Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » мужчины и женщины.

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik
Цитата:
Тем паче, что по официальным данным USAID ушло из России в 2012 году, а упомянутая инициатива создана совсем недавно.
Какой наивный чукотский девушек...
...и не ушло, а её "ушли". А иноагентов до сих пор всех не отловили: всё метят и метят, а они всё не кончаются и не кончаются.
Цитата:
за голоса не платил
Ну, ясен пень, платили тебе!!!
Цитата:
У тебя, кроме твоего очередного бла-бла-бла, есть доказательства, кем инициатива организована и кем проплачены (если проплачены) голоса тех кто голосовал за?
Мне достаточно понимания общего хода вещей.
Цитата:
А ты, значит, с твоим человеколюбием, против безопасности членов семьи.
В напёрстки играть - это не твоё. Иди, пожуй чего-нибудь...
Цитата:
Закономерно. Большинство окружающих для тебя не люди, а так, недочеловеки, с которыми приходится уживаться, так что чего радеть то за безопасность членов их семей.
Я-то для ни не опасен, а вот они в своей звериной ипостаси могут быть опасны, и не только для меня.

Всего записей: 1548 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 16:18 26-06-2025
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um
Понятно. Доказательств нет и они не нужны, стереотипы нужнее.

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 19:35 26-06-2025
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
quietlik
Цитата:
Maxim_um
Понятно. Доказательств нет и они не нужны, стереотипы нужнее.
Да пофиг на тебя...
 
 
Добавлено:

Цитата:
Справедливо ли делить имущество при разводе?
 
Все заинтересованные в том, чтобы у нас было будущее, прошу проголосовать за эту инициативу:
https://www.roi.ru/135050/
 
Это честно и справедливо. В этом топике я тоже писал, что подобное необходимо.
И дело здесь не в деньгах, недвижимости и т.п., а в том, чтобы убрать один из стимулов для разрушения семей.
Присоединяйтесь!

Всего записей: 1548 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 14:50 27-06-2025
javachess

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:

Цитата:
По моему нескромному мнению, вывод о массе несогласных с настоящей семейной политикой, правильнее делать из демографической статистики, говорящей о нежелании современной молодёжи заводить потомство.

Исходя из демографической статистики, невозможно сделать адекватный вывод, по каким причинам молодёжь не желает заводить потомство.  Может, как вариант, им вообще до лампочки это законодательство, они просто хотят проводить время более приятным для себя образом. А законодательство этому никак не мешает, ну так и смысл тогда его менять?
 
Чел может быть и не согласен с семейной политикой, и одновременно хочет приятно провести время, а ещё содержит рыбок в аквариуме, и читает фантастику.  
Из чего делаем вывод - рыбки в аквариуме, как и приятное времяпровождение, негативно влияют на рождаемость в стране.
Чайлдфри запретили. Теперь нужно запретить всё приятное, и рыбок. И рождаемость попрёт.

Всего записей: 44 | Зарегистр. 18-10-2024 | Отправлено: 16:48 27-06-2025
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
javachess

Цитата:
Чел может быть и не согласен с семейной политикой, и одновременно хочет приятно провести время, а ещё содержит рыбок в аквариуме, и читает фантастику.  

Конечно может. Кто-то согласен с политикой и семейным кодексом, кто-то нет, кто-то любит рыбок, кто-то прыжки с парашютом, кто-то рожать по многу детей...
Все люди разные, потому причины из-за которых они предпочитают не заводить детей тоже могут быть разными или это может быть совокупность нескольких причин. Уже же говорили об этом.

Цитата:
Из чего делаем вывод - рыбки в аквариуме, как и приятное времяпровождение, негативно влияют на рождаемость в стране.

Попрошу не обобщать, "делаем вывод" - это про кого сказано?
Чтобы адекватный вывод сделать нужно у самих людей спрашивать, почему они не хотят рожать и воспитывать по многу детей. А уже на основании этого опроса делать вывод. А не высасывать из пальца наиболее выгодное для себя объяснение, обусловленное своими собственными стереотипами.

Цитата:
Теперь нужно запретить всё приятное, и рыбок. И рождаемость попрёт.

Не фахт, этош тогда и секас надо запретить. Люди могут впасть в депрессию от такой дичи и отказаться рожать детей в государстве, где все запрещено.

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 19:56 27-06-2025 | Исправлено: quietlik, 20:18 27-06-2025
javachess

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Все люди разные, потому причины из-за которых они предпочитают не заводить детей тоже могут быть разными
Если бы все люди были слепо-глухо-немыми аутистами, то безусловно, был бы смысл говорить о тысяче и одной причине.  
Однако есть проблема. Молодые люди не слепые, не глухие, и многие пользуются сетью интернет. Где как раз говорится о статистике разводов, и о том как происходит развод, и какие бывают его последствия. А что ещё хуже, они из всего что увидели/услышали/узнали делают выводы.  
Но это всё происки агентов ФБР и буржуйской секты чайлдфри. Это они запустили в интернет статистику разводов, чтобы молодые люди сделали выводы и перестали плодиться.

