Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Русский писатель об украинском голодоморе

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Где хохол с удочкой прошел там еврею с бреднем делать нечего.

А да... Cлышал. По-моему даже пару вариаций.
 

Цитата:
Всё, что я имел в виду я изложил и даже пронумеровал. Имел такую глупость. Если я в ответ на это услышал что-то, что можно назвать "аргументами"... Поржал.  Это не аргумены, позволю вам заметить.

То есть тебе не понравились аргументы. Но зачем тогда ты говоришь, что я не отвечаю на заданные вопросы ("не отвечать на заданные вопросы")?  
Говори, что мои аргументы тебя не устраивают - так будет честнее, по крайней мере.
 
Если ты утверждаешь что мои аргументы не состоятельные (глупы, смешны) - то ты хоть укажи в какой части. Просто из элементарного уважения. Хоть к форуму, если не ко мне. А твое "бугага" - ведь это просто проявление хулиганства, но ни как не коментраии, понимаешь?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:54 13-05-2008 | Исправлено: Samovarov, 10:55 13-05-2008
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Но зачем тогда ты говоришь, что я не отвечаю на заданные вопросы ("не отвечать на заданные вопросы")?  

Всё намного проще. Из последнего. Спрашиваю, мол дай "праильный" перевод и контекст, получаю что-то из серии "видите ли Юрий". Всего и не упомнишь. Тот же музей фигурировал страницы две-три назад. Был проигнорирован вчистую.
Собсно, не понятно о чем мы?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 11:34 13-05-2008
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 
.
.
.Подделанная статистика, или  
Где семь миллионов человек?  
 
Попытка ознакомиться с официальной демографической статистикой США ошеломляет с самого начала : данные статистики за 1932 год уничтожены – или очень хорошо спрятаны.** Их просто нет. Без объяснений причин. Да , они появляются позже, в статистике более поздней, в виде ретроспективных таблиц. Изучение этих таблиц также приводит внимательного исследователя в некоторое изумление.  
 
Во первых, если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет. И так же неожиданно, спустя десятилетие, они возвращаются к прежним значениям. Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится, хотя он наполнен пояснениями по другим вопросам, не стоящими по сравнению с вышеназванным даже упоминания.  
 
Вопрос просто обойдён фигурой умолчания. Нет такого вопроса.  
 
Любой ответственный демограф скажет вам, что одномоментное двойное изменение показателей динамики населения в стомиллионной огромной стране возможно только в результате массовой гибели людей.  
 
Возможно, люди уехали, эмигрировали, бежали от страшных условий Великой Депрессии? Возьмём точные, подробные данные по иммиграции в/из США и движению населения, легко проверяемые через кросс-сравнение с данными других государств, и поэтому вполне заслуживающие доверия. Увы. Иммиграционная статистика никак не подтверждает эту версию. Действительно, в самый разгар депрессии, наверное впервые в новейшей истории США, страну покинуло больше людей чем въехало в неё. Всего за 30-е годы страну покинуло на 93 309 человек больше , чем прибыло в неё, а десятилетием ранее в страну дополнительно прибыло 2 960 782 человек. Что же, скорректируем цифру общих демографических потерь США в тридцатые годы на 3,054 тысячи человек***.  
 
Однако, если мы учитываем все причины, в том числе и иммиграцию, то справедливости ради мы должны прибавить к недостаче населения за 30-е года 11,3%, учитывая возросшее за 20-е годы население страны, рост демографической базы.  
 
Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек. Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции.  
 
Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют. Никаких официальных объяснений по этому поводу нет. Предположу, что их никогда не появиться. Но если таковые и появятся : эпизод с уничтожением статистических данных за 1932 год и явные признаки подделки данных позднейших отчётов заведомо лишает права правительство США давать какие то заслуживающие доверия комментарии в этом вопросе.  
 
Впрочем, американцы далеко не одиноки в своём стремлении системно уничтожать компромат и скрывать потери населения от голода. Это вполне наследственная черта англосаксонской политики, и родом она из Британской империи. Так, в 1943 г. британские власти допустили чудовищный голод в Бенгалии в результате которого погибло свыше 3,5 млн. человек, а до этого вполне успешно морили голодом Ирландию.  
 
