Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XVI

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (09-08-2010 16:05): О современной Украине рассуждаем здесь XVII  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109

   

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Янукович (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями
ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 16:00 20-05-2010 | Исправлено: 3xp0, 16:00 20-05-2010
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lexua
Цитата:
Еще раз для умных...
Для умных.
Раз взялись цитировать определения, имейте привычку читать материалы до конца.
Там же, из любимого источника Самоварова
Цитата:
Иногда выделяют:
государства с одной автономией (например, Украина с автономной республикой Крым),
Что значит иногда и кто определяет.
Конституция фиксирует противоречия на Украине и никакие словесные кульбиты не помогут вам доказать существование унитарной Украины.
 
 
Samovarov
Цитата:
Ну за компом можешь свою смелость демонстрировать.
Не успокоишься.
Тебя интересовала моя оценка действий Бандеры? Не понравилось?
Перешел на возможное прогнозирование моих действий? Не понравилось?
Цитата:
Вот это брехня.  
Сплошная при том. Начиная от преверания "Инструкции ОУН под названием Борьба и деятельность ОУН в период войны" заканчивая описанием событий.  
Читай первоисточники. Я выкладывал ссылки.
Твои ссылки - "блеск" и только они имеют право быть "правильным".
Ну гляну как-нибудь еще раз, перечитаю.  
По факту бандеровской Украины сегодня не существует.
Цитата:
Определения не те,
Свои определения до конца читаешь и почему неуверенный пример Украины в том же определении вырезал?
А это значит, что сам автор определения сомневается в унитарности Украины.
Цитата:
Янукович не то говорит,
Хех! Ну ткни пальцем, где я сказал, что он не то говорит.
Если не забыл, месяц-два назад говорил, что ПР разговоры о федерации приостановили.  
Приостановили, не значит навсегда. Контрольная точка - 31.10.2010
Цитата:
 все вокруг врут ...
И тут Остапа понесло.
Это где же я такое заявил?
Цитата:
 А ты не пытался отнестись критично к себе любимому?
Не успокоишься.
Много наездов на мою личность.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 10:11 05-08-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Например, русский язык. Быть или не быть ему государственным.

А при чем тут федерация? Общегосударственный язык и их количество совершенно не зависит от устройства гос-ва. Его может быть несколько и в унитарном гос-ве или один в федеративном. Федеративное устройство ни как этому ни способствует, потому что у нее другие задачи.
harikovich

Цитата:
-История и отношение к ней  
-Внешняя политика  
-Язык и ментальная культура

 
 
Опять же, ты назвал вещи, которые федеративное устройство  не регулирует. Первый и третий пункты тобой перечисленные вообще какие то абстрактные, а второй пункт входит в противоречие с принципом федеративного устройства - субъекты федерации не ведут внешнюю политику.
 
 
Вот тебе и подтверждение - федерация для тебя лишь красивое словечко, пустой звук.
 
Добавлено:

Цитата:
А ты, в свою очередь, можешь назвать- что нас объединяет, по каким естественным признакам это государство обязано быть унитарным?

Федеративное и унитарное устройство, это всего лишь формы подчинения административных единиц к центру. То есть для населения это означает какой шишак главнее - у него в регионе или в центре. При федерации очень много полномочий (законодательных, исполнительных и судебных) остается именноу местной власти. Тут и благо и опасность. Если есть демократия в обществе, если население действительно имеет возможность выбирать и контролировать власть, то федерация это благо. Иначе - "Лозинский"  это будет повсеместное явление и уже сладу с ним ни какого не будет.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:37 05-08-2010 | Исправлено: Samovarov, 10:50 05-08-2010
Jehovah



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ЯНУКОВИЧ ПЕРЕРВАВ ВІДПУСТКУ І СКЛИКАЄ РНБО
 
"Президент України скасував усі заплановані на поточний тиждень заходи і перериває відпустку ... "
 
Усі заплановані на поточний тиждень заходи:
- катание на водном мотоцикле
- загорание
- почёсывание в боку и ковыряние носу
- шашлык-башлык из сёмги
- лежание на диване под кондиционером
 
Спасти Президента! Он себя не бережёт

Всего записей: 205 | Зарегистр. 29-08-2009 | Отправлено: 11:00 05-08-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Твои ссылки - "блеск" и только они имеют право быть "правильным".

Там тексты "Борьба и деятельность ОУН в период войны"
 

Цитата:
По факту бандеровской Украины сегодня не существует.

Вот тут соглашусь.
 

Цитата:
Хех! Ну ткни пальцем, где я сказал, что он не то говорит.


Цитата:
Как только Янукович убедится в бесплодности заигрывания с западными регионами - другие разговоры пойдут.  

 
Честно  сказать, дискуссия в таком стиле мне поднадоела.
 
Че-то напишешь, а когда ссылаешься на твои слова, ты говоришь, что сказано не то, что написано, потому как "последовательность ходов имеет значение"
 
Мне не интересно "подлавнивание" на слове, мне интересна борьба доводов.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:05 05-08-2010 | Исправлено: Samovarov, 11:07 05-08-2010
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Ты никогда не дочитываешь до конца?

Цитата:
Федерация в этих случаях не панацея, но инструмент вести более взвешенную политику, под угрозой перетекания в "мягкую" федерацию.

А также спрыгиваешь с ответа на заданные вопросы?

Цитата:
 А ты, в свою очередь, можешь назвать- что нас объединяет, по каким естественным признакам это государство обязано быть унитарным?

Это не ответ, а скорее предостережение (пусть существенное)

Цитата:
Федеративное и унитарное устройство, это всего лишь формы подчинения административных единиц к центру. То есть для населения это означает какой шишак главнее - у него в регионе или в центре. При федерации очень много полномочий (законодательных, исполнительных и судебных) остается именноу местной власти. Тут и благо и опасность. Если есть демократия в обществе, если население действительно имеет возможность выбирать и контролировать власть, то федерация это благо. Иначе - "Лозинский"  это будет повсеместное явление и уже сладу с ним ни какого не будет.

Jehovah
И в чем эпохальная мысль сего перла?
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
СпокойнЕе граждане - меня нет и никогда не было)

Хорошо бы

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 11:07 05-08-2010 | Исправлено: harikovich, 11:35 05-08-2010
Jehovah



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Харикович, можно сначала контрольный тест?
Скока будит 2х2=?

Всего записей: 205 | Зарегистр. 29-08-2009 | Отправлено: 11:37 05-08-2010
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Jehovah

Цитата:
Скока будит 2х2=?

Тебе в школе на лето задали?

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 11:41 05-08-2010
Jehovah



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ясно. Я так и думал...
 
Добавлено:
Тест провалился

Всего записей: 205 | Зарегистр. 29-08-2009 | Отправлено: 11:53 05-08-2010
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Jehovah 11:37 05-08-2010
Цитата:
Скока будит 2х2=?

Jehovah 11:53 05-08-2010
Цитата:
Тест провалился

Что пересдачу экзамена завалил? Я же тебе говорил, не связывайся ты с этим Наполеоном, видать он тебе последнюю извилину уткой  отбил

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 12:01 05-08-2010
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Вот тут соглашусь.
Наконец признал очевидное.
Цитата:
Честно  сказать, дискуссия в таком стиле мне поднадоела.
Знаешь, в чем у нас принципиальная разница?
Тебе надо доказать любой ценой свои взгляды, а мне надо всего лишь убедиться, что мои взгляды имеют право на жизнь
Цитата:
Че-то напишешь, а когда ссылаешься на твои слова, ты говоришь, что сказано не то, что написано, потому как "последовательность ходов имеет значение"
Что сделаешь, по-другому с тобой никак - будешь любой ценой искать любые зацепки, перекручивать мысли оппонента на свой лад.
Цитата:
Мне не интересно "подлавнивание" на слове, мне интересна борьба доводов.
Да пожалуйста, хочешь честной открытой борьбы - будет.  
А нет, будешь увязать в казуистике без шансов на успех. Порядок ходов и слов имеет принципиальное значение.
 
Добавлено:
 
 
NONONINI
harikovich
Цитата:
Скока буд[и]т 2х2=?
А чем хотел блеснуть оппонент после ссылки?
Что пишет с ошибками в простых словах?

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 12:09 05-08-2010
Jehovah



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А "Скока" ты считаешь написанным правильно?!
МАлАдЭц

Всего записей: 205 | Зарегистр. 29-08-2009 | Отправлено: 12:15 05-08-2010
harikovich



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Jehovah
  Петросян- потрясно юморочишь.    

Всего записей: 1755 | Зарегистр. 26-07-2009 | Отправлено: 12:25 05-08-2010 | Исправлено: harikovich, 14:49 05-08-2010
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid 12:09 05-08-2010
Цитата:
А чем хотел блеснуть оппонент после ссылки?  
 Что пишет с ошибками в простых словах?

Ты от него много хочешь, он пока математику арифметику учит.  

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 12:38 05-08-2010 | Исправлено: NONONINI, 12:39 05-08-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А при чем тут федерация?

Вообще-то я тебе отвечал на это:

Цитата:
Ты сказал, что у жителей нашей страны, "абсолютно противоположные взгляды на происходящее".
 
Хотелось бы узнать что конкретно ты имеешь ввиду.  

 

Цитата:
Общегосударственный язык и их количество совершенно не зависит от устройства гос-ва.

Общегосударственный может и не зависит, а государственные языки субъектов федерации очень даже.

Цитата:
Федеративное устройство ни как этому ни способствует, потому что у нее другие задачи.  

Да ну? Очень даже может способствовать. Канада унитарное или федеративное государство?
 
 
Добавлено:

Цитата:
При федерации очень много полномочий (законодательных, исполнительных и судебных) остается именноу местной власти.

Вот именно поэтому многие области Украины могли бы спокойно себе сделать русский вторым, а то и первым гоударственным языком. Не находишь?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 12:50 05-08-2010 | Исправлено: Kaylang, 15:42 05-08-2010
Lexua



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Раз взялись цитировать определения, имейте привычку читать материалы до конца.  
Там же, из любимого источника Самоварова

Цитата:
Иногда выделяют:  
государства с одной автономией (например, Украина с автономной республикой Крым),

 

Приводите тогда весь текст, а не вырванные фразы

Цитата:
Примером централизованного унитарного государства является Туркменистан, децентрализованного — Королевство Испания.
 
Иногда выделяют:  
государства с одной автономией (например, Украина с автономной республикой Крым),
государства со многими автономиями (например, Испания с автономными сообществами (областями))
государства с разноуровневыми автономиями (например, Китайская Народная Республика с автономными округами, автономными уездами, автономными районами и особыми административными районами).


Цитата:
Что значит иногда и кто определяет.  

Точно не Вы...

Цитата:
Конституция фиксирует противоречия на Украине и никакие словесные кульбиты не помогут вам доказать существование унитарной Украины.
 

Какие противоречия и кто их определяет?

Всего записей: 2849 | Зарегистр. 15-10-2002 | Отправлено: 13:02 05-08-2010 | Исправлено: Lexua, 13:06 05-08-2010
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang
Цитата:
Вот именно поэтому многие области Украины могли бы спокойно себе сделать русский вторым, а то и первым гоударственным языком. Не находишь?
Они это прекрасно знают и пытаются найти решение в свою пользу.
Например, периодически поднимают вопрос укрупнения областей под разными благовидными предлогами. А по факту предложения хотели объединить Луганскую, Харьковскую, Полтавскую и Сумскую области и русское население становится в меньшинстве. Такое же решение для Донецкой области, т.е. налицо попытки разделить и ослабить Донбасс.
 
Добавлено:
Lexua
Цитата:
Приводите тогда весь текст, а не вырванные фразы
Мимо.
Ты подключился к нашему застарелом спору с Самоваровым, эта ссылка была не раз.
Цитата:
Точно не Вы...
Аналогично.
Цитата:
Какие противоречия и кто их определяет?
Вот именно, беретесь определять?
 
Есть заявленная унитарность, есть автономия по Конституции.
Определения из википедии не помогают разобраться:
"Иногда выделяют [по какому принципу и почему]:  
государства с одной автономией (например, Украина с автономной республикой Крым)".

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 13:18 05-08-2010
Lexua



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот именно, беретесь определять?

А Вы? Кстати о противоречиях; это ваш ход....

Цитата:
"Иногда выделяют [по какому принципу и почему]:  

Это не более, чем просто неудачный оборот. Речь идет о том, что есть страны с одной автономией, а есть с  многими и помимо того есть с многоуровневыми...
 
Поскольку Крым не может принять ни единого закона, идущего в разрез с Конституцией Украины и законами Украины - то его автономия это просто как бы местное самоуправление и не более того. Крым не является независимым субъектом. Официальная валюта - гривна. О чем собственно спор тогда? В чем выражается автономия Крыма?  

Всего записей: 2849 | Зарегистр. 15-10-2002 | Отправлено: 14:13 05-08-2010 | Исправлено: Lexua, 18:06 05-08-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вопрос снят. Уже нашел в инете.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 14:22 05-08-2010 | Исправлено: Kaylang, 14:28 05-08-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
harikovich

Цитата:
Ты никогда не дочитываешь до конца?  
 
Цитата:Федерация в этих случаях не панацея, но инструмент вести более взвешенную политику, под угрозой перетекания в "мягкую" федерацию.

Так это фраза вообще бессмысленная. Поэтому я на нее и не отреагировал.
 

Цитата:
Цитата: А ты, в свою очередь, можешь назвать- что нас объединяет, по каким естественным признакам это государство обязано быть унитарным?  
 

Тю. Мы граждане одного государства - это нас и объединяет.  
 
Ответ ведь очевиден.  
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Общегосударственный может и не зависит, а государственные языки субъектов федерации очень даже.

Правильно. И общегосударственный язык обязателен к изучению.
 
Опять же региональные языки вполне себе нормально существуют и в формате унитарного  гос-ва.
 
 
Но ладно.  
Т.е. по  твоему, федерация, это инструмент для поддержания региональных языков, да?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:24 05-08-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Т.е. по  твоему, федерация, это инструмент для поддержания региональных языков, да?

Самоваров, не приписывай мне того, что я не говорил.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 15:52 05-08-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XVI
3xp0 (09-08-2010 16:05): О современной Украине рассуждаем здесь XVII


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru