Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Олигархи

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (01-11-2003 00:06): как всегда...  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

   

shokoladka



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А я всеми руками за наших бедных олигархов... ни кто не узнает где они взяли денежки, но они хоть чтото делают тепреь , когда ситуация в стране хоть както стабилизировалась. А что они вывозили их когда тут бедлам был, так им спасибо сказать надо, а то неизвестно что бы еще наши родные влсти придумали.
Кстати смотрели вчера дуель?? Жирика и Лебедева??? очень полезная передача была...
Сразу видно чем наша власть отличается от бизнесменов-олигархов...

Всего записей: 15 | Зарегистр. 31-08-2003 | Отправлено: 07:00 31-10-2003
Peroon_N



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Вот я немного подумал....
А ведь почему Юкос???? а не ЛУКойл не ТНК????
Юкос в последнее время очень жестко начал теснить эти компании с рынка....
Масло лучше чем ЛУКойл... Бензин так же....
Не кажется ли вам что эта компания так или иначе финансирована этими компаниями????
 
Каждый кто свчзан с ТОР менеджментом компании прекрасно понимают, даже к самой ПРАВИЛЬНОЙ компании можно прикопаться.....
Абсолютно в любой есть какието нарушения......
 
Надеюсь мысль ясна??

Всего записей: 281 | Зарегистр. 26-03-2003 | Отправлено: 08:11 31-10-2003
tarbv



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
раздергают ЮКОС по кускам, разгонят народ, который там работает  

а что такое есть этот юкос? на самом деле, - пустышка
это же не майкрософт, где люди реально работают и делают деньги своим умом,
а добывать нефть и делить деньги от продажи могут многие, не ходорковский дак
другой

Всего записей: 274 | Зарегистр. 19-01-2003 | Отправлено: 08:46 31-10-2003
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tarbv

Цитата:
а что такое есть этот юкос? на самом деле, - пустышка  
это же не майкрософт, где люди реально работают и делают деньги своим умом,  

Ну ты, блин, сказанул Вот уж Microsoft реально "Рога и копыта" - продавать гемеррой за деньги - до этого надо додуматься !!!


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 08:49 31-10-2003
tarbv



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shokoladka

Цитата:
А я всеми руками за наших бедных олигархов

ты лучше себя пожалей, а за них не волнуйся, с голоду не помрут
 
Добавлено
Runtime_err0r

Цитата:
Вот уж Microsoft реально "Рога и копыта"

нам бы в страну пару таких рогов и копыт

Всего записей: 274 | Зарегистр. 19-01-2003 | Отправлено: 09:04 31-10-2003
leona



Advanced murka
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tarbv

Цитата:
а что такое есть этот юкос? на самом деле, - пустышка  
это же не майкрософт, где люди реально работают и делают деньги своим умом,  
а добывать нефть и делить деньги от продажи могут многие, не ходорковский дак  
другой

ЮКОС - не пустышка
ЮКОС - такая же империя, как и Майкрософт, и даже в карьере их создателей можно найти много общего.  
ЮКОС - это долгосрочный бизнес. Как раз то, чего у нас очень мало и чего нам не хватает. И случай с Ходорковским очень и очень многим предпринимателям будет холодным душем. Действительно, легче и проще и безопаснее купить по дешевке партию помидоров или секондовских шмоток, заплатить за место на рынке и быстро распродать, получив 300% прибыли, чем  долго и трудно создавать промышленное предприятие, вкладывать в него идеи и ресурсы (в т.ч. и людские), а потом в одночасье лишиться всего. Логично ведь?
Поэтому желание

Цитата:
нам бы в страну пару таких рогов и копыт

в смысле "даешь Майкрософт!" - на данный момент неосуществимо.
На сегодняшний день единственно реальным видом бизнеса в России остается торговля. А на ней мы далеко не уедем...
 
Peroon_N
Не исключено.


----------
Люблю интеллигента ;)

Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 09:26 31-10-2003 | Исправлено: leona, 09:28 31-10-2003
Sebian



Negotiator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В корне не согласен, что "Юкос" - пустышка. У нас в 40 километрах от Иркутска находится АНХК, входящая в состав "Юкоса" так вот, дам дела, когда г-н Ходорковский приобрел компанию, ого-го как вгору пошли, а ведь до этого от АНХК оставались, практически, рожки да ножки. И о социальных проектах тоже не стоит забывать, не говоря уже о рабочих местах.
Нам бы такие пустышки в каждый город...

----------
Может, это все и не слишком готично, зато вполне себе гламурно © dg
ЖЖ

Всего записей: 4333 | Зарегистр. 23-07-2001 | Отправлено: 09:36 31-10-2003
andrex



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
"The Washington Post"


Цитата:
Западные инвесторы проявляют снисходительность к олигархам и рассматривают сомнительное происхождение их богатств как издержку стадии российского капитализма, на которой правят бал бароны-разбойники. Ходорковского же они считают «Рокфеллером Сибири». Однако данное сравнение хромает.
 
Рокфеллер был тираном, и некоторые могут сказать, что он не был честным человеком. Но он основал компанию Standard Oil. А вот компании российской нефтедобывающей индустрии, включая «Юкос» и феодальное владение Романа Абрамовича «Сибнефть», были государственными предприятиями.

 
http://www.inosmi.ru/translation/197797.html
 
Выделено мной.
Не удержался, простите

Всего записей: 2531 | Зарегистр. 04-09-2002 | Отправлено: 09:38 31-10-2003 | Исправлено: andrex, 09:40 31-10-2003
tarbv



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
leona

Цитата:
чем  долго и трудно создавать промышленное предприятие

это ходорковский что-ли, долго и трудно создавал промышленное предприятие?
это он открывал месторождения, строил дороги туда, это он строил танкера и нефтепроводы, или все же это все народ создавал, а он и ему подобные просто
все это (как вы не любите эту фразу) "отняли и поделили"?

Всего записей: 274 | Зарегистр. 19-01-2003 | Отправлено: 09:39 31-10-2003
andrex



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tarbv
 
Я раньше успел
 
Добавлено
Еще и с цитатой на вражескую газету!

Всего записей: 2531 | Зарегистр. 04-09-2002 | Отправлено: 09:42 31-10-2003
tarbv



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Sebian

Цитата:
когда г-н Ходорковский приобрел компанию

г-н Ходорковский хороший управленец, спору нет,
дак пусть он и получает зарплату раз в 10 больше чем его рабочие
на буровых, никто в обиде не будет

Всего записей: 274 | Зарегистр. 19-01-2003 | Отправлено: 10:04 31-10-2003
redp

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
хе-хе, какой качественный срач пошел
 
2tarbv:
ты знаешь разницу между зарплатой и доходом ВЛАДЕЛЬЦА ?
и еще - если ты утверждаешь что нефтяной бизнес - это каждый сможет, пачиму ж у тебя до сих пор нету своей вышки и ты свою желчь изливаешь на этом форуме ?
 
2andrex:
я таки хочу узнать помнит ли сказочник понятие 'лимитчика' или предпочел стыдливо забыть, а так же кем были его чудесные родители

Всего записей: 514 | Зарегистр. 16-06-2003 | Отправлено: 10:26 31-10-2003
tarbv



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
redp

Цитата:
если ты утверждаешь что нефтяной бизнес - это каждый сможет, пачиму ж у тебя до сих пор нету своей вышки

так же точно ты можешь спросить, почему бы мне не сделать печатный станок
и не начать печатать деньги, это же тоже не каждый сможет,
вопрос только в том нужно ли это для государства, чтобы всякие умники печатали
деньги или получали доход от продажи природных ресурсов

Всего записей: 274 | Зарегистр. 19-01-2003 | Отправлено: 11:01 31-10-2003
leona



Advanced murka
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
andrex
Хммм.... странно
Захожу по твоей ссылке
http://www.inosmi.ru/translation/197797.html
... и приведенного тобой текста в упор не вижу (другие также могут проверить)....  
 
Содержание статьи Брюса Джексона от 28.10.03 (название в оригинале - The Failure of Putin's Russia) прямо противоположное.
Зато вижу вот что:

Цитата:
"Преступления" г-на Ходорковского являются значительными в глазах следователя по особо важным делам и нового режима бывших офицеров КГБ, которые сегодня окружают президента Владимира Путина. Как глава нефтяной компании "ЮКОС" г-н Ходорковский является успешным бизнесменом, который из обломков советского энергетического сектора создал крупнейшую в России частную компанию, перестроился на западную деловую практику и начал переговоры о слиянии с американскими корпоративными гигантами. В сегодняшней России такое поведение вполне может быть воспринято как угроза государству, однако стоящие за этим арестом реальные обвинения содержат куда больше.
 
Этот год в России стал годом вытеснения из бизнеса независимых владельцев средств массовой информации и крупных предприятий с помощью жесткой тактики следователей по особо важным делам и вновь ставших активными сотрудников Федеральной службы безопасности (ФСБ). В обстановке, которую российские бизнесмены сравнивают с тревожным периодом 1950-х годов, г-н Ходорковский совершил фатальную ошибку, начав выражать свои политические суждения и осмелившись оказывать финансовую поддержку оппозиционным партиям.  

... далее кусок про шовинизм и выборы в Беларуси, это не так интересно, а вот что потом:

Цитата:
Наконец, заключение в печально известную тюрьму "Матросская Тишина" одного человека ставит болезненные для американской политики вопросы. Становится невозможным доказывать, что продиктованные доброй волей усилия президента Буша (George W. Bush) по установлению дружеских личных отношений с г-ном Путиным дали позитивные для демократии результаты. В самом деле, после каждого визита г-на Путина в Кроуфорд и в Кэмп-Дэвид следовало циничное урезание демократических свобод в России. Неизвестно, что там узрел в душе г-на Путина г-н Буш при их первой встрече, но совершенно очевидно, что это "душа" будущего Петра Великого.
 
Если кому-то и следует заплатить определенную цену за свою бандитскую политику, так это г-ну Путину. Трудно видеть, зачем сенату США вообще рассматривать отмену поправки Джексона-Вэника (Jackson-Vanik), которая ограничивает свободу торговли с Россией. Напротив, конгрессу, вероятно, следует изучить вопрос о дополнительных санкциях против России. Возглавляемая ФСБ атака на российский бизнес уже обошлась американским акционерам во многие миллиарды долларов. Эти потери, несомненно, будут расти, пока в Москве не восстановится главенство закона.
 
Арест одного человека послал нам сигнал, что наша исполненная благих намерений российская политика не принесла нам удачи. Мы теперь должны признать, что в России имеет место массовое подавление прав человека, а в Москве воцарилась фактически такая администрация, которая там существовала в годы "холодной войны".
 
Очевидно, что в Вашингтоне найдутся люди, которые станут доказывать, что все олигархи, скорее всего, виновны в том или ином преступлении. И что нам лучше бы не подвергать опасности наши отношения с г-ном Путиным ради какого-то одного человека или одной компании. Но найдутся и такие люди, которые, вероятно, все еще ожидают фактов по делу Дрейфуса (Dreyfus), прежде чем сделать свои выводы. Остальные уже знают, что нас держат за дураков.

 
Линк перепутал, что ли?
Если что, можно и оригинал найти, не проблема... А людей, знающих инглиш, на форуме много.
 
Мысли вслух: интересно, при чем тут дело Дрейфуса...
 
 
 
 
 
 


----------
Люблю интеллигента ;)

Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 11:41 31-10-2003 | Исправлено: leona, 11:42 31-10-2003
Touchstone



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
leona
оба на!!!!
ну ты, andrex и сел в лужу...

Всего записей: 750 | Зарегистр. 23-01-2003 | Отправлено: 11:57 31-10-2003
leona



Advanced murka
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tarbv
спешиалли для тебя
Информация к размышлению от британской "Таймс" (полный текст статьи - http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-874845,00.html), перевод еще не опубликован, так что читайте мой, "кривоватый" сточки зрения русского языка, но буквальный
 

Цитата:
ИСТОРИЯ УСПЕХА В РОССИИ
 
Компания ЮКОС была основана 15 апреля 1993 года, ее штаб-квартира находится в Москве. Это крупнейшая и наиболее быстро растущая российская нефтяная компания, и она первой была полностью приватизирована.  
 
-Она владеет пятью крупнейшими в России нефтеперерабатывающими заводами  
 
-В 2002 году ЮКОС произвел 18% всего объема нефти в России, ежедневная выработка составила более 1,5 млн баррелей нефти  
 
-Она управляет 18 нефтераспределительными компаниями и 1200 автозаправочными станциями  
 
-Она владеет нефтяными месторождениями объемом 13,7 биллионов баррелей и газовыми месторождениями объемом 7800 биллионов куб. футов  
 
-ЮКОС укрепил свои позиции путем приобретения конкурирующей компании "Сибнефть" в апреле  
 
-ЮКОС был на грани слияния с американским нефтяным гигантом ExxonMobil, но переговоры застопорились с арестом г-на Ходорковского

 
Такая вот "пустышка"


----------
Люблю интеллигента ;)

Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 12:05 31-10-2003
Juan Perez



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 

----------
Never argue with an idiot. They drag you down to their level, then beat you with experience. © Dilbert

Всего записей: 611 | Зарегистр. 29-05-2002 | Отправлено: 12:09 31-10-2003
tarbv



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
я так себе думаю что мы не знаем и десятой доли того что олигархи эти
в россии творят, но самое удивительное что находятся люди которые их защищают,
помнится, в свое время было так же много дураков которые защищали ельцина,
только теперь они получают нищенскую пенсию, а он разъезжает на  
лимузине с охраной.

Всего записей: 274 | Зарегистр. 19-01-2003 | Отправлено: 13:01 31-10-2003
redp

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
2tarbv
ты б чем думать и чужое бабло считать работал бы лучше
глядишь и желчи бы поубавилось

Всего записей: 514 | Зарегистр. 16-06-2003 | Отправлено: 13:28 31-10-2003
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
tarbv

Цитата:
находятся люди которые их защищают

Я - защищаю Михаила Ходорковского. Я совладелец небольшой консалтинговой компании в Питере. Я прекрасно знаю разницу между зарплатой менеджера и прибылью владельца. Я не голосовал за ВВП на выборах. И сейчас я в некоторой растерянности от действий бывших гэбистов, пришедших к власти. Сворачивать бизнес и идти на завод? На покупку Манчестер Юнайтед пока еще не заработал, но мечта такая есть (хотя теперь - уже была). Я смог преодолеть 98-й, работая в банке, и очень надеялся, что больше подобных потрясений не будет. Но "в этой стране все делается через ж-у" (из Масяни)
Может тогда и ты объяснишь свою позицию?

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 13:56 31-10-2003
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Олигархи
TechSup (01-11-2003 00:06): как всегда...


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru