Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XV

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (20-05-2010 16:00): О современной Украине рассуждаем здесь XVI  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252

   

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Янукович (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями
ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 6401 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 17:20 18-12-2009 | Исправлено: Samovarov, 22:05 03-04-2010
antoman



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Ну если быть совсем точным, то из цитаты вообще не понятно кто и о чем пишет. Чел выдрал кусок фразы откуда та и преподнес это как определение национализма от украинских националистов.

ты,к цитате претензиев не предъявлял,а к моей подаче этой цитаты,теперь же уже цитата не нравится.
ну согласись,что националисты сами считали себя фашистами  

----------
Наиболее трудно переубедить ... самого себя.

Всего записей: 884 | Зарегистр. 25-06-2004 | Отправлено: 20:02 03-04-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
antoman

Цитата:
просвети,меня дурака,но только по русски ,ОУН к национализму никакого отношения не имеет?

Почему же - они националисты. Но националисты могут быть демократами, могут быть фашистами, могут быть монархистами и т.д.
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:19 03-04-2010
antoman



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Почему же - они националисты. Но националисты могут быть демократами, могут быть фашистами, могут быть монархистами и т.д.

ОУН-УПА можна считать фашистами?

----------
Наиболее трудно переубедить ... самого себя.

Всего записей: 884 | Зарегистр. 25-06-2004 | Отправлено: 20:21 03-04-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
antoman

Цитата:
ты,к цитате претензиев не предъявлял,а к моей подаче этой цитаты,теперь же уже цитата не нравится.

Цитата мне не понравилась (по крайне мере в том контексте, в котором ее использовали) но возражения у меня были к тебе, что ты это выдал как общее мнение националистов.  
 

Цитата:
ну согласись,что националисты сами считали себя фашистами

Как то не замарачиался на тему кем себя считали украинские националисты ОУН, в дискуссии было достаточно и того, что я их таковыми считаю. Возражений к моей оценке вроде не было.
 
Добавлено:
antoman

Цитата:
ОУН-УПА можна считать фашистами?

Ну да (ИМХО, естественно), а почему нет?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:24 03-04-2010 | Исправлено: Samovarov, 20:29 03-04-2010
antoman



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
ОУН-УПА можна считать фашистами?  
 
Ну да, а почему нет? ИМХО, естественно.

 
ну вот    ,сказал бы сразу,еще на той странице,и я отстал бы    
 


----------
Наиболее трудно переубедить ... самого себя.

Всего записей: 884 | Зарегистр. 25-06-2004 | Отправлено: 20:37 03-04-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
antoman
Эээ. Все понял.
То ты просто не верно цитату преподнес. Это было не определение национализма, а типо пояснение что такое ОУН. А я поленился поглядеть в каком контексте ее употребляет автор статьи.
Лажа с моей стороны.

Цитата:
Еще накануне войны ведущая газета Организации украинских националистов (ОУН) «Наш клич» достаточно четко определила направление своих политических действий:
 
«Это - общественно-политическое движение, которое существует сегодня во всем мире. В одной стране оно проявляется как фашизм, в другой - как гитлеризм, у нас -просто как национализм»  

Заметь, кстати, интересно - тут четко разделено фашизм и гитлеризм.  
 
Добавлено:
antoman

Цитата:
ну вот    ,сказал бы сразу,еще на той странице,и я отстал бы  

Так я всегда так говорил.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 20:37 03-04-2010 | Исправлено: Samovarov, 20:38 03-04-2010
antoman



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Заметь, кстати, интересно - тут четко разделено фашизм и гитлеризм.  

1938г.просто тогда фашизм был в италии,гитлеризм в германии,это позже эти два понятия стали синонимы...

Цитата:
Так я всегда так говорил

а чего ж споришь со всеми?
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Это было не определение национализма, а типо пояснение что такое ОУН

определение украинского национализма и есть ОУН  IMHO,

----------
Наиболее трудно переубедить ... самого себя.

Всего записей: 884 | Зарегистр. 25-06-2004 | Отправлено: 20:53 03-04-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
antoman

Цитата:
1938г.просто тогда фашизм был в италии,гитлеризм в германии,это позже эти два понятия стали синонимы...

Да. Сначала написал, а потом сразу сам допер, но стирать было поздно
 
 
 
Добавлено:
antoman

Цитата:
Цитата:Так я всегда так говорил  
 
 
а чего ж споришь со всеми?

Если они были фашисты, то совсем не значит что они были военными преступниками или пособниками.
Фашизм, сам по себе, не является преступлением. Тем паче, тогда это была модная и достаточно успешная идеология. В Испании он (фашизм) продержался почти до 80-х.  
 
Добавлено:
antoman

Цитата:
определение украинского национализма и есть ОУН  IMHO

Оки, оки.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 21:09 03-04-2010 | Исправлено: Samovarov, 21:19 03-04-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Это то разбирательство, которое так и не доказала вину Шухевича в 60?  

Как раз таки суд ГДР тогда доказал вину Оберлендера и Шухевича, как его помощника.

Цитата:
Знаешь на что обратил внимание в этих свидетельских показаний - ни кто не упоминал о тюрьмах. Удивительно.

Да, в этих показаниях о львовской тюрьме не упоминали. Много других свидетельских показаний, где о ней упоминают. Да, ты и сам постил одно из таких.

Цитата:
Какой ты стеснительный однако!!!  

Я комменты в ЖЖ редко читаю, в основном статьи.
Относительно того, есть они или нет, проверю сам. В одном месте видел, что его путали с другим Брокдорфом, может автор ЖЖ тоже попутал.

Всего записей: 38808 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 21:24 03-04-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Так как я не нацист - значит ты.
Кто нацист, видно по авторству следующей цитаты
Цитата:
Украинские националисты и "ляхи" претендовали на одно и то же жизненное пространство. То же касается и других нац меншин - все они, с точки зрения украинских фашистов,  были реальной угрозой становлению украинского гос-ва. И под этим были реальные основания.(с) Samovarov
а то, что он тупой по её содержанию, так как в содержании "Культивация консервативных, националистических идей, цель которых - отстаивание прав и свобод коренного населения" видна невооружённым глазом. "Культивация..." из приведенного Вами же определения фашизма.
Продолжите сеанс эксгибиционизьма? Интернационалист, Вы наш.
Цитата:
Но националисты могут быть [1]демократами, могут быть [2]фашистами, могут быть [3]монархистами и т.д.
2-ым и 3-им - да. 1-ым оне быть не могут в принцыпе. Нацистская сучность им не позволят. Или приведите нам пример демократов от национализма.
Национализм - всего лишь пятна на маскхалате нацизма.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 21:37 03-04-2010
Cronograph



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Президент Украины Виктор Ющенко (Официальное представительство президента Украины)  

Шапку не кому поменять?

Всего записей: 1094 | Зарегистр. 26-08-2002 | Отправлено: 21:53 03-04-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Как раз таки суд ГДР тогда доказал вину Оберлендера и Шухевича, как его помощника.

Как раз нет, судя из документа, который был приложен к посту.
http://novoross-73.livejournal.com/24671.html?thread=1167967#t1167967
http://club.berlin.de/imperia/md/content/lstu/schriftenreihe/bd14.pdf
Вот что выдал переводчик.

Цитата:
Оберлендер противники и критики были поддержаны и в восьмидесятых, из Восточного Берлина - фальшивые документы, деньги, ресурсы, юридической помощи. Самых известных получателей был одним из бывших аудитории в процесс, который мы не были упомянуты: журналист Бернт Engelmann. В ряде книг и процессов он подготовил с помощью Восточного Берлина спорный материал на процесс снова. С большим успехом. В Федеральном суде, и в Высший земельный суд Мюнхена, Оберлендер был в 1986 году в ходе судебного разбирательства Энгельманн могу засвидетельствовать, судей не было никаких доказательств, что эта процедура в Восточном Берлине привели не справедливо и не нацелены на открытие материал был истины. Там ар только один из 113 процессов, Oberland потерял последней инстанции. Дело Мюнхене, официально утвержденного на Энгельманн, в процессе 1960 года, что почти слеп и глух. Двадцать шесть лет после отставки в Оберлендер, в Восточном Берлине директоров кампании одержал победу поздно. Постановление ГДР в целом в настоящее время с 1986 года, скрепленного печатью юридического утверждения в Высший земельный суд в Мюнхене. 53 Особенно сомнительным случае изменения через ingratiation. Этот успех масках бедности утверждений Восточного Берлина до последнего.  
Он не был до 1990 года, когда воссоединение угрожающие размеры, может Оберлендер поднять трубку телефона, чтобы выполнить свои правовые реабилитации. Лучшим знатоком своего имени Фридрих Вольф. Он бежал рядом обороны Эриха Хонеккера просто реабилитации Оберлендер. Он получил в 1993 году приговор был собран из 1960, что суд Мюнхена в 1986 году дослужился до звания права. Однако его восстановление в правах на все немецкие суда - на оправдании по причине отсутствия подозрений - он должен уже не будет. По поручению 8 Май 1998, Кельн расследования прокуратуры предполагаемых военных преступлений в Львове и на Кавказе против него - через неделю после его смерти. Клеймо "убийца Львов", он взял с собой в могилу.

 
Даже по этому корявому переводу понятно, что novoross_73 говорит явно не то, что написано в этом документе.
 
Добавлено:
Cronograph

Цитата:
Шапку не кому поменять?


 
Стесняются.
 
Добавлено:
dorine13

Цитата:
Кто нацист, видно по авторству следующей цитаты

Нас рать.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:03 03-04-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Как раз нет, судя из документа, который был приложен к посту.  

Самоваров, не пользуйся электронными переводчиками.

Цитата:
В 1986 г. Высший Земельный суд Мюнхена, а затем Федеральный суд ФРГ отменил решение боннских слушаний 1960 г., найдя его "полуслепым и глухим" и признал действенность решений суда ГДР (процесс Б.Энгелмана против Оберлендера), т.е. юридически подтвердил доказательную базу процесса ГДР(в т.ч. и показания свидетелей по Шухевичу и Нахтигаллю) и виновность Оберлендера. Это решение оставалось в силе до 1993 г.
 
В 1993 г. адвокат Оберлендера Вольф добился отмены приговора суда лишь потому, что суд проводился заочно, т.е. в отсутствие Оберлендера. Хотя с точки зрения ГДР нарушения не было, т.к. до совершённых преступлений Оберлендер проживал в Грейфсвальде, т.е. ГДР.
При этом доказательная база опровергнута так и не была.
 
И вот эта, как вы её назвали, "отсебятина" дала возможность Кёльнской прокуратуре той же объединённой Германии (и заметьте, уже без всякого КГБ) вновь возбудить расследование по данным фактам.
Правда, Оберлендеру повезло - он помер до окончания следствия.
 
Но вот Нахтигаллю и Шухевичу от этого не легче, т.к. свидетельские показания по ним, собранные ГДР и СССР, и признанные в 1986 г. ФРГ, до сих пор судом Германии не опровергнуты. Несмотря на все старания свидомых объявить их "сфабрикованными КГБ" )))
 
Источник: Philipp-Christian Wachs "Der Fall Theodor Oberländer - Ein Lehrstück deutscher Geschichte", Frankfurt/M., New York 2000.
Краткое изложение в сети:
http://club.berlin.de/imperia/md/content/lstu/schriftenreihe/bd14.pdf  

Из приговора Верховного Суда ГДР по уголовному делу Т.Оберлендера. "Нахтигалль" во Львове.

Всего записей: 38808 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 22:20 03-04-2010 | Исправлено: Kaylang, 22:21 03-04-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Самоваров, не пользуйся электронными переводчиками.

А столь вольные пересказы, которые интерпретируют источник совершенно иначе, чем его содержание, тебе больше по вкусу?
 
Добавлено:
Kaylang
Ты почитай перевод. Там все понятно.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:24 03-04-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Нас рать.
Это не новость.
Диагноз Ваш давно известен.
Суперечку, що фашист Бандера не був нацистом, Ви програли вщент.
Виявилося, що Ви навіть не здатні відповісти на декілька нескладних запитань:
 
Дайте определение "расовый дарвинизм (с)Samovarov". Что за зверь? Хорошо бы цитату из Дарвина.
 
Найдите и процитируйте что-нить о тотальном уничтожении евреев подписанное Гитлером.
 
Хероический поступок Бандеры?
 
Почему без пришествия Бандеры "Антисемитские настроения уже были во Львове" не нашли выхода в массовом убийстве, и какую роль сыграл призыв Бандеры и его нацисты?
 
Это ничего, что УПА возглавлял ССовец?
 
Какую угрозу представляли "Мадяри" на 30.06.41, что Бандера человеколюбиво призвал к их уничтожению по национальному признаку в качестве достаточного основания, несмотря на то, что они были союзниками по гитлеровской коалиции?
 
Объяснения, что венгры подверглись ответной дискриминации - фигня. Более 20-ти лет А-В империя не существовала. И почему не австрийцы?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 22:46 03-04-2010 | Исправлено: dorine13, 22:52 03-04-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
2-ым и 3-им - да. 1-ым оне быть не могут в принцыпе. Нацистская сучность им не позволят. Или приведите нам пример демократов от национализма.

 
Литва. Израиль.
 
У тебя не складывается, потому что ты все в кучу свалил, и, как дурочек, между всем поставил знак равно.
 
 
 
 
Добавлено:
dorine13

Цитата:
Диагноз Ваш давно известен.


 
Да тебе вообще оппонент не нужен, во первых тебе нет дела до мнения других, а во вторых, тебе не важно что тебе другие говорят - потому что понять не способен. Или просто под бревно косишь, и при том  очень убедительно.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:55 03-04-2010 | Исправлено: Samovarov, 22:57 03-04-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov Израиль - не полностью, но теократическое государство, в не меньшей степени, чем Иран. Демократией его считать смешно. Генеральная Ассамблея ООН приняла Резолюцию 3379 от 10 ноября 1975 г.
Цитата:
сионизм является формой расизма и расовой дискриминации.

А про Литву я не очень в курсе, чё там? Просветите как там наци(онали)зм процветат.
Цитата:
что тебе другие говорят - потому что понять не способен
Да понял я Вас. Потому и считаю нацистом, специально Вам Вами собственноручно написанное и процитировал, чтоб отвертеться не могли.
Цитата:
Или просто под бревно косишь, и при том  очень убедительно.
Вам под нациста и косить не надо. Свезло же Вам.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 23:14 03-04-2010 | Исправлено: dorine13, 23:16 03-04-2010
Lexua



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Замечательно то как! Вот только список прочитать и сразу понятно где будет демократия...
 

Цитата:
Глава держави Віктор ЯНУКОВИЧ ліквідував Політичну раду при Президентові України.
 
Текст відповідного указу розміщено на офіційному сайті Президента.
 
Також В.ЯНУКОВИЧ своїми указами ліквідував ще низку органів. Зокрема, Національну конституційну раду; Національну комісію із зміцнення демократії та утвердження верховенства права; Раду громадськості; Координаційну раду з питань державної служби, Координаційну раду з проблем ВІЛ-інфекції/СНІДу, туберкульозу та наркоманії; Координаційну раду з питань функціонування ринку цінних паперів в Україні; Національну раду з питань благодійництва «Зігрій любов`ю дитину»; Комісію з опрацювання та комплексного вирішення питань реалізації державної політики у сфері раціонального використання та охорони земель; Консультативну раду з питань розвитку сільського господарства та сільських територій; Національну раду з питань взаємодії органів державної влади та органів місцевого самоврядування; Національну раду з питань культури і духовності; Раду з питань етнонаціональної політики; Національну раду з питань охорони здоров`я населення; Національну раду з питань становлення та розвитку молоді; Національну раду з питань фізичної культури і спорту; Національну раду з питань науки, інновацій та сталого розвитку України; Міжвідомчу робочу групу з питань протидії корупції; Національну комісію з утвердження свободи слова та розвитку інформаційної галузі; Експертну групу з підготовки проектів міжнародних договорів України про правові відносини та правову допомогу у цивільних і кримінальних справах; Міжвідомчу комісію з питань підготовки України до вступу в НАТО; Комісію з розроблення проекту Концепції реформування системи органів Міністерства внутрішніх справ; Міжвідомчу робочу групу з питань протидії контрабанді та порушенням митних правил; Міжвідомчу експертну групу з питань розвитку ринків капіталу в Україні; Робочу групу з розроблення концепції вдосконалення законодавства з питань приватизації; Робочу групу з підготовки пропозицій щодо розвитку місцевого самоврядування; Робочу групу з питань будівництва доступного житла; Міжвідомчу робочу групу з питань ціноутворення на лікарські засоби і вироби медичного призначення, державних закупівель та реєстрації лікарських засобів.
 
Крім того, В.ЯНУКОВИЧ своїм розпорядженням ліквідував Раду з питань створення культурно-мистецького та музейного комплексу «Мистецький арсенал».
 
Джерело: УНІАН.

Всего записей: 2850 | Зарегистр. 15-10-2002 | Отправлено: 23:33 03-04-2010
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Израиль - не полностью, но теократическое государство, в не меньшей степени, чем Иран.

Интересно, а какие специальные государственные органы представляют "церковь" в Израиле. С Ираном то понятно - это Высший руководитель, Совет стражей конституции, Совет экспертов и Совет целесообразности.  
 
 
 
Добавлено:
dorine13

Цитата:
А про Литву я не очень в курсе, чё там? Просветите как там наци(онали)зм процветат.

Да, с Литвой дал маху.
Латвия и Эстония - это правильный пример.
 
Вот про Латвию.

Цитата:
После восстановления независимости, 15 октября 1991 года Верховным Советом (избранным как ВС ЛССР в 1990 г.) было принято решение, предусматривающее, что только граждане Латвии на июнь 1940 года и их прямые потомки могут рассчитывать на признание их в качестве граждан Латвии. Для остальных жителей получение гражданства было возможно лишь за особые заслуги, позже в 1994 г. был принят закон о гражданстве, сделавший возможным (с 1998 г. — для большинства неграждан) получение гражданства после прохождения процедуры натурализации. Процедура натурализации возможна при сдаче специальных экзаменов по латышскому языку, истории, основам конституции и гимну Латвии, однако сам комиссар ЕС раскритиковал эту процедуру в отношении «коренных» неграждан.[34]
 
Однако это не решило проблемы. Часть неграждан принципиально не желают проходить данную процедуру, так как не признают официальной версии Латвийской Республики по поводу событий 17 июня 1940 г. и незаконность последующего включения Латвии в состав СССР и считают, что они имеют право на получение гражданства автоматически.

 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 00:12 04-04-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А столь вольные пересказы, которые интерпретируют источник совершенно иначе, чем его содержание, тебе больше по вкусу?  

Какие вольные пересказы? Опять ерзаешь под клиентом.

Цитата:
Ты почитай перевод. Там все понятно.

Там нифига не понятно.

Всего записей: 38808 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 00:45 04-04-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XV
3xp0 (20-05-2010 16:00): О современной Украине рассуждаем здесь XVI


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru