slava_kry
Silver Member | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору vladmir Прошу меня извинить за резкие высказывания в Ваш адрес. to ALL Теперь о теме. Я закрываю дисскусию, со своей стороны т.к. впадаю в прелесть. Тема называется "Кто сотворил человека", я сказал: "Бог" (Библия, громадный опыт Святых Отцов, Аристотель, Кант, Теория о разумном начале и т.д. и т.п.) На этом останавлюсь. Я также признаю, что наука сможет сказать откуда появился человек, но наука IMHO никогда не скажет почему человек то, чем является (Личностью), но не животным, как нас хотят убедить. В этом смысле я не сторонник креационизма. Дам ссылки на небольшие баталии: http://hgr.livejournal.com/1080594.html http://benev.livejournal.com/250889.html?thread=1766665#t1766665 http://bbb.livejournal.com/1567495.html?thread=8140551#t8140551 Так же я считаю, что предел атеизма как учения и воззрения был показан Ницше в его трудах "Так говорил Заратустра" и "Антихристианин". Приводить здесь высказывания нет смысла. Наверное, это единственный человек который последовательно дошёл до конца этого Пути. Но это моё IMHO. В историческом пространстве религия иудеев шла в разрез со всеми верованиями которые их окружали. Религия Авраама (это Двуречие ~1850-1800 год до н.э) приняла форму договора или Завета и Бог обещал, что будет время, когда потомки Авраама не будут изгнанниками и получат во владение Ханаанские земли. Но это обетование не носило узкоплеменного характера (как у соседей) оно говорило о благе всех народов (И благословлятся в тебе все племена земные (Быт 12:3)) То что в Египте до Исхода у евреев остались только Предания о Аврааме еще не говорит что евреи всё потеряли и каким образом Моисей стал тем, кто он есть, тоже куча предположений, но я склонен доверять Библии Цитата: Вторая книга Моисеева. Исход Глава 4 1 И отвечал Моисей и сказал: а если они не поверят мне и не послушают голоса моего и скажут: не явился тебе Господь? 2 И сказал ему Господь: что это в руке у тебя? Он отвечал: жезл. 3 [Господь] сказал: брось его на землю. Он бросил его на землю, и жезл превратился в змея, и Моисей побежал от него. 4 И сказал Господь Моисею: простри руку твою и возьми его за хвост. Он простер руку свою, и взял его; и он стал жезлом в руке его. 5 Это для того, чтобы поверили, что явился тебе Господь, Бог отцов их, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова. 6 Еще сказал ему Господь: положи руку твою к себе в пазуху. И он положил руку свою к себе в пазуху, вынул ее, и вот, рука его побелела от проказы, как снег. 7 [Еще] сказал: положи опять руку твою к себе в пазуху. И он положил руку свою к себе в пазуху; и вынул ее из пазухи своей, и вот, она опять стала такою же, как тело его. 8 Если они не поверят тебе и не послушают голоса первого знамения, то поверят голосу знамения другого; 9 если же не поверят и двум сим знамениям и не послушают голоса твоего, то возьми воды [из] реки и вылей на сушу; и вода, взятая из реки, сделается кровью на суше. 10 И сказал Моисей Господу: о, Господи! человек я не речистый, [и] [таков был] и вчера и третьего дня, и когда Ты начал говорить с рабом Твоим: я тяжело говорю и косноязычен. 11 Господь сказал: кто дал уста человеку? кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? не Я ли Господь? 12 итак пойди, и Я буду при устах твоих и научу тебя, что тебе говорить. 13 [Моисей] сказал: Господи! пошли другого, кого можешь послать. 14 И возгорелся гнев Господень на Моисея, и Он сказал: разве нет у тебя Аарона брата, Левитянина? Я знаю, что он может говорить, и вот, он выйдет навстречу тебе, и, увидев тебя, возрадуется в сердце своем; 15 ты будешь ему говорить и влагать слова в уста его, а Я буду при устах твоих и при устах его и буду учить вас, что вам делать; 16 и будет говорить он вместо тебя к народу; итак он будет твоими устами, а ты будешь ему вместо Бога; | http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B9 Об Аменхотепе (IV): http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BF_IV http://www.bible-center.ru/book/isagogika/001/004/000 http://www.invictory.org/lib/2004/06/chooselife32.html Так что, не всё так однозначно Все сведения достаочно противоречивы в связи с недостаточностью сведений о том времени, но не отменяют духовного движения в Библии. Особое место занимают пророки, но не как предвестники будущего (вернее, не только), а как "Уста Бога". Все верования вокруг старались сакрализовать власть и угодить ей. Что творили пророки Библии можно прочитать Им приходилось бороться чуть ли не в одиночку за веру Авраамову когда вокруг уже евреи были почти язычниками. Правильно пишут что данная религия была чрезвычайно нетерпима к остальным и всячески "очищалась" от наслоений язычества. Прошу извинить если кого-то обидел.
---------- Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом |
|