Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Легализуют ли марихуану?

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Легализуют ли марихуану?
 ОтветГолосаПроценты
я думаю - легализуют5
35.71%
я думаю - НЕ легализуют6
42.86%
да это же пропаганда дурмана!3
21.43%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 14
Kir9

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Курят все! только многие виду не показывают.
Главное-грамотно употреблять и все будет ок.
По мне лучше покурить,чем травить организм синькой(то бишь водкой)

Всего записей: 13 | Зарегистр. 21-11-2001 | Отправлено: 00:09 18-12-2001
bobsON

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WebMastur Batyr  
 
Цитата:
В Индии её (марихуану) используют с незапамятных времён в религиазных целях.  
 
Никогда прежде наркотики не были так широко распространены, и никогда не употреблялись такими способами, как теперь. Население Анд тысячи лет жевало листья коки, но это не то же самое, что нюхать или двигать в вену чистый кокаин. Одно дело- применение китайским лекарем малых доз опиума, другое- вмазывание чистым героином.А когда индеец навахо жевал кактус пейоте, он хотел войти с помощью месскалина в контакт с миром духов, а не заторчать.
 
Цитата:
лучше уделить внимание теоретической стороне вопроса или, по крайней мере, не забыть про другие страны...  
 
В США в ряде штатов(Орегон, 1973, Калифорния, 1975, Аляска,1975) была отменена уголовная ответственность за хранение марихуаны для собственного употребления. В итоге, рост употребляющих марихуану составил 6-10%, а в возрастной группе 19-28 лет -12-15%.
С другой стороны, когда в Японии в 1954г. был ужесточен закон об употреблении амфетамина и др. стимуляторов(4 года- по первой ходке, до 7 лет за рецидив или продажу), количество зависимых оценивалось в 550 000.
В том же году было задержано за преступления, связанные с наркотиками 55 000 чел, на след год-  
32 000 чел, через 3 года- всего 271 чел.
 
Цитата:
наркомафия и легальный наркотик несовместимы
 
У нас абсолютно легализован алкоголь, что не мешает его криминальному обороту- подпольные заводы по производству левой водки, контрабанда спирта и тд. Да и менялы у нас вроде рядом с обменниками не обнищали.Когда государство разрешает легально иметь на кармане "для себя" 10г гашика (Дания) или 5г (Голландия), оно дает полную свободу действия уличному толкачу.А криминальный оборот гораздо выгоднее легального.
 
Легализуя легкие наркотики, мы, во-первых, формируем общественное мнение в духе терпимости к приему психоактивных веществ, и, во-вторых, увеличиваем рынок сбыта за счет вовлечения в него любопытных новичков.
Никто не начинает торчать на героине, обычная цепочка табак-алкоголь-трава-другие наркотики.
А чем доступнее одно из звеньев, тем легче переход к другому.
 
В общем, отвечая на вопрос "нужно ли леголизовать марихуану", мы отвечаем на "ты хочешь, чтобы твой ребенок стал наркозависимым ?". Сорри за пафос.
 
Добавлено
4 scream, Junior Member
 
Цитата:
Марихуана не вредный наркотик, как мне кажется, она не являестя заболеванием и физически не становится привычкой, как гашиш или героин. Так, что помоему она безобидна
 
Тетрагидроканнабиол (ТТГ)-активное вещество конопли- вызывает следующие эффекты:
 
-"амотивационный синдром"- снижение инициативности и силы воли, затруднения при принятии решений, отсутствие интереса к окружающему миру
-гашишный психоз- несколько напоминает "белую горячку"
-снижение продукции лейкоцитов- нарушения иммунитета
-снижение продукции соматотропного гормона- нарушения роста и полового созревания
-снижение продукции андрогенов(мужских половых гормонов)- нарушения потенции у мужчин, менструального цикла у женщин
-снижение выработки полноценных сперматозоидов- бесплодие
-"фетальный каннабисный синдром"- выкидыши и врожденные уродства(патологически низкий вес при рождении, задержка психомоторного развития, отклонения в строении костей лицевого отдела черепа)
-"flashbacks"- рецедивные внезапные состояния опьянения спустя значительное время после приема наркотика( до нескольких лет)
-доказано наличие связи между употреблением марихуаны и шизофренией

Всего записей: 126 | Зарегистр. 16-12-2001 | Отправлено: 00:29 18-12-2001
WebMastur Batyr

Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bobsON

Цитата:
В общем, отвечая на вопрос "нужно ли леголизовать марихуану", мы отвечаем на "ты хочешь, чтобы твой ребенок стал наркозависимым ?". Сорри за пафос.  
Пафос? Нет проблем. Попробую перефразировать вопрос:
Отвечая на вопрос "нужно ли легализовать марихуану", мы отвечаем на "ты хочешь, что бы твой ребёнок, став наркозависимым, оказался вне общества и ты один на один остался со своими проблемами ?"  
Государство снимает с себя ответственность за людей запретив наркотики.
 
Статистика хорошая, но однобокая. Не показано как сухие законы влияют на рост производства левого алкоголя к примеру. А ведь это могло бы показать как снизился бы оборот у наркомафии.  
А вот недавно был случай в Эстонии - сколько людей погибло от левого алкоголя - а сколько людей гибнет от левого наркотика? Нет такой статистики ? А кому она нужна ? Ведь наркота вне закона! И если гибнут люди от наркоты, то никому нет дела - сами виноваты! Кстати, про алкашей, отравившихся метанолом (кажется) тоже некоторые говорили, что мол сами виноваты! И никто не говорит во сколько раз госналог превышает себестоимость алкоголя - необходимое условие расцвета подпольного бизнеса . Алкаши не от хорошей жизни травятся одеколоном надо предпологать.
 
А про тетрагидроканнабиол круто! Перед экзаменом биологии нас училка предупреждала:
Пожалуйста, на вопрос о вреде курения не говорите о том, что капля никотина убивает лошадь!
И надо ж такому было случиться что хроническому двоешнику попался именно этот вопрос. Кроме "капли никотина, убивающей лошадь" он ничего не знал ...

Всего записей: 273 | Зарегистр. 25-06-2001 | Отправлено: 03:30 18-12-2001
dremon



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bobsON
Блин, я думал прекратить обсуждение, но "тетрагидроканнабиол" меня просто потряс - это шутка такая или достоверные данные?
 
В таком случае, не мог бы ты дать источник информации?

Всего записей: 961 | Зарегистр. 21-08-2001 | Отправлено: 11:45 18-12-2001
alexeev



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
dremon
По поводу тетрагидроканнабинола - ПРАВДА! Моя жена читала специальную литературу по психологии, там тоже были подобные сведения. Кроме того, там говорилось, что у мужчин начинают появляться женские вторичные половые признаки - другими словами, начинает расти грудь! Тебе это надо?

----------
Everything will be okay in the end. If it's not okay, it's not the end.

Всего записей: 593 | Зарегистр. 28-08-2001 | Отправлено: 14:52 18-12-2001
bobsON

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dremon

Цитата:
это шутка такая или достоверные данные?  

 
К сожелению, всё это не шутка. Если бы я хотел просто всех напугать, то я бы придумал факты типа "от онанизма на ладонях вырастают волосы"(все посмотрели на свои руки?  )
Нет, я могу сказать,что:
-не бывает смерти от передоза продуктов конопли
-слабо выражена физическая зависимость
-не бывает тяжелых абстинентных состояний(=ломок)
-формально не доказана связь курения каннабиса с раком легких, хотя, скорее всего, это скоро подтвердится, т.к. температура сгорания конопли выше, чем у табака, и при пиролизе конопли образуется больше смол и фенантренов
 
Иточник- материалы Союза "Общество без наркотиков"(RNS), Швеция, Государственного института охраны здоровья населения(Folk halso institutet), Швеция, Шведского управления международного сотрудничества в области развития( Sida), Швеция.
 
Есть хорошая книга на эту тему- С.Б. Белогуров, "Популярно о наркотиках и наркомании" С-Пб., "Невский диалект", 2000 г.
есть сайт http://www.narkom.ru
 
Мне кажется, что у большинства преобладает мнение, что если кто-то и выкурит дома с друзьями изредка косячок- другой, то это его личное дело.Попробую объяснить, почему я думаю, что это не так.
 
Я рискну высказать несколько предположений об употребляющих коноплю:
До того, как ты впервые попробовал косячок, ты уже курил табак и пробовал алкоголь
Первый косяк тебе предложил друг или хороший приятель
Когда тебя торкнуло, ты рассказал, как это здорово большинству своих друзей
Тебе хотелось, чтобы все твои друзья разделили с тобой новые ощущения
Ты рассказал всем, кто хотел узнать, где можно взять дурь, как правильно забить косяк, как его правильно курить
Постепенно приход стал слабее
Ты при первой возможности попробовал  ганджу или гашик
Ты против иглы, но когда тебе предложили покурить героин, ты не отказался
Когда сформировалась зависимость, ты перешел на внутривенный способ введения, как на более дешевый
Чтобы заработать каждый день на чек, ты а) кидаешь, б) воруешь, в) барыжишь г) занимаешься проституцией ( кстати, независимо от курса $, стоимость минета на трассе= стоимости чека)
Чтобы избежать уголовной ответственности, когда тебя взяли с дозой на кармане, ты согласился сдать сбытчика, продавшего тебе героин
Ты осведомитель у миллиции
 
На какой ступени ты сейчас?
 
 
 
Хочу добавить, что наличие богатой алкогольной традиции в России еще не повод для легализации травы. Ни одна новая зависимость не заменяет старую, а лишь дополняет её. Так что в каждой луже рядом с алкашем будет лежать по обдолбышу. Лучше вместе бороться с алкоголем и наркотиками, хотя бы путем отказа от употребления. В основе оборота наркотиков лежат рыночные отношения, и не надо стимулировать развития этого рынка своим капиталлом.

Всего записей: 126 | Зарегистр. 16-12-2001 | Отправлено: 21:29 18-12-2001 | Исправлено: bobsON, 22:35 18-12-2001
WebMastur Batyr

Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
И вы всё ещё продолжаете настаивать на том, что государство должно стоять в стороне от лестницы наркомана, предоставив возможность строить перила наркомафии ?
 
Вот уж во истину :
 
Вверх по лестнице , ведущей вниз ...
 

Всего записей: 273 | Зарегистр. 25-06-2001 | Отправлено: 23:18 18-12-2001
bobsON

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WebMastur Batyr

Цитата:
Государство снимