Gloomy
Newbie | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gendy
Цитата:| из этих статей следует, что только незаконно осуждённых по 58 статье было 4млн человек |
Как это "незаконно осужденных"? Просто осужденных, без всякого "незаконногого".
И чем тебе это число не угодило? Прибавь сюда уголовников и в процентном соотношении примерно будет как в нынешней России, если не меньше.
Цитата:| но никак не учитывается количество отправленных в лагеря по "дисциплинарным" статьям |
Воровство, грабежи, разбои, убийства - это тоже "дисциплинарные" статьи?
Цитата: хорошо приврано о жертвах голода на украине...
соврано о жертвах депортаций народов |
Вообще-то, это самый авторитетный специалист по этому вопросу. И твои слова насчет "приврано" - это как тявканье Моськи перед слоном (без обид)
Цитата:| а что СССР это лилипутия? |
Блин, возьми вместо "Лилипутия" страну "Бробдингнер" - ничего принципиално не изменится. "Лилипутия" это первое слово, что пришло мне на ум в качестве придуманного названия государства.
Цитата:| СССР вышибло все тылы обороняющейся польши, и изза прекращения поддержки 27 сентября пала Варшава. |
Повторяю, вступление СССР на территорию Польши ничего для поражения Польши не дало.
Цитата:Мне одного упоминания о Катыни хватило, чтобы дальше не читать. Как аргумент не катит.
Цитата:| они самые, у гулага не только лесоповалы были, но и стройки и пекарни |
Да будет известно, хлеб на стройках и пекарнях не растет.... Как и картошка, капуста и т.п.
Цитата:| хватило, это уже даже открыто есть сколько зк строили беломорканал, сколько комсомольск. даже высотки в москве трудом заключённых строили, правда в большинстве немцев. |
Список "великих строек" не ограничвается Беломорканалом, Комсомольском.
А про немцев - это отдельный анекдот, ибо они относились не к заключенным, а военнопленным.
Цитата:| сьезди и посмотри, лагерь и сегодня как памятник стоит. |
То есть я правильно понял, что ответа не будет? Что ты не можешь назвать технологию, которая позволяет в кратчайшие сроки уничтожить такое количество тел?
Цитата:| началось раньше, в начале 1942 года, просто технологии ещё не были отработаны, на 6000 в день в освенциме смогли выйти только к 1944. |
Странно, 6000 умножим на 365 будет больше 2 миллионов. Пусть систему врубали через день, то есть по миллиону в год. Всего было уничтожено около миллиона человек. Получается, либо в Освенциме заключенных уничтожали только в последний год, либо число 6000 - надуманное.
Samovarov
Цитата:| Что ты хотел этим сказать? То что я сам себе противоречу? |
Нет, это было приведено к вопросу о "наивности"
Цитата:| Опять двадцать пять. Вопрос в том, единственный ли возможный путь развития предложил Сталин и партия для народа России? |
А здесь - пример про динамические показатели, по котрым "Россия в начале века усиленно развивалась и стояла в пятерке лучших"
Цитата:| Все же ты сторонник жонглирования словами... |
Не понял, кто из нас "сторонник жонглирования словами" - я, который использует слово "репрессия" согласно словарю и общепринятому определению, или ты, котрый трактуешь его как хочешь.
Цитата:| Теперь спроси СЕБЯ, как родственник репрессированного, что ты вкладываешь в это понятие применительно к режиму Сталина? |
Есть слово, есть определение этого слова. То, что ты вкладываешь в это слово что-то другое - это твои проблемы. Может ты воду хлебом называешь, а мясо молоком.
Добавлено:
gendy
Цитата:| как только закончились репресии |
Детский сад, право слово. Пока есть ГОСУДАРСТВО, есть и РЕПРЕССИИ.
Это только в утопических государствах их нет.
Цитата:| тут есть две крайности одна - брать только 4 млн "политических" 58статьи, другая брать со всеми возможными последствиями - у репресированных были бы дети |
"тут есть две крайности одна - брать только N млн "уголовных" NN-NN статей, другая брать со всеми возможными последствиями - у уголовников были бы дети"
А если внуков-правнуков-праправнуков посчитать, то миллиард, наверное, будет
Цитата:| кто был насильно интернирован, сослан, отправлен в лагерь но выжил? |
Интернирован - посмотри в словаре, что это слово обозначает
Сослан, отправлен в лагерь - эти данные учтены.
А вот освобожденные после пересмотра дел - нет. Приговоренные к растрелу, но у которых высшая мера заменена на заключение - нет.
Цитата:| а сосланные в сибирь и растрелляные поляки из свеже захваченных земель |
Про растрелянных поляков - это сильно,это по нашему. Еще к полякам эскимосов прибавь и жителей Папуа-Новая Гвинея, а заодно пингвинов из Антарктиды.
Не надоело бред нести?
Цитата:| задумывался ,просто говорили, что ночью увели еврея с соседнего дома, а куда, зачем никто не знал и не задумывался, так же и в ссср уводили соседа, |
У тебя сейчас точно также уводят соседей, ты это замечаешь?
Samovarov
Цитата:
Цитата:| никак не выходит из Сталина маньяк и человеконенавистник вроде Гитлера. А кого цифры не убеждают, того обсуждениями в форуме не убедишь. |
Ты меня, мягко говоря, удивил... |
А ты меня.
Возьми калькулятор и посчитай. Даже 1.3 миллиона в 37-38 годах в процентном соотношении не далеко уходит от нынешних показателей России или США.
Следуя твоей логике, Путин и Буш - тоже манньяки и человеконенавистники.
Цитата:| Они не могут представить себе, что в реальности - это произвол жлоба в погонах, который делает с тобой все что захочет. Они не могут представить, что сегодня придут домой, а ночью их вырвут из теплой постели, и поволокут куда-то, и будут бить, кромсать, предъявлять абсурдные обвинения, и не у кого просить помощи, потому что это жлоб в погонах - власть. |
Да-да, я не могу представить, что сегодня, после того как я, сорвав шапки с головы с нескольких голов прохожих, приду домой, а ночью меня вырвут из теплой постели. Не могу, наверное, потому, что шапки с чужих голов не срываю.
И не только "бить-кромсать", а еще выпивать кровь и поедать мясо арсетованных.
Я сразу хочу предпредить - ежели вы бред будете нести, я тоже подключусь, у меня фантазия богатая.
AdreNaliN
Цитата:| К сожалению, а может и к счастью победу в войне обеспечивают не эпизоды подобные этому эпизоду с Виттманом. |
При всем уважении к Витману как к солдату, допускаю, что насчет 20 танков - это просто пропаганда была.
Добавлено:
Kaylang
Цитата:| Ты забыл про поляков, евреев... |
Поляков я считал как славян, просто не стал отдельно дописывать.
А евреев сюда нельзя включать как категория или народ, которые надо уничтожить полностью по одной причине - их полное уничтожение не предусматривалось.
Цитата:| Съезди в Освенцим. Там есть немало доказательств того, чему ты не хочешь поверить. |
Увы, но доказательств там нету.
Looking
Цитата:| Мог бы добавить, скажем, евреев и цыган |
Про цыган я знаю, просто учитывая их относительно низкий численный состав не стал включать.
Добавлено:
Что касается того, мог ли один КВ уничтожить 7 немецких танков - на войне всякое бывает.
Да и люди тогда были другие, что не говори, а предки наши много чего стоили. Рекомендую глянуть http://www.livejournal.com/users/shurigin/20236.html - лично меня вчера сильно поразило. |