Всего записей: 44 | Зарегистр. 18-10-2024 | Отправлено: 20:43 27-06-2025
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
javachess

Цитата:
Чтобы адекватный вывод сделать нужно у самих людей спрашивать, почему они не хотят рожать и воспитывать по многу детей. А уже на основании этого опроса делать вывод. А не высасывать из пальца наиболее выгодное для себя объяснение, обусловленное своими собственными стереотипами.

Смысл этой фразы понять и принять не получилось.
Ну штош, бывает. Наиболее выгодное со своей собственной точки зрения объяснение, обусловленное собственными стереотипами (которые есть у каждого человека), важнее, чем мысли и объяснения других реальных людей, говорящих за себя, а не за всех, непойми на каком основании.
 

Цитата:
Но это всё происки агентов ФБР и буржуйской секты чайлдфри. Это они запустили в интернет статистику разводов, чтобы молодые люди сделали выводы и перестали плодиться.  

 
В России и множестве других европейских (и нетолько европейских) государств люди по 10 детей перестали рожать задолго до появления интернета. Об этом тоже уже же говорилось.
 
 
Добавлено:
И, кстати, как тут любит говорить один гражданин, вброс, для особо помешанных на влиянии статистики разводов на рождаемость:
   
Притом, что в 1950-1955 году в России рождалось меньше 3-х детей на 1 женщину.

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 22:49 27-06-2025 | Исправлено: quietlik, 23:20 27-06-2025
javachess

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
для особо помешанных на влиянии статистики разводов на рождаемость:  
Этот график как раз демонстрирует сказанное - 2/3 разводов. А сейчас и того больше.

Цитата:
Смысл этой фразы понять и принять не получилось.
Ну штош, бывает.
Да бывает.
А ещё есть выше приведённая статистика по разводам, которая говорит о том, что настолько массовое явление - далеко НЕ НОРМА.  
И было бы весьма странно говорить о множестве каких-то разных причин в силу разности людей, тогда как НИКТО в здравом уме не желает себе попасть под каток семейного правосудия. И это никаким образом не исключает другие причины, которые обусловлены тем что все мы разные.
Но смысл этого понять и принять не получилось. Ну штош, бывает.
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
В России и множестве других европейских (и нетолько европейских) государств люди по 10 детей перестали рожать задолго до появления интернета.

Ты с луны упал? Проблема совсем не втом, как добиться чтоб рожали 10 детей а тои больше. Люди вообще отказываются от деторождения.
Недавно принятый закон о вреде идеологии чайлдфри это потверждает.

Всего записей: 44 | Зарегистр. 18-10-2024 | Отправлено: 23:33 27-06-2025
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
javachess

Цитата:
Этот график как раз демонстрирует сказанное - 2/3 разводов. А сейчас и того больше.  

Чтобы глубже разобраться в сути любого феномена желательно изучать его в исторической ретроспективе.
Я, в дополнении к статистике дня сегодняшнего, говорил о статистике за 1950-е годы.
 
Тогда, согласно официальной статистике, количество разводов было минимальным. 120 разводов на 1000 браков.
https://rosinfostat.ru/braki-razvodi/
При практически таком же семейном законодательстве, как и сейчас. С тех пор, навскидку, убрали налог на бездетность, плюс еще что-то по мелочи изменили.
Так что я не вижу оснований для того, чтобы говорить о том, что причиной большого количества разводов сегодня является законодательство.

Цитата:
А ещё есть выше приведённая статистика по разводам, которая говорит о том, что настолько массовое явление - далеко НЕ НОРМА.

Ничего подобного статистика не говорит. Это уже чьи-то измышления на тему, причем оформленные и изложенные в такой форме, исходя из которой невозможно понять о какой такой норме речь идет.

Цитата:
НИКТО в здравом уме не желает себе попасть под каток семейного правосудия.

Это то как раз очевидно. Также как и то, что никто не желает попасть под каток уголовного правосудия. Только из-за того, что человек не желает попасть под каток правосудия еще не следует, что он против законов, на которых это правосудие основано.

Цитата:
Проблема совсем не втом, как добиться чтоб рожали 10 детей а тои больше.

Согласен, речь шла о причинах, по которым люди отказываются рожать по многу детей. И никакого внятного всестороннего анализа того, какие это могут быть причины, почему именно они и вклад какой из причин является основным я тут не увидел.
Кстати, по вышеупомянутой ссылке https://rosinfostat.ru/braki-razvodi/ можно ознакомиться с перечнем причин, влияющих на развод. Правда без описания подробностей о том, откуда и каким образом этот перечень был получен.

Цитата:
Люди вообще отказываются от деторождения.
Недавно принятый закон о вреде идеологии чайлдфри это потверждает.

Да мне вообще не нужно подтверждение того, что некоторые люди отказываются от деторождения, это очевидно. Нахрена писать об этом, если никто в теме не утверждал обратного?

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 11:03 28-06-2025
javachess

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Так что я не вижу оснований для того, чтобы говорить о том, что причиной большого количества разводов сегодня является законодательство.
Вообще то я говорил о том, что современная молодёжь не желает для себя участи старшего поколения, где с вероятностью развода, а это 80% вероятность, молчел подпадёт под каток судебной системы.
Уж законодательство ли в этом виновато, или может агенты ФБР, мне неизвестно. Но раз законодательство настолько хорошее, значит подождём инопланетян, которые прилетят и всем сделают хорошо, чтобы поднять демографию.

Цитата:
Ничего подобного статистика не говорит.
Как скажешь. Раз статистика ничего не говорит, зачем к ней аппелировать.

Цитата:
Это то как раз очевидно. Также как и то, что никто не желает попасть под каток уголовного правосудия. Только из-за того, что человек не желает попасть под каток правосудия еще не следует, что он против законов, на которых это правосудие основано.
 
Кто сказал что против.  Можно быть и ЗА законы, но при этом избегать под них подпасть. Итог тот же.

Цитата:
Да мне вообще не нужно подтверждение того, что некоторые люди отказываются от деторождения, это очевидно.
Вот и чудесно.
 
 
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
Кстати, по вышеупомянутой ссылке https://rosinfostat.ru/braki-razvodi/ можно ознакомиться с перечнем причин, влияющих на развод.
Правильно указали, на 1 и 2 месте причин развода - завышеные ожидания и измены.  
 
Добавлено:
Maxim_um
Цитата:
За инициативу подано: 1 929 голосов
Против инициативы подано: 84 голоса
 


Всего записей: 44 | Зарегистр. 18-10-2024 | Отправлено: 14:53 28-06-2025
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
javachess

Цитата:
Вообще то я говорил о том, что современная молодёжь не желает для себя участи старшего поколения, где с вероятностью развода, а это 80% вероятность, молчел подпадёт под каток судебной системы.
Уж законодательство ли в этом виновато, или может агенты ФБР, мне неизвестно.

Вообще-то сами люди в этом виноваты. Они же разводятся не из-за того, что вероятность такая, а из-за того, что не в состоянии ужиться друг с другом.

Цитата:
Но раз законодательство настолько хорошее, значит подождём инопланетян, которые прилетят и всем сделают хорошо, чтобы поднять демографию.

Это пожалуйста, кто хочет тот пусть ждет. На мой взгляд, дело не в том, что законодательство хорошее или плохое, а в непонимании между людьми. И никаким законодательством это непонимание исправить невозможно.

Цитата:

Цитата:
Ничего подобного статистика не говорит.

Как скажешь. Раз статистика ничего не говорит, зачем к ней аппелировать.

 
Она не говорит ничего о норме. О другом то она прекрасно говорит. Например о том, что при схожем законодательстве, в 1950-х годах граждане России умели на порядок лучше уживаться друг с другом, чем сейчас (разводов было примерно в 10 раз меньше). Что наводит на мысль о том, что проблема не в юридических законах.

Цитата:

Цитата:
Это то как раз очевидно. Также как и то, что никто не желает попасть под каток уголовного правосудия. Только из-за того, что человек не желает попасть под каток правосудия еще не следует, что он против законов, на которых это правосудие основано.
Кто сказал что против.

 
Да есть тут один гражданин, который все твердит, что своим нежеланием рожать детей люди выражают свое несогласие с действующей государственной семейной политикой, одним из инструментов которой СК и является.
А как по мне, если не согласен - заяви об этом в том месте, где тебя услышат, хоть бы на том же сайте общественных инициатив. Другой вопрос, если таковых не согласных раз, два и обчелся, то большинство не обязано подстраиваться под хотелки меньшинств.

Цитата:
Правильно указали, на 1 и 2 месте причин развода - завышеные ожидания и измены.

Да там вообще нет подробностей о том, по какому принципу они расставляли по местам причины развода. Напремер, где-то в середине списка стоит финансовая составляющая, названная одной из самых существенных.
Тут https://wciom.ru/analytical-reviews/analiticheskii-obzor/razvody-v-rossii-monitoring можно посмотреть на результаты опросов с количественными показателями.

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 22:30 28-06-2025
javachess

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:

Цитата:
Вообще то я говорил о том, что современная молодёжь не желает для себя участи старшего поколения, где с вероятностью развода, а это 80% вероятность, молчел подпадёт под каток судебной системы.
Уж законодательство ли в этом виновато, или может агенты ФБР, мне неизвестно.

Вообще-то сами люди в этом виноваты. Они же разводятся не из-за того, что вероятность такая, а из-за того, что не в состоянии ужиться друг с другом.
Я и не утверждал нигде, что разводятся из-за того что вероятность такая. Я говорил о том, что современная молодёжь не желает для себя участи старшего поколения, где с вероятностью развода, а это 80% вероятность, молчел подпадёт под каток судебной системы, что в массе даёт отрицательную статистику по демографии. А уж кто виноват в таком количестве разводов, пусть разбираются профильные комитеты в думе.
 

Цитата:

Цитата:
Но раз законодательство настолько хорошее, значит подождём инопланетян, которые прилетят и всем сделают хорошо, чтобы поднять демографию.

Это пожалуйста, кто хочет тот пусть ждет. На мой взгляд, дело не в том, что законодательство хорошее или плохое, а в непонимании между людьми. И никаким законодательством это непонимание исправить невозможно.
Отсюда вопрос - зачем нужно семейное законодательства, раз оно не может исправить ситуацию с разводами?
 

Цитата:

Цитата:

Цитата:
Ничего подобного статистика не говорит.

Как скажешь. Раз статистика ничего не говорит, зачем к ней аппелировать.

Она не говорит ничего о норме. О другом то она прекрасно говорит. Например о том, что при схожем законодательстве, в 1950-х годах граждане России умели на порядок лучше уживаться друг с другом, чем сейчас (разводов было примерно в 10 раз меньше). Что наводит на мысль о том, что проблема не в юридических законах.
В 1950-х и в 2025-х социально-правовое поле, технический прогресс, и даже государственный строй стали кардинально отличаться, что немогло не повлиять на поведенческие установки граждан. А это как раз наводит на мысль, что законодательство из 50-х давно морально устарело, и нуждается в перенсмотре.
 

Цитата:

Цитата:

Цитата:
Это то как раз очевидно. Также как и то, что никто не желает попасть под каток уголовного правосудия. Только из-за того, что человек не желает попасть под каток правосудия еще не следует, что он против законов, на которых это правосудие основано.
Кто сказал что против.
Да есть тут один гражданин, который все твердит, что своим нежеланием рожать детей люди выражают свое несогласие с действующей государственной семейной политикой, одним из инструментов которой СК и является.
Каждый гражданин имеет право твердить что ему вздумается, пока это в рамках законодательства и правил площадки.
 

Цитата:
А как по мне, если не согласен - заяви об этом в том месте, где тебя услышат, хоть бы на том же сайте общественных инициатив.
Здесь не услышат? В таком случае что здесь делает товарищ quietlic?
 

Цитата:
Другой вопрос, если таковых не согласных раз, два и обчелся, то большинство не обязано подстраиваться под хотелки меньшинств.
Ты говоришь так, будто некие меньшинства, диктуют свою волю большинству. А воля меньшинств якобы и состоит в том, чтобы навязать большинству избегать деторождения.
 
Добавлено:

Цитата:
Да там вообще нет подробностей о том, по какому принципу они расставляли по местам причины развода. Напремер, где-то в середине списка стоит финансовая составляющая, названная одной из самых существенных.
Тут https://wciom.ru/analytical-reviews/analiticheskii-obzor/razvody-v-rossii-monitoring можно посмотреть на результаты опросов с количественными показателями.
 
Зато на втором месте и там, и там, измены:
Цитата:
Вторая по популярности группа факторов — деструктивное поведение партнера (31% ответов, 2019 г. — 22%), сюда можно отнести измены (18%)
Это при том, что в СК деструктивное поведение подразумевает наркоманию, алкоголизм, но об изменах молчок.
Как после этого можно утверждать:
Цитата:
На мой взгляд, дело не в том, что законодательство хорошее или плохое, а в непонимании между людьми. И никаким законодательством это непонимание исправить невозможно.
 
???

Всего записей: 44 | Зарегистр. 18-10-2024 | Отправлено: 09:36 01-07-2025 | Исправлено: javachess, 09:43 01-07-2025
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
javachess

Цитата:
Отсюда вопрос - зачем нужно семейное законодательства, раз оно не может исправить ситуацию с разводами?

Ну вообще-то оно многогранно, и регулирует множество других вопросов.
 

Цитата:

Цитата:
А как по мне, если не согласен - заяви об этом в том месте, где тебя услышат, хоть бы на том же сайте общественных инициатив.
Здесь не услышат?

Инициативу порожденную несогласием с действующим законодательством - вряд ли. Те кто обязаны реагировать на инициативы, не обязаны мониторить этот сайт на предмет размещения на нем общественных инициатив, а вот, например, вышеупомянутый сайт www.roi.ru - обазаны.

Цитата:
В таком случае что здесь делает товарищ quietlic?

Ну уж точно не маюсь дурью, пытаясь достучаться до людей, ответственных за принятие общественно-важных инициатив.
 

Цитата:

Цитата:
Другой вопрос, если таковых не согласных раз, два и обчелся, то большинство не обязано подстраиваться под хотелки меньшинств.

Ты говоришь так, будто некие меньшинства, диктуют свою волю большинству.

Не, это не я так говорю, это кто-то воспринимает мои слова весьма специфичным, живописным образом.

Цитата:
А воля меньшинств якобы и состоит в том, чтобы навязать большинству избегать деторождения.

А вот об этом тут далеко не один человек говорил. Прям так и говорили, что да, есть некие меньшинства, которые пытаются навязать много чего большинству, в частности - избегать деторождения.
У нас, кстати, двое говорунов сдриснули с форума, прям из шкуры вон лезли, чтобы защитить молодых людей от опрометчивого поступка - завести детей.
Один все одиночество рекламировал, мол это рай и все в таком духе, другой пытался проталкивать идею о том, что проблема не в одиночестве, а в детях...

Цитата:

Цитата:
Зато на втором месте и там, и там, измены:

Вторая по популярности группа факторов — деструктивное поведение партнера (31% ответов, 2019 г. — 22%), сюда можно отнести измены (18%)  

Ну они то может и на втором месте (18%), но по совокупности 82% - это что-то другое (не измены).
Как-то, на мой взгляд, наивно думать, что разобравшись с 18% причин и не устранив 82% процента оставшихся, можно что-то принципиально изменить.

Цитата:
Это при том, что в СК деструктивное поведение подразумевает наркоманию, алкоголизм, но об изменах молчок.

Как это молчок. В нем же сказано, что супруги обязаны уважительно относиться друг к другу:

Цитата:
Супруги обязаны строить свои отношения в семье на основе взаимоуважения и взаимопомощи, содействовать благополучию и укреплению семьи, заботиться о благосостоянии и развитии своих детей.
А измена и есть нарушение этого обязательства.

Цитата:

Цитата:

Цитата:
Как после этого можно утверждать:

На мой взгляд, дело не в том, что законодательство хорошее или плохое, а в непонимании между людьми. И никаким законодательством это непонимание исправить невозможно.

 
???  

 
Запросто. Проблемы наркомании и алкоголизма разве лечатся законодательством? Насколько мне известно - нет.
Так из чего следует, что проблему непонимания между людьми можно решить путем изменения законодательства? Типа, можно приказать людям понимать друг-друга и они бросятся это делать? Им же и сейчас законодательство велит уважать друг-друга, а 18% из тех, кто разводится, плевать на это хотели и ходят за сексом на сторону.
Да чего далеко ходить, в правилах нашего форума сказано, что участники должны уважать друг-друга, но часть людей это не останавливает, некоторые хамят в адрес других, за что иногда парятся в бане, некоторые вообще на обращение ко всем неравнодушным форумчанам отвечают, что они тупорылые...

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 21:39 01-07-2025 | Исправлено: quietlik, 21:47 01-07-2025
javachess

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Инициативу порожденную несогласием с действующим законодательством - вряд ли.
Если ты обо мне, то я скорее "маюсь дурью" (цитата), чем выдвигаю инициативу порождённую несогласием. Для меня это кроссворд - не более.  

Цитата:
Прям так и говорили, что да, есть некие меньшинства, которые пытаются навязать много чего большинству, в частности - избегать деторождения.  
Я специально прошелся по теме в поисках этого загадочного меньшинства. Первое упоминание :
Цитата:
Собрались некие представители меньшинств и решили, что было бы неплохо набрать себе сторонников, чтобы уж не совсем голимым меньшинством быть.  

Меньшинствами у нас в стране принято называть сторонников лгбт. Однако я нигде не встретил пропаганду однополых отношений или чего-то подобного, как и прямых призывов отказываться от деторождения. К тому же есть администрация форума, которая следит за исполнением правил. Ненарушение законов тоже входит в правила форума. Поэтому очевидно что этот не совсем чистоплотный приём был использован одной группой людей против другой, с целью стигматизации, очернения - стандартная практика конфликтующих сторон. Иначе бы всех представителей меньшинств перебанили бы по факту нарушения закона.
Дальше - больше. Агрессия вызывает ответную агрессию, и по нарастающей, пока дело не дошло до бана самых агрессивных. Честно говоря я так и не понял из-за чего получился конфликт. Ладно бы на кону были мешки с золотом, или высокие должности.
Возможно где-то и шла речь об отказе от деторождения но не в качестве навязываемой модели, а вкачестве констатации факта. Тема большая, я всю не осилил. Если так то и мою реплику -
Цитата:
 современная молодёжь не желает для себя участи старшего поколения, где с вероятностью развода, а это 80% вероятность, молчел подпадёт под каток судебной системы, что в массе даёт отрицательную статистику по демографии.
- можно счесть призывом к отказу от деторождения.
И теперь получается что ты, в силу каких-то своих убеждений, продолжаешь дело когда-то начатое не тобой, а забаненным, - без доказательно стигматизируя и обвиняя своих давних оппонентов. А на первый взгляд ты производишь впечатление образованного и справедливого человека.  
 
 
Добавлено:
quietlik, по всем остальным вопросам. Смотри, эту реплику -
Цитата:
современная молодёжь не желает для себя участи старшего поколения, где с вероятностью развода, а это 80% вероятность, молчел подпадёт под каток судебной системы, что в массе даёт отрицательную статистику по демографии.
- я высказал здесь не для того чтобы устраивать здесь пространные диспуты. Для меня это очевидно. Для тебя нет. Меня это устраивает.  
Всё же я надеялся услышать на этот счёт мнение ещё кого-то, кроме тебя, но не судьба.
 

Всего записей: 44 | Зарегистр. 18-10-2024 | Отправлено: 23:11 01-07-2025
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
javachess

Цитата:
Ненарушение законов тоже входит в правила форума. Поэтому очевидно что этот не совсем чистоплотный приём был использован одной группой людей против другой, с целью стигматизации, очернения - стандартная практика конфликтующих сторон. Иначе бы всех представителей меньшинств перебанили бы по факту нарушения закона.

Полагаю, что администрация форума это физически сделать не в состоянии.
 

Цитата:
Дальше - больше. Агрессия вызывает ответную агрессию, и по нарастающей, пока дело не дошло до бана самых агрессивных. Честно говоря я так и не понял из-за чего получился конфликт. Ладно бы на кону были мешки с золотом, или высокие должности.  

Не все и не всегда определяется деньгами, иногда люди дерутся за идеи (или из-за идей).
Может кто-то и согласен с тем, что его родственниц и близких людей: мать, сестер, жену, дочерей, подруг называют не человеками, а биоинкубаторами, паразитами и т.д. но мне такое не заходит.
Звание "человек" - это вообще-то базовое звание, если человека лишить этого звания на уровне социума, всех остальных званий и должностей он лишится автоматически ибо они распространяются только на людей.
 

Цитата:
Возможно где-то и шла речь об отказе от деторождения но не в качестве навязываемой модели, а вкачестве констатации факта

Это констатация факта?
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15836&start=1200#13
Или может быть это?
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15836&start=2160#12
 

Цитата:
И теперь получается что ты, в силу каких-то своих убеждений, продолжаешь дело когда-то начатое не тобой, а забаненным, - без доказательно стигматизируя и обвиняя своих давних оппонентов.

Бездоказательно?
Можно и так считать, если сильно хочется. Только я приблизительно помню, какую хрень писал mgtow в этом сообщении:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15836&start=2160#18
которое он потер после выхода закона о запрете пропаганды чайлдфри, а кто-то не помнит. Причем потереть то без плевка на правила форума не смог, запостив вместо одной хрени другую.

Цитата:

Цитата:
современная молодёжь не желает для себя участи старшего поколения, где с вероятностью развода, а это 80% вероятность, молчел подпадёт под каток судебной системы, что в массе даёт отрицательную статистику по демографии.

- я высказал здесь не для того чтобы устраивать здесь пространные диспуты.

А для чего?
Вот у меня, когда кто-то говорит, что не желает какой-то плохой участи (не суть важно какой, любой абстрактной), автоматически возникает вопрос: а чего он желает? Это куда более важный вопрос, с моей точки зрения.
Потому как если человек не в состоянии ответить на него, то может статься, что избегая некоей участи (плохой) можно прийти к другой участи, еще более худшей, чем та, которой человек себе не желает.
 
ps
Тут вообще никто никого не заставляет устраивать диспуты. Тот, у кого нет желания их устраивать может в них участия не принимать.

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 22:32 02-07-2025
javachess

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
администрация форума это физически сделать не в состоянии.
Отправить в бан в состоянии. Были бы у тебя не голословные обвинения, ты бы первый сообщил.

Цитата:
Может кто-то и согласен с тем, что его родственниц и близких людей: мать, сестер, жену, дочерей, подруг называют не человеками, а биоинкубаторами, паразитами и т.д. но мне такое не заходит.  
Я вот специально перечитывал тему, нигде не увидел чтобы кто-то кому-то персонально сообщал о том что его мать/сестра/жена/дочь - биоинкубатор.  
Точно так же как и среди мужчин бывают алкоголики/наркоманы, что не означает что твой отец/брат/бын алкоголик и наркоман.
Обижаться на это - значит расписаться в собственных когнитивных заблуждениях. Естественно с тобой после этого всерьёз никто говорить не станет.

Цитата:
Это констатация факта?
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15836&start=1200#13
Или может быть это?
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=15836&start=2160#12
 
Так его за это видимо и забанили, а ты говоришь администрация не справляется. Но это не означает что за слова данного персонажа должны отвечать другие. И уж тем более это не означает что всех прочих оппонентов, за слова данного персонажа, следует клеймить меньшинствами с гомосексуальным подтекстом.

Цитата:
Бездоказательно?  
Да, бездоказательно. Иначе следовало обратиться к администрации форума, и сообщить о нарушении. Раз этого сделано небыло, значит ты - обманщик.

Цитата:
я приблизительно помню, какую хрень писал mgtow в этом сообщении:
Воспоминания к делу не пришьёшь.

Цитата:
А для чего?  

Цитата:
Всё же я надеялся услышать на этот счёт мнение ещё кого-то, кроме тебя

.

Цитата:
Вот у меня, когда кто-то говорит, что не желает какой-то плохой участи (не суть важно какой, любой абстрактной), автоматически возникает вопрос: а чего он желает? Это куда более важный вопрос, с моей точки зрения.  
Предположу, что молодые люди создают семьи вовсе не для того чтобы впоследствии попасть на развод с последствиями.  
 
 
 
 

Всего записей: 44 | Зарегистр. 18-10-2024 | Отправлено: 11:04 03-07-2025
javachess

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
если человек не в состоянии ответить на него, то может статься, что избегая некоей участи (плохой) можно прийти к другой участи, еще более худшей, чем та, которой человек себе не желает.  
Например?
 
Добавлено:

Цитата:
Тут вообще никто никого не заставляет устраивать диспуты.
Тебя же кто-то заставляет. Отрицать очевидное, и порой лезть в игольное ушко. На каждое слово у тебя припасено десять в ответ.  

Всего записей: 44 | Зарегистр. 18-10-2024 | Отправлено: 17:09 03-07-2025
quietlik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
javachess

Цитата:
Точно так же как и среди мужчин бывают алкоголики/наркоманы, что не означает что твой отец/брат/бын алкоголик и наркоман

Нет, не точно так же. В этой теме речь не шла о том, что среди женщин, есть часть таких, которые являются биоинкубаторами. Говорилось как раз в категоричной форме о женщине как таковой и ее сути, без всяких полутонов, дескать бывают такие, а бывают и нетакие.
 

Цитата:
Обижаться на это - значит расписаться в собственных когнитивных заблуждениях.

А кто на это обижается? Я сказал, что мне идеи подобного рода не заходят. Они для меня чужеродны, как, например, идеи экстремистов.
 

Цитата:
 Так его за это видимо и забанили, а ты говоришь администрация не справляется. Но это не означает что за слова данного персонажа должны отвечать другие. И уж тем более это не означает что всех прочих оппонентов, за слова данного персонажа, следует клеймить меньшинствами с гомосексуальным подтекстом.

За что его забанили я не в курсе, но, полностью согласен, что за слова данного персонажа не следует клеймить всех прочих оппонентов. А что, есть такая проблема? Кто-то за его слова клеймил всех прочих своих оппонентов? Где и когда это было?
 

Цитата:
 Да, бездоказательно. Иначе следовало обратиться к администрации форума, и сообщить о нарушении.

Так на момент публикации вышеупомянутое сообщение не нарушало действующего законодательства. Оно просто было неадекватным, с моей точки зрения. А тревожить администрацию о всех неадекватных, с моей точки зрения, сообщениях, публикуемых на форуме, я не считаю нужным.

Цитата:
Раз этого сделано небыло, значит ты - обманщик.
Да ладно, и в чем же заключается обман?
В том, что mgtow не пытался свалить на детей все проблемы мужчин и женщин? webarchive его первоначальное сообщение закэшировал, так что в случае необходимости ищущий найдет ту дичь, которую он запостил. Или для доказательств необходим нотариально заверенный скриншот?
 

Цитата:
Воспоминания к делу не пришьёшь.  

 
Да ладно. А почему тогда в кинах злодеи свидетелей пытаются убить? Они же показания в судах дают на основе своих воспоминаний о случившемся.
И об каком деле речь? Тут кто-то дело решил завести?
 

Цитата:

Цитата:
если человек не в состоянии ответить на него, то может статься, что избегая некоей участи (плохой) можно прийти к другой участи, еще более худшей, чем та, которой человек себе не желает.

Например?  

 
Например, просрать все культурное и материальное наследие предков на уровне государства. Это неизбежно произойдет при поголовном отказе от рождения детей и, возможно, дело придется иметь не со своей судебной системой, а, например с агрессией со стороны других стран, которые это наследие захотят раздербанить.
 

Цитата:

Цитата:
Тут вообще никто никого не заставляет устраивать диспуты.

Тебя же кто-то заставляет

Из чего это следует? И даже если в бреду представить себе, что меня кто-то заставляет это делать, то к другим участникам форума это какое отношение может иметь?
У этого кавота такие длинные руки, что он всех, кого посчитает нужным, супротив их воли заставляет участвовать в диспутах? Ну, в таком случае, не имеет значения то, хочет ли кто-то участвовать в пространных диспутах или нет, его всеравно энтот кавот заставит.
 
Добавлено:

Цитата:
На каждое слово у тебя припасено десять в ответ.  

А шо поделать.
Ежели с полуслова смысл сказанного до некоторых не доходит, приходится использовать большее количество букав.

Всего записей: 133 | Зарегистр. 04-06-2013 | Отправлено: 20:54 03-07-2025
javachess

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Нет, не точно так же. В этой теме речь не шла о том, что среди женщин, есть часть таких, которые являются биоинкубаторами. Говорилось как раз в категоричной форме о женщине как таковой и ее сути, без всяких полутонов, дескать бывают такие, а бывают и нетакие.  


Цитата:
Я вот специально перечитывал тему, нигде не увидел чтобы кто-то кому-то персонально сообщал о том что его мать/сестра/жена/дочь - биоинкубатор.  

.

Цитата:
За что его забанили я не в курсе, но, полностью согласен, что за слова данного персонажа не следует клеймить всех прочих оппонентов. А что, есть такая проблема? Кто-то за его слова клеймил всех прочих своих оппонентов? Где и когда это было?  

Цитата:
Я специально прошелся по теме в поисках этого загадочного меньшинства. Первое упоминание :
Цитата:
Собрались некие представители меньшинств и решили, что было бы неплохо набрать себе сторонников, чтобы уж не совсем голимым меньшинством быть.  

 

.

Цитата:
Так на момент публикации вышеупомянутое сообщение не нарушало действующего законодательства.
Тогда резонный вопрос, для чего ты апнул тему? Чтобы что? Вот цитата
Цитата:
Прям так и говорили, что да, есть некие меньшинства, которые пытаются навязать много чего большинству, в частности - избегать деторождения.  
Вот ответ
Цитата:
Каждый гражданин имеет право твердить что ему вздумается, пока это в рамках законодательства и правил площадки.  

.

Цитата:
Да ладно, и в чем же заключается обман?  
В том что ты обвиняешь людей в нарушении закона который приняли намного позже факта якобы нарушения. Значит никакого нарушения закона небыло. Сам же пишешь -
Цитата:
Так на момент публикации вышеупомянутое сообщение не нарушало действующего законодательства.
А если тебе лично что-то не заходит, подумай над тем, что твои слова тоже кому-то не заходят. Так что теперь, тебя за это тоже надо в меньшинства записать?
.

Цитата:
Да ладно, и в чем же заключается обман?  


Цитата:
Иначе следовало обратиться к администрации форума, и сообщить о нарушении. Раз этого сделано небыло, значит ты - обманщик.
 

.

Цитата:
В том, что mgtow не пытался свалить на детей все проблемы мужчин и женщин? webarchive его первоначальное сообщение закэшировал, так что в случае необходимости ищущий найдет ту дичь, которую он запостил. Или для доказательств необходим нотариально заверенный скриншот?  
Да, скриншот в студию. Или переставай нести поклёп.
.

Цитата:
Да ладно. А почему тогда в кинах злодеи свидетелей пытаются убить? Они же показания в судах дают на основе своих воспоминаний о случившемся.
И об каком деле речь? Тут кто-то дело решил завести?  
Учитывая что ты лично участвовал в перепалках и испытываешь неприязненные чувства к оппонентам, твои свидетельства сомнительны.
.

Цитата:
Например, просрать все культурное и материальное наследие предков на уровне государства. Это неизбежно произойдет при поголовном отказе от рождения детей и, возможно, дело придется иметь не со своей судебной системой, а, например с агрессией со стороны других стран, которые это наследие захотят раздербанить.  
Абсолютно с тобой согласен. Теперь осталось выяснить классический вопрос - кто виноват и что делать?
Я давал маленькую подсказку -
Цитата:
современная молодёжь не желает для себя участи старшего поколения, где с вероятностью развода, а это 80% вероятность, молчел подпадёт под каток судебной системы, что в массе даёт отрицательную статистику по демографии. А уж кто виноват в таком количестве разводов, пусть разбираются профильные комитеты в думе.  

.

Цитата:
Ежели с полуслова смысл сказанного до некоторых не доходит, приходится использовать большее количество букав.  
То же касается не только тебя, а и твоих забаненых коллег. Не нужно было вешать ярлыки меньшинств лгбт на оппонентов, а просто немного включить мозги. И разговор в этой теме был бы продуктивным и в бан никого бы не отправили. Делай выводы.
 
 
 
 
 

Всего записей: 44 | Зарегистр. 18-10-2024 | Отправлено: 06:55 04-07-2025
javachess

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
del

Всего записей: 44 | Зарегистр. 18-10-2024 | Отправлено: 21:00 04-07-2025 | Исправлено: javachess, 14:16 23-07-2025
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » мужчины и женщины.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru