Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

   

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Ющенко (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 18:19 15-03-2008 | Исправлено: Samovarov, 17:07 22-09-2009
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ruza

Цитата:
Угу вот тут как раз тот случай что пациент умер и доктору никто не заплатит гонорар...  

Пациент принял яд задолго до смерти. Медицина тут бессильна.

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 18:56 07-01-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
а почему бы не согласиться на условиях на которых польша покупает газ и столько же за транзит платить как польше? Или польша платит по экономически необоснованным ценам?

ну, это долгая история а если покороче, но детально - почитайте иследование, которое тут нам ghosty запостил в теме Энергетический кризис http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12252#1. ссылку там найдете?  
если, короче, что мы имеем? если в одном слове - то не может украина этого. ибо в тупике давно, особенно глухо загнала себя сама, начиная с прихода юща к власти. по получается, что украина как была, так и осталась огрызком могучего ссср, которая сама себя прокормить не была способна ни тогда, ни сейчас. зато амбиций и гонева, особенно в западении, ничего за душой не имеющей.  
(с) удачи

Всего записей: 5138 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 18:59 07-01-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Day2002

Цитата:
 Об этом думать надо было при заключении договора... подписались... исполнйте... что за тухлый базар...  
 Как раз тот случай, когда "проблемы негров шерифа не е... волнуют"...

Вспомни в каких условиях подписали те договора. Постеснялся бы.
Тупо зимой вырубили газ.
Это называется шантаж и террор.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:02 07-01-2009
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это называется шантаж и террор.

Самоварыч, это называется капитализм и рынок.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 19:05 07-01-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Киев опровергает обвинения России в кражах газа. В МИД подчеркивают, что Украина предупреждала своих европейских партнеров о возможных обвинениях со стороны России еще до того, как они прозвучали.
 
Об этом заявил журналистам заместитель министра иностранных дел Украины Константин Елисеев.
 
”Какие бы не были манипуляции, шантажи, угрозы, мы не отступим от своей позиции”, - отметил он.
 
Обвинения в краже газа раздаются уже не первый раз, отметил дипломат, предположив, что следующим шагом России будет требование от Украины оплатить якобы украденный газ.
 
Елисеев отметил, что такие действия России являются сигналом для Европы о том, что так же, как с Украиной, она может поступить с каким-либо своим партнером.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/702674
 
 
 
Добавлено:
aleksiom

Цитата:
Самоварыч, это называется капитализм и рынок.

В капиталистических странах давно поняли что монополизм это зло. Там где монополия, там не работают законы рынка.
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:05 07-01-2009
Ruza



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А как можно осуществлять транзит газа, без газа, даже если транзит оплачен? И покупать Украина по 500$ газ для транзита не может (например в Нарвегии),  

Немного не так...
Украина может купить хоть в греции (где по слухам всё есть)... Одна проблема что технически не возможно доставить топливо для компрессорных станций (тут либо газопровод в реверс либо ПГХ возле каждой станции) а их как минимум одна на каждые 100 км трубы.
 
Добавлено:

Цитата:
Самоварыч, это называется капитализм и рынок.

Во-во те же аргументы щас приводит и НафтоГаз
 
Добавлено:

Цитата:
Пациент принял яд задолго до смерти. Медицина тут бессильна.

Вот теперь Газпром тож возле ёмкости с ядом сидит похоже...
Газават в условиях откатов довольно напряжное занятие.

----------
Fools rush in where angels fear to tread.

Всего записей: 5486 | Зарегистр. 10-09-2003 | Отправлено: 19:11 07-01-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ruza

Цитата:
Украина может купить хоть в греции (где по слухам всё есть)... Одна проблема что технически не возможно доставить топливо для компрессорных станций (тут либо газопровод в реверс либо ПГХ возле каждой станции) а их как минимум одна на каждые 100 км трубы.

Тем более.
 
Спасибо.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:17 07-01-2009
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В капиталистических странах давно поняли что монополизм это зло.  

я тоже думаю, что транзитный монополизм Украины это зло.  
Пытаться вас совестить или пугать судами глупо и бесперспективно.
Гораздо правильнее сначала понастроить обходных путей, где только можно и нельзя, а уж потом сказать: "Хлопцы! Дружба дружбой, а сало порознь". И влепить вам цену баксов эдак в 800. За недружественную политику в отношении России.
Вот это был бы деловой подход.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 19:18 07-01-2009
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Вспомни в каких условиях подписали те договора. Постеснялся бы.  
Тупо зимой вырубили газ.  
Это называется шантаж и террор.

 
 То есть через пару лет как бы вспомнился "шантаж и террор"?
И ктож будет после этого к вашим командирам серъёзно относится?
Тем более что-то подписывать с ними?
 За Украину то не обидно... А ведь щас ещё Европа подзамёрзнет, пропишет такой "Волшебный пендаль"... если только янки и подсобят... но что-то подсказывает, что исключительно - морально  
 

----------
А... в Антананариву всё! (с) Андрианампуанимерина

Всего записей: 2756 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 19:20 07-01-2009
Ruza



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Насколько мне известно в Германию газ продается по 470.

Нет,  это конечному потребителю там налоги транзит до дома и т.п.
mserv2015

Цитата:
Ты лучше напишу составляющую в 305$ для Украинских потребителей, при закупочной цене у ГП в 179$.

Ну а фигли надож за братский народ халявный транзит оплачивать
И кстати цена газа для конечного потребителя в Росии намного ниже рыночной?
 
Добавлено:
Day2002

Цитата:
А ведь щас ещё Европа подзамёрзнет, пропишет такой "Волшебный пендаль"...

Ну тут скорее волшебство придётся по Газпрому... Т.к. прямых контрактов у Украины с Европой нету...

----------
Fools rush in where angels fear to tread.

Всего записей: 5486 | Зарегистр. 10-09-2003 | Отправлено: 19:21 07-01-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Day2002

Цитата:
И ктож будет после этого к вашим командирам серъёзно относится?  
Тем более что-то подписывать с ними?
 
Тяжело с єтим не согласится.  
Но в данной ситуации уже вроде не до этого. Остаться бы живу.

Цитата:
 За Украину то не обидно... А ведь щас ещё Европа подзамёрзнет, пропишет такой "Волшебный пендаль"... если только янки и подсобят... но что-то подсказывает, что исключительно - морально  

Да вот собираются оговаривать эту ситуацию - посмотрим.
Но однозначно факт в том, что именно Россия прекратила поставки. И это очевидно. Европу не интересуют отношения России и ее подрядчиков. Она то заплатила за газ в полном объеме.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 19:25 07-01-2009
Ruza



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Гораздо правильнее сначала понастроить обходных путей

Ну так что ж мешает то... А я так подозреваю что обходные пути как раз и не выгодны в виду того что с Европы откаты не так просто получить...

----------
Fools rush in where angels fear to tread.

Всего записей: 5486 | Зарегистр. 10-09-2003 | Отправлено: 19:25 07-01-2009
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ruza

Цитата:
Ну тут скорее волшебство придётся по Газпрому... Т.к. прямых контрактов у Украины с Европой нету...

 вот за это даже не сомневайся... рычагов нагнуть Украину у Европы выше крыши...
А пинать Газпром себе дороже... можно ведь и совсем без газа остаться... как жизнь показывает запросто....

----------
А... в Антананариву всё! (с) Андрианампуанимерина

Всего записей: 2756 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 19:26 07-01-2009
wercatunia

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Гипотеза ,  я думаю , что речь не в воровстве газа Украиной. Для понимания предлагаю вернуться к событиям августа прошедшего года  в Южной Осетии . Тогда российские руководители выбили "понимание" некоторых руководителей старой Европы , своих действий, которые с сарказмом были названы как "принуждение к миру", в отношении к Грузии. Одним из аргументов тогда Россия выдвинула энергетический шантаж Европы.  Что могло бы быть если бы позиция Европы имела более контрастные тона в отношении России , империя показывает этой зимой.
Некрасиво , хотя понятно, что руководство России  избрало  для реализации данного сценария, не представляющую угрозу для последней , Украину . Почему понятно, да потому, что заодно,  в случае необходимости, а такова имеет реальные очертания(Севастополь, Тузла, Восток Украины.) Можно также и  Украину , как  Грузию принудить к миру, путем  отчуждения территории суверенного государства.
Так вот если я прав, буквально в ближайшее время, будут сняты все вопросы в переговорном процессе по газовой проблеме,  при этом цена для Украины на газ будет в пределах 230, стоимость транзита вряд ли будет увеличена , может очень незначительно. Но что бы выйти с разыгранного сценария с честью, необходим козел отпущения, лучшей кандидатуры чем "мазурик "с Банковой не найти.
 (низко и некрасиво для высказывания должностного лица такого ранга, вполне характеризует отношение официальной Москвы к украинскому народу, который дал вотум доверия своему президенту).
Хотелось бы верить , что большинство здравомыслящих и порядочных людей в обеих странах, понимают, что с такой политикой "мазуриков "Кремля(очень хочется так сказать, но мы ведь украинцы, не позволим себе наносить оскорбления русскому народу в лице ихних лидеров) , вряд ли можно рассчитывать на дружественные добрососедские отношения двух народов , ведь постоянно принуждая чужие народы к чему-то, есть риск, что собственный народ вынудит уйти в отставку таких политиков.
С  уважением к русскому народу.  
Волнующийся украинец.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 17-03-2008 | Отправлено: 19:26 07-01-2009 | Исправлено: wercatunia, 19:32 07-01-2009
Ruza



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
пугать судами глупо и бесперспективно.  

О! Вот это как раз нам как простым украинцам, да я так думаю и большинству россиян, будет интересно посмотреть на теневые схемы РУЭ открывшиеся при судебном разбирательстве... Много голов полетит, а то и до бунта дойдёт.
 
Добавлено:

Цитата:
рычагов нагнуть Украину у Европы выше крыши...  

Безспорно...
 

Цитата:
А пинать Газпром себе дороже... можно ведь и совсем без газа остаться...  

Бред. Кто вам такое сказал? Тут либо пропаганда, либо не понимание темы...
1. Вы сами только что говорили о долгосрочных контрактах...
2. Вы газом питаться будете? Или газпрому деньги не надо? Так у него кредитов поди выше антенн на его заднии...

----------
Fools rush in where angels fear to tread.

Всего записей: 5486 | Зарегистр. 10-09-2003 | Отправлено: 19:29 07-01-2009
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Европу не интересуют отношения России и ее подрядчиков. Она то заплатила за газ в полном объеме.

 
 А вот тут важен один момент... У газпрома есть варианты... неустойки заплатить обходные маршруты по мере возможности усилить... Газ Европе нужен то по любому... и взять его больше неотуда так чтобы оперативно.... так что Европа с Газпромом это дело по любому перетрут... деваться некуда и тем и другим... И я предполагаю, что такие варианты просчитаны...с учётом прошлых заморочек....
 Вопрос в другом... каким боком это всё станет Украине... ясень пень что ничего хорошего из этого не выйдет.

----------
А... в Антананариву всё! (с) Андрианампуанимерина

Всего записей: 2756 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 19:37 07-01-2009
Ruza



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
wercatunia

Цитата:
лучшей кандидатуры чем "мазурик "с Банковой не найти.  

Не подойдёт он на козла... Он не в теме. Да и Юлька подозрительно молчит.
Придётся сливать кого то из руководства Газпрома...
 

Цитата:
при этом цена для Украины на газ будет в пределах 230, стоимость транзита вряд ли будет увеличена , может очень незначительно.

Да скорее всего так и будет, + технический газ пописят

----------
Fools rush in where angels fear to tread.

Всего записей: 5486 | Зарегистр. 10-09-2003 | Отправлено: 19:38 07-01-2009
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ruza

Цитата:
 Вы газом питаться будете? Или газпрому деньги не надо?  

 
 Так посчитано же всё... вполне допускаю, что газпрому даже выгоднее нынешняя ситуёвина по деньгам... чем постоянные подарки Украине...
 Из этого предпологаю и цена предложенная на газ была... что ниже просто не куда... проще вообще болт забить на Украину.
Серъёзно предпологаешь что в Газпроме бабос считать не умеют... и просчитывать варианты?


----------
А... в Антананариву всё! (с) Андрианампуанимерина

Всего записей: 2756 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 19:42 07-01-2009
Ruza



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ведь постоянно принуждая чужие народы к чему-то, есть риск, что собственный народ вынудит уйти в отставку таких политиков.  

Да ты российские телеканалы посмотри и соцопросы и станет всё сразу понятно. Им надо внешний враг и из Украины лепят врага №1.

----------
Fools rush in where angels fear to tread.

Всего записей: 5486 | Зарегистр. 10-09-2003 | Отправлено: 19:43 07-01-2009
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Вспомни в каких условиях подписали те договора. Постеснялся бы.  
Тупо зимой вырубили газ.  
Это называется шантаж и террор.

Ну что по новой начнем? Зима ни при чем! Просто год заканчивается зимой! И потом, чтобы не дать замерзнуть простым людям, у Вас своего газа достаточно. А субсидировать Вашу экономику только потому, что когда у вас грошей нема Вы вспоминаете, что типа братья мы и стесняться русские должны... Ну вы что вообще считаете что всех русских дебилизатором стимулировали?
А пр террор не надо... Мелкое передергивание...

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 19:44 07-01-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV
3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

LiteCoin: LgY72v35StJhV2xbt8CpxbQ9gFY6jwZ67r

Рейтинг.ru