Организация массового голода в Индии была ответом британской администрации за восстание 1942 г. и поддержку населением «Индийской национальной армии». Но вы не найдёте таких данных в британских источниках тех лет. Только обретение Индией независимости позволило позже собрать и обнародовать эти материалы. В противном случае, чудовищный британский голодомор 1943 года никогда бы не стал нам известен, все было бы надёжно затёрто и спрятано, как это и случилось с материалами по жертвам Великой Депрессии. Собственно, такие скелеты в шкафу есть у любой колониальной державы.  
 
Когда Соединённые Штаты развалятся – и только тогда - мы с вами узнаем много и много интересного о преступлениях властей США против собственного народа, геноциде коренного населения континента и об этом трагическом времени. И, возможно, тогда будущего осведомленного читателя весьма удивит противопоставление мудрого Рузвельта злодею Сталину – как нас сейчас искренно удивляет превозношение одного правителя из грубой брутальной древности перед другим. Ибо все в крови, все в войнах, в преступлениях и злодействах.  
 
Но мы живём сегодня, где чудовищному Сталину, заморившему целые народы, противопостоит белопушистый Ангел Добра вида «Made in USA”, и этот ангел надрывно вопит о миллионах намеренно умученных голодом. Как же они, там, в конгрессах, считают число жертв голодоморов ? С этим всё не просто. Исследователи "голодомора" зачастую жалуются на недостаток статистики, её неполноту, на то, что цифру погибших приходится выводить сугубо расчётным путём, примерно по той же методике как мы делали выше.**** На основании этих расчётов "числа жертв голодомора" конгресс США и их сателлиты регулярно принимает всё новые и новые резолюции, обвиняя СССР, Россию и коммунизм в многомиллионных жертвах.  
 
Вышеприведённые выжимки из расчётов - лишь проверка на точное применение этих принципов к самим Соединённым Штатам. И эту проверку цитадель демократии и прав человека с треском проваливает.  
 
Итак , господа :  
 
Где 7 миллионов 394 тысячи человек, исчезнувших из статотчётов 30-х годов?  
.
.
.
http://forum.for-ua.com/read.php?1,2849713
 
Ну нашего то более чем "осведомленного" в вопросах голода в Украине читателя(вернее писателя) Самоварова вряд-ли чем удивишь даже после падения оставшегося коллоса на глиняных ногах...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 13:01 13-05-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Спрашиваю, мол дай "праильный" перевод и контекст, получаю что-то из серии "видите ли Юрий".

Ты чего!
Тут,
Тут,
и тут,
 
Как минимум трижды я тебе приводил и контекст и примерный перевод! Че то ты вообще зарапортовался....
 

Цитата:
Тот же музей фигурировал страницы две-три назад. Был проигнорирован вчистую.

Опят же. Если ты про того чела, что утвержал, мол голодомор был только на Украине (на этнических местах обитания Украины) а во всех остольных местах голод (например ез-за ошибки в менеджемнте), так разве можно, однозначно сказать, что это ложь? Сходу? И ведь фильм на это ответа не дает. И мы, вроде, отложили обсуждения этого вопроса, до того как ты убедишся в правильности моего цитирования.
Сознательное умервщление людей голодом было только на этнических украинских территориях? Потому следует различать голодомор на украине и голод в России?
Вроде так, но что-то мне подсказывает, что цитата не точная. До понедельника её.
 
 
 
Добавлено:
uncleua
Так в юмор эту статью надо было. Че ты ее сюда постишь?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 01:07 14-05-2008
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
http://novchronic.ru/1322.htm
 

Цитата:
Попытка ознакомиться с официальной демографической статистикой США ошеломляет с самого начала : данные статистики за 1932 год уничтожены – или очень хорошо спрятаны. Их просто нет. Без объяснений причин. Да , они появляются позже, в статистике более поздней, в виде ретроспективных таблиц. Изучение этих таблиц также приводит внимательного исследователя в некоторое изумление.  
 
...мы уверенно можем говорить о примерно пяти миллионах прямых жертв голодомора 1932/33 года в Соединённых Штатах Америки.  
 
Особо высокая - запредельная - смертность коснулась тогда нацменьшинств Соединенных штатов. Нацменьшинства никогда не были в США предметом особой заботы, но то что случилось в годы Великой Депрессии напрямую граничит с геноцидом. Если после первого геноцида коренных народов, продлившегося почти до начала ХХ века, в течении 20-х годов численность нацменьшинств и коренных народов за десятилетие увеличилась на 40%, то с 1930 по 1940 гг их численность не только не выросла, а напротив, существенно сократилась. Это означает только одно : в начале 30-х диаспоры нацменьшинств одномоментно потеряли до нескольких десятков процентов исходного населения.
 
Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, своего родного дома, имущества - в охваченную массовой безработицей голодом и повальным бандитизмом неизвестность.  
 
Канализатором этой массы ненужного населения стали "общественный работы" Рузвельта. В общей сложности в 1933-1939 гг. на общественных работах под эгидой Администрации общественных работ (PWA) и администрация гражданских работ Civil Works Administration - СВА (это строительство (беломор) каналов, дорог, мостов зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах), с единовременным числом занятых до 3,3 миллиона. Всего через американский ГУЛАГ общественных работ прошло 8,5 млн. человек – это не считая собственно заключенных.  
 
Условия и смертность на этих работах ещё ждут своего внимательного исследователя.  

 
Добавлено:
любопытнейшие комментарии к статье, скажу вам...
 

Цитата:
Всерьёз раскрутить тему целенаправленной гибели американцев ещё как получится. И для этого не надо мешать США с дерьмом. В 1993 году я проходил стажировку в Калифорнийском университете, Беркли. Там у меня был интересный собеседник, один из преподавателей истории (сам я не историк). Меня удивило, что американский препод с огромным уважением относится к моей стране и не понимает, с какого бодуна руководство позднего СССР и РФ сладострастно поливает свою страну помоями и кается даже в мифических грехах. Вобщем, тогда мне было что возразить. В ответ препод притащил университетское издание о внесудебных расправах в США 20-30-х годов, которые меня потрясли просто до глубины души. Вобщем, в то время, как в СССР во время всяческих чисток и прочих разборок пытались сохранить хотя бы видимость законности, в США, при подобных же обстоятельствах, поступали гораздо проще: ФБР попросту сливало информацию на неугодных людей Мафии, и человек исчезал бесследно. Поскольку дел как таковых заведено не было, люди попадали в категорию пропавших. Точных цифр нет ни у кого, но обработка статистики исчезновений даёт десятки тысяч людей в год. Кстати, и по сию пору, США лидируют по пропажам людей. JFYI, руководителем знаменитого силового министерства, Л.П.Берией в СССР детей не пугали, а вот в США, бессменный руководитель ФБР Гувер был настоящим пугалом. Делаем выводы.

 

Цитата:
между прочим, в СССР в период 1926-1937 гг. был прирост населения около 14 млн. чел. (это по неофициальным данным. Официальная статистика показывает прирост 20 млн. чел.). см. Андреев Е. М., Дарский Л. Е., Харькова Т. Л. Население Советского Союза: 1922—1991. М.: Наука, 1993 Для сравнения - прирост населения США в период 1930-1940 гг. - только 8,5 млн. чел., http://www.census.gov/population/censusdata/table-2.pdf

 

Цитата:
Мой прадед, Рудольф, был убит без суда и следствия во время расстрела "эскадронами смерти" корпорации "United Steel" пикета организации IWW ("Industrial Workers of the World", "Индустриальные рабочие мира") в 1913 году. Мой дед, Джон, не имея полного высшего образования, сумел сбежать от голода в штате Мичиган в 1930 году, во время которого умерли его мать и две сестры, по контракту работать на строительстве тракторного завода в СССР до 1936 года. Позже он принимал участие в WWII на Тихом океане, но всё равно был поставлен под подозрение Комиссией по антиамериканской деятельности. Причиной этого стала так же его женитьба на русской в 1947 году, хотя моя бабушка, Настасья Игоревна Орлова, родилась уже в Болгарии. Мой отец, Александр, через два года после моего рождения в 1965 году, получил ожоги 30 процентов тела при взрыве авианосца ВМС США "Форрестол". Позже выяснилось, что он так же получил отравление "Эйджент Орандж", вследствие чего моя младшая сестра, Мария, родилась в 1973 году с генетическим уродством. В 1971 году во время участия в антивоенной демонстрации отец был тяжело изуродован Национальной гвардией. Попытки судится с федеральным правительством успеха не принесли, и он покончил с собой в приступе депрессии в 1977 году. Меня зовут Виктор. В 1986 году, во время вторжения в Гренаду, я был практически единственным учеником колледжа в маленьком городе в Аризоне, кто возмутился этим безобразным поступком федерального правительства. Вследствие чего, за два месяца до своего совершеннолетия я был задержан агентами местного отделения ФБР и незаконно удерживался ими в течение двух недель. Власти города практически устроили мне обструкцию, после чего нам с мамой (канадкой украинского происхождения) и сестрой пришлось переехать в штат Нью-Йорк. Однако и там агенты ФБР не уставали мне напоминать, что я "славянская свинья и русский шпион", и в 1992 году, после того, как федеральные власти практически разрушили мой первый брак, я решил плюнуть на всё и уехать на родину предков, пить Vodka и играть на balalaika Сейчас я постоянно живу в Южной Корее, имею бизнес с русскими и японцами во Владивостоке где жил сам с 1992 по 1996 год, австралийское гражданство, и, разумеется, русскую жену из Магадана У нас трое детей, и слава Богу, всё хорошо, но я подумываю о том, что история моей семьи заслуживает отдельной книги, поскольку и репрессии корпораций против IWW, и голод во время Великой депрессии, и взрыв на авианосце "Форрестол" тщательно замалчиваются федеральным правительством. Я очень недавно стал читать политические сайты в Интернет, так как мой бизнес связан с рыбой, и половину жизни я провёл в море, но сейчас я имею такую возможность и читаю много русских сайтов. Здесь я не мог не оставить свой комментарий, по причинам изложенным выше. С уважением - Виктор P.S. Мой сын от первого брака, Кевин был исключён из колледжа за попытку оправдать действия Тимоти Макквея, и за скепсис в отношении 9.11


Всего записей: 5138 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 21:38 16-05-2008
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Истоки капитализма: всепланетный "голодомор"
 
 
 

Цитата:
Высокие идеалы человечества, которые до сих пор с благородной миной коммерции советника и грудью, покрытой орденами, говорили со мной сверху вниз, покорно сняли шутовские маски и просили извинения: они ведь сами нищие, но все еще могут поддержать какой-нибудь еще более наглый обман.  
 
 
 
Густав Майринк  
 
 
 
Развитие капитализма, то есть системы общественных отношений, нацеленной на производство товаров для продажи и извлечения прибыли (а не на удовлетворение потребностей), сопровождалось гигантским насилием и невероятным ухудшением условий жизни людей. Говорят о гитлеровском геноциде евреев, — однако английские торговые компании и другие европейские колонизаторы, обеспечивая экономическое развитие европейского капитализма, убили в XVII-XIX столетиях намного больше индейцев, индусов, китайцев, африканцев и ирландцев, чем Гитлер евреев, — убили их для удобства извлечения прибыли. Создавая культ холокоста,  современный либерально-демократический капитализм пытается скрыть и замаскировать собственное прошлое.

http://mihas.net/thread.php?threadid=6287&sid=a6e0e95402de3dddcb0569af39c43222
 
 

----------
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил©Лис
Бойтесь равнодушных. Именно с их согласия совершаются все преступления©Ясенский

Всего записей: 3965 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 18:46 17-05-2008 | Исправлено: crackcrack, 18:48 17-05-2008
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ООН отказала Украине в рассмотрении вопроса о голодоморе

Цитата:
Генеральный комитет Генассамблеи ООН принял решение не включать в повестку дня нынешней, 62-й сессии вопрос о голодоморе на Украине в тридцатых годах прошлого столетия. На постановке этой темы на рассмотрение настаивал Киев.


Цитата:
Москва не раз напоминала, что жертвами голода в 30-е годы прошлого века стали многие народы, в том числе русские, казахи, татары, башкиры.


Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 11:18 11-07-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Набрел тут на такую ссылку
http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?p=47649
Особо интересует профеcсиональное мнение Самоварыча. Фальшивка?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 02:05 07-04-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Интересная ссылка. По документам четко видно, что люди голодают, а им вместо продовольственной помощи - зерно для посева. До того допомогались, что получили дефицит рабочей силы (это при снижении то норм хлебозаготовок!), даже пришлось солдать задействовать в уборке урожая.
 
[img]
http://www.rusarchives.ru/pik/publ/hunger-ussr/1933_87.jpg
[/img]
 
Вот это интересный отрывок.
[img]
http://www.rusarchives.ru/pik/publ/hunger-ussr/1933_99.jpg
[/img]
Что за красноармейские колхозы? Что за новые поселенцы? Кто нить большей информацией владеет?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 04:21 07-04-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Самоварыч, ты как та свинья, что везде грязь найдет. А хлеб и муку тоже в землю закапывали?
Ведь видно же, что Украине выделялось больше всех. Даже у других отбиралось (хлеб из средней азии например). Тебя еще не проняло, что "голодомор" это политический заказ и к истории, то есть более или менее реальным событиям, отношения никакого не имеет?

Цитата:
Что за красноармейские колхозы?  

Скорее всего эксперимент вроде военных поселений

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 07:12 07-04-2009
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
crackcrack

Цитата:
Истоки капитализма: всепланетный "голодомор"  

Я, конечно, понимаю, что с ботами спорить бесполезно, но тебе лично, не кажется странным, что при "справедливом социализме" нельзя было ничего: нельзя было съездить за границу (даже туристом), нельзя зарабатывать больше ставки, даже не своей собственной даче нельзя было ставить печку ! почему ? а х/з, чтобы не выделяться. А при "зверином капитализме" всё это можно и ещё много чего другого, о чём раньше и не слышали
Да, кстати, тебе тоже советую почитать, так сказать для общего развития:
Александр Петрович Никонов "Свобода от равенства и братства. Моральный кодекс строителя капитализма"

Цитата:
Все романы и философские работы Айн посвящены одной теме: разумному эгоизму. Во всех сквозит одна и та же мысль: «Пока вы не поймете, что деньги – корень добра, вы будете разрушать себя. Когда деньги перестают быть инструментом отношений между людьми, таким инструментом становятся сами люди – в руках других людей… Уходите без оглядки от любого, кто скажет вам, что деньги – зло. Эти слова – колокольчик прокаженного, лязг оружия бандита. С тех пор как люди живут на земле, средством общения для них были деньги, и заменить их в качестве такого средства может только дуло автомата».  
 
Да, деньги – великий гуманизатор…  
 
Или, другими словами той же Рэнд: «Либо новая мораль, основанная на рациональной личной выгоде, и как следствие – свобода, справедливость, прогресс и счастье человека на земле. Либо – старая мораль альтруизма и как следствие – рабство, насилие, непрекращающийся террор и печи для жертвоприношений».    


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 08:35 07-04-2009 | Исправлено: Runtime_err0r, 08:36 07-04-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Ведь видно же, что Украине выделялось больше всех. Даже у других отбиралось (хлеб из средней азии например).

Шакал, ты валенком не прикидывайся. Угадай, как так случилось, что села умирали от голода, а города нет? Ведь вроде как села должны были снабжать их едой, а уних самих ее не было? И магазины в городах новые открывали, потому что рынки не функционировали (запрещены были да и продовать там, очевидно, селянам не чего было).
 
А как тебе отрывки по типу этого.
 
   
 
Казалось бы, к чему зерно для прополки?
 
 
Добавлено:
Ici Chacal

Цитата:
Скорее всего эксперимент вроде военных поселений

Нет. Очевидно, это попытка заселить опустевшие территории. Как на Кубане и в Крыму.
http://www.geocities.com/TEREK_KAZ/dokkaz/bd03.htm
 
 

Цитата:
В Красноармейском районе наиболее пострадала станица Полтавская. Четырнадцатого декабря 1932 г. ЦК ВКП(б) и СНК СССР принимают специальное постановление "О хлебозаготовках на Украине, Северном Кавказе и в Западной области", в котором, в частности, говорилось: "Выселить в кратчайший срок в северные области СССР из станицы Полтавской (Северный Кавказ), как наиболее контрреволюционной, всех жителей за исключением действительно преданных советской власти и не замешанных в саботаже хлебозаготовок колхозников и единоличников и заселить эту станицу добросовестными колхозниками-красноармейцами, работающими в условиях малоземелья и на неудобных землях в других краях, передав им все земли и озимые посевы, строения, инвентарь и скот выселяемых". Сельский Совет и партийные организации были распущены, в станице был введен комендантский час, комендантом назначен некто Кабаев, Полтавская была оцеплена войсками. Высылали всех поголовно: стариков, женщин, детей, явных бедняков. К 19 декабря 1932 г. из станицы было выселено 2158 семей (9187 человек). С января 1933 г. начинается заселение станицы крестьянами, в основном из северных районов страны, и демобилизованными красноармейцами, преимущественно уроженцами Нечерноземья из Ленинградского и Белорусского военных округов. В этой связи в 1933 г. станица была переименована в Красноармейскую. Историческое название ей было возвращено более шестидесяти лет спустя по инициативе главы администрации района В.В. Ляха.

http://krasarm.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=31&Itemid=74
 
Этого я не знал. Как прокомментируешь?
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:09 07-04-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Самоварыч. Мне вот всё больше и больше хочется тебя спросить... Ты всех за дураков считаешь или выборочно как-то?
Вот из ссылки, от которой смердит доками, ты выбираешь (не фотошопишь ещё, нет?) маааленький кусочек. В остальном, видимо, рыбу заворачивали. Самовару не годится остальное. И начинаешь от него танцевать.  
Мля, достаточно прислушаться к доктору, профессору истории, ссылки на которго были, да и он не один - сонм профессоров говорят, что никакого геноцида не было. Великий вождь, сын сапожника, провел такие реформы, что чуть страну не угробил. У вас же геноцид хохляцкой нации. Вам к салу неправильную горчицу прислали или не так намазали? Дурак ты.
"Человеку свойственно ошибаться, но глуп тот, кто упорствует в своей ошибке".
Уже приводил тебе это выссказывание. Ты даже поинтересовался второй его частью. Но не впрок, видимо. Не заставляй меня делать печальный вывод о том, что ты банально глуп.
Давай лучше я тебе в конце лета чУдное место покажу на севере. Тебе надо.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 15:51 07-04-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Самоварыч. Мне вот всё больше и больше хочется тебя спросить... Ты всех за дураков считаешь или выборочно как-то?  
Вот из ссылки, от которой смердит доками, ты выбираешь (не фотошопишь ещё, нет?) маааленький кусочек.  

Дружище, так там все маленькими кусочками нарезано! Вырванных из контекста. Не заметил, не? Бельмо в глазу?
 
Чел очень старался показать что на Украине все было гуд, и что вся страна боролась со стихийным бедсвием, развернувшимся в Малоросии. И потому очень дико смотрятся те нарезки на которые я обратил внимание.
 
Но ты, как уже очевидно, факты которые не вкладываются в товою систему просто не замечаешь. Глаза закрываешь.
 
Добавлено:

Цитата:
Мля, достаточно прислушаться к доктору, профессору истории, ссылки на которго были, да и он не один - сонм профессоров говорят, что никакого геноцида не было.

Геноцид был. Но в Украине, как и по всей стране, не по этническому признаку, а по классовому. Только вот не задача, большая часть населения украины подходила под уничтожаемый класс - все сплошь частные собственники и куркули. Менталитет такой.
 
Добавлено:

Цитата:
Уже приводил тебе это выссказывание. Ты даже поинтересовался второй его частью. Но не впрок, видимо. Не заставляй меня делать печальный вывод о том, что ты банально глуп.

Я раньше в тебе разочеровался и сделал свои печальные выводы.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:56 07-04-2009 | Исправлено: Samovarov, 23:19 07-04-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Чел очень старался показать что на Украине все было гуд

Как-то ты не так смотришь. Какой нафих гуд, когда выделяется помощь в экстренном порядке, да еще и оперативно разруливается из Кремля? Тут не гуд. Тут явная задница, даже засекреченная. Ты бревно-то вытащи.
И зря ты мне приписываешь "систему". Система, совершенно очевидно - у тебя. Голодомор - генроцид хохляцкого народу называется.
Голодом т. Сталин поразил всю страну, а не одну Малороссию. Ну как тебе ещё... В Казахстане умер КАЖДЫЙ ТРЕТИЙ. Наверное те двое, что не умерли съели того третьего. Это страшно, страшно.
Доки же говорят о том, что Украине помогали, как могли. Больше остальных. Что конечно же не вписывается во вдолбленную тебе в голову версию. Опровергает ея, если уж отбросить лишнюю скромность. Помогали, как могли. Кто-то от этого умер. Именно так, а не как тебе Ющ сказал. Ющ вообще наёмник, скажет всё что ему прикажут.
Но я тя знаю. Сейчас начнешь к запятым придираться, а это очень утомительно.
Голодоморили вас злые москали? Пусть будет так. Правда всё равно одна.
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Я раньше в тебе разочеровался и сделал свои печальные выводы.

Вот це гуд, за исключением грамматики. Не надо из меня исусика делать. Живи своим сердцем.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 23:33 07-04-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Не надо из меня исусика делать. Живи своим сердцем.


Ici Chacal

Цитата:
Голодом т. Сталин поразил всю страну, а не одну Малороссию. Ну как тебе ещё... В Казахстане умер КАЖДЫЙ ТРЕТИЙ. Наверное те двое, что не умерли съели того третьего. Это страшно, страшно.

Ну так и в Казахстане был геноцид. Что у тебя не срастается то?
 
Добавлено:
Ici Chacal

Цитата:
т. Сталин

Не т. Сталин. Не надо все на одного т. вешать. Это была целая организация, похлеще массонской, имеющая разветвленную сеть по всему миру и свое гос-во. Комуняки. Они и есть виновники в геноциде. Как нацисты. Тебя сбивает с толку что комуняки не имеют общих этнических признаков?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 01:46 08-04-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Пока не "хлопнули" и эту тему.
Самоварыч, ты за деревьями не видишь леса.  
И в Казахстане геноцид, да? Что ж казахи тогда не суетятся, ты себе не задавал этот вопрос? А кого геноцидили, скажем. в Орловской губернии? Уж не русских ли? Что ж тогда русские не суетятся, ты не задавал себе этот вопрос?  
Задай. Задай себе вопрос, а чего это суетятся исключительно на Украине и при исключительной поддержке из-за океана. Задай себе вопрос, вернее проведи параллели с холокостом. Что евреи потеряли и что приобрели и с кого евреи украинцы будут требовать компенсейшн, в случае признания геноцида. Ты думаешь они вспомнят об этнических корнях большевиков или Сталина лично? Заблуждаешься. Иск (в любом его проявлении) будет предъявлен к России и если ты этого не понимаешь, то сходи проветрись.
Именно ради этого и весь сыр бор. И не ясно это только лишь тебе.
Ты вообще странно-избирательно видишь.
За сим, Удачи (С)

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 07:26 08-04-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
И в Казахстане геноцид, да? Что ж казахи тогда не суетятся, ты себе не задавал этот вопрос? А кого геноцидили, скажем. в Орловской губернии? Уж не русских ли?  Что ж тогда русские не суетятся, ты не задавал себе этот вопрос?  

Легко - у власти и там и там комуняки. Пусть и бывшие но не из последних эшелонов. Нахрена им это?
 

Цитата:
 Задай себе вопрос, вернее проведи параллели с холокостом. Что евреи потеряли и что приобрели и с кого евреи украинцы будут требовать компенсейшн, в случае признания геноцида.

 
Во первых не всем евреям (и не только к слову евреям) платили компенсацию, а пострадавшим. Во вторых, оставшихся в живых людей, которые пострадали от этого преступления ОЧЕНЬ мало, потому в денежнем плане затраты на компенсацию будут минимальны. В третьих, не только Россия правоприемник СССР, но и Украина. Потому, очевидно, даже в постановки вопроса о компенсации платить будут эти два госсударства.  
 
Так что дело то совершенно в деньгах если ты об этом.
 
 
 
Добавлено:
Ici Chacal

Цитата:
Ты вообще странно-избирательно видишь.

Кто бы говорил.
 
Но в этом и суть дискуссий.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:09 08-04-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Самоваркин, сейчас сам Батва флейм модерирует, а ты знаешь, сколько у меня здесь "друзей", поэтому я поостерегусь с тобой спорить, бо остались для вразумления тебя, такого простого, лишь слова матерные.
Кстати, был тут у вас в Киеве, недолго, по ощущениям - ничего не изменилось.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 13:21 08-04-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
О чем спорите? Несколько дней назад Ющенко сказал, что в голодоморе нет вины России.
 

Цитата:
Президент Украины Виктор Ющенко в интервью радиостанции "Эхо Москвы" согласился с тем, что Россия не виновата в массовом голоде 1932-1933 годов, который в его стране принято называть голодомором.

 
http://top.rbc.ru/politics/03/04/2009/291816.shtml

Всего записей: 38780 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 14:45 08-04-2009 | Исправлено: Kaylang, 14:47 08-04-2009
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Русский писатель об украинском голодоморе


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru