у нас поломалось отопление, после звонка прибыл в течение 30 минут слесарь, трезвый, еще за полчаса все починил. Есть, правда еще в этом секторе недостатки, оставшиеся от совка. И их не так мало. Неплохо развилась банковская система. Количество отделений разных банков с отличным спектром услуг - просто огромно. Но и они никогда не пустуют. Уже заканчивается место в кошельке для пластиковых карточек. Наверное, скоро придется менять То же, что и банковские отделения, можно сказать и про банкоматы, которых все больше и больше. С транспортом, как всегда, все по-старинке, всяких табло нет, на марсшрутках ездят люди, в основном, или на такси. Хотя, междугородние автобусы очень красивые и удобные. Даже приятно ездить в таких. И на вокзале табло-таки есть с расписанием автобусов и количеством еще свободных мест, если таковые имеются.  Конечно, нам далеко до России с ее нефтедолларами, но свою жизнь мы по-тихоньку обустраиваем... в меру возможностей.

Всего записей: 184 | Зарегистр. 13-01-2003 | Отправлено: 03:06 26-01-2006 | Исправлено: DmitryKuznetsov, 03:09 26-01-2006
Muriga



Мафия бессмертна
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MOZGI SOHNUT

Цитата:
А насчет СМИ - на Украине, в отличие от России, информацию  получают с обеих сторон - вот и думайте, у кого информация объективнее (Я смотрю все российские каналы)  
А кто из россиян принимает хотя бы один украинский канал?

По поводу телевизора , эту лажу не смотрю, кро-ме КВНа и Воскресного вечера с Соловьёвым! Своё мнение вырабатываю болтаясь по интернету , в часности как по Укрнету , так и Рунету и вот что интересное заметил, в большинстве форумов Рунета на Украинские проблемы мало обращают внимания, а вот на Укрнете , в любой чисто украинской теме находиться парочька индивидов , которые кивают на Россию! В часности ФУП я уже читаю вместо анекдота, такие там парадоксальные пули летаю! Так что на счёт политизированности Укрнет 100 очьков вперёд Рунету даст , и я обсолютно не уверен , что в России промывают мозги больше чем на Украине! ИМХО как раз наоборот!  


----------
Muriga aka Surt aka Bujan
Психоаналитик krastа aka [CENSORSHIP]!!!
От так!!

Всего записей: 1120 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 06:23 26-01-2006 | Исправлено: Muriga, 06:24 26-01-2006
Lomster

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Digital Ray
 
В принципе согласен но, не могу не отметить что ориентация Украины на Российские рынки и многочисленные уступки Киева Кремлю, в конечном итоге очень дорого обошлись Украине. Россия делает между прочим медвежью услугу _народу_ страны, куда поставляются энергоносители по суперльготным ценам. Аналогия с наркотиком уместна, экономика вместо технологического развития "торчит" на Российских энергоносителях.
 
butsefal

Цитата:
Звучит просто ... нет слов. Это факт или откровение свыше или что ?

Для тех кто интересуется вопросом, это факт. Для остальных по желанию. Для того, что бы подобный факт не был для тебя "откровением свыше" советую почитать по ссылке: по этой и по этой.
 
Очень трогательно расписал про преобразившийся город. Это "преображение" на деньги Газпрома произошло, а?  
 
Примеров на Украине могу привести массу, хотите аль нет? Примеров преображений не на средства оффшорных монстров, а на средства местного бюджетообразующего и не очень бизнеса.

----------
Сделайте себе анонимно: TOR - распределенная система анонимного серфинга.

Всего записей: 1529 | Зарегистр. 10-05-2002 | Отправлено: 10:58 26-01-2006
Digital Ray



Massive Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Да, тяжело разговаривать с человеком, у которого в крови мнение, что все, что делает Россия - хорошо,  а все что делает Украина плохо. (Руссие) украли все - об этом я молчал, даже и не заикался - вклады, золотовалютные резервы, и  много еще чего, даже не хочется начинать перечислять.

по поводу "русские-хорошо, а украинцы-плохо"...
критические замечания мало кому нравятся, это нормально, но... дело не в этом а в том какие выводы делает тот кого "прищучили"... ты например, скатываешься до склочных заявлений о том что мол "всё-равно Вы все подлецы, а я хороший... хрен Вам! Даже если я не прав..." эта позиция ошибочна и такая позиция приводит (привела) Украину туда, где она сейчас... Имхо надо уметь слышать собеседника...
.
по поводу "русские всё у меня украли"...
бредовость этих идей очевидна, реванш в виде претензий типа "верните золото и вклады" -- это абсолютно абсурдный ход, для того что-бы обсуждать этот вопрос "не по-базарному" надо знать всю правду... всю... Ведь русские не только забрали себе золто-валютные запасы, которые были кстати благополучно к тому времени украдены/профуканы, но и... гос-долг всех республик СССР... хотя повторюсь, если учавствующий в споре начинает отвечать доводами из жёлтой и грязной прессы, то это значит только одно -- ему больше нечего сказать, кроме этого бреда, ведь путь взаимных претензий ведёт к развитию склоки, русские тоже могут сказать типа "заводы строились всем СССР -- отдайте процент итд"... я лично... вот я против доказывания правоты в споре о краже газа и необходимости экономических связей -- применять в этом споре бред про золото и вклады... это просто недалёкость, если не сказать больше... глупость...  
.
.
fulcrum

Цитата:
но экономику можно поднять только сообща... или... или сгинуть в пучине тупых склок и сладких слов "кредиты из Америки"
...
Объясни, пожалуйста, почему только сообща?  

это я уже пояснял, прочти внимательно мои посты, ... концептуально -- экономику можно поднять только дав людям работу, но... Таврии в США никому не нужны...
.
 
Добавлено:
.
Lomster

Цитата:
экономика (Украины) вместо технологического развития "торчит" на Российских энергоносителях

пожалуйста -- хочешь сделать доброе дело? займись оптимизацией издержек, обновлением технологии производства... работай. Имхо японцы/корейцы лучшего подарка чем газ по 50 и во сне не видели... думаю они с радостью подсели-бы на этот "типа наркотик"...
.

Всего записей: 3813 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 11:45 26-01-2006 | Исправлено: Digital Ray, 11:50 26-01-2006
Aleks2002



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Что то у вас как то все однобоко.
 
**************************************************************************
http://anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=12510&start=90&sid=c2fe24118daf3a521d201a4a2696eaac
Слушала беседу в прямом эфире украинских телеканалов (по 5-му и 1-му) с экс-советником президента РФ по экономических вопросам Андреем Илларионовы и возникло у меня много вопросов...  
Текст вопросов и ответов был примерно следующий:  
 
Вопрос: почему вы подали в отставку?  
Ответ: я не хочу работать в ЗАТ "Российское государство".  
С момента подписания контракта со мной и на сегодняшний день – изменилась экономическая политика государства – сейчас это уже другое государство. Сейчас сформировалась модель КОРПОРАТИВНОГО государства.  
 
Вопрос: Когда произошли эти перемены?  
Ответ: середина 2003г – год великого перелома., закрепилась эта политика в 2004г.  
 
Вопрос: Чем это грозит России?  
Ответ: это модель стран третьего мира (Ливии, Венесуэлы, Ирана, Ирак, Судан), отсутствие свободной экономики и политики. Власть находится в руках той или иной Корпорации.  
 
Вопрос: У россиян забирают свободу и мы видим их молчаливое согласие?  
Ответ: стремление к свободе - тут мало чем россияне отличаются от украинцев. Насколько я знаю, люди вышли на майданы Украины на защиту своей свободы, когда увидели махинации по результатам голосования. Люди вышли на защиту своего голоса. Свободу не остановить.  
 
Вопрос: Существует ли сейчас в России свобода слова и средств массовой информации? Ответ: Если сравнивать с Украиной – тут большая разница.  
 
Вопрос: По какой цене Россия должна поставлять газ в Украину?  
Ответ: существует контракт между Россией и Украиной подписанный в 2002г и действующий до 2014 г. – там указана цена - 50дол. Газпром это посредник между Россией и Украиной. Причина проста. Все деньги будут поступать не в бюджет России, а на счета Газпрома. И лишь малую долю он будет отдавать в Российский бюджет.  
То, что подписали сейчас (04.01.2006) - это не контракт, а лишь скорее протокол о намерении.  
 
Вопрос: Российские и украинские политологи прогнозируют следующие причины действий России:  
1. Разорвать связи с Украиной;  
2. Кремль еще не придумал, что делать с Украиной;  
3. То, что делает Россия – это план Путина о возобновлении империи...  
Ответ: я это уже называл – это создание ЗАТ "Российское государство".  
 
Братья россияне – что же у вас действительно происходит? Это слова не обывателя, а профессионала, который 7 лет провел в стенах Московского кремля... навряд ли он так глуп... Да и масс-медиа на него не сильное влияние имеет... свое мнения он не из Кремлевского телевидения и газет формирует... так кто же из Вас прав?  
 
В том-то и дело, что народы наши Едины Духом, но бизнес-структуры просто свои грошики зарабатывает. И при любых действиях политиков или информации масс-медиа мы сами должны давать свою оценку, а не позволять формировать наше мнение кому-то.

Всего записей: 299 | Зарегистр. 12-03-2002 | Отправлено: 12:11 26-01-2006
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Почём Россия будет продавать Украине газ?


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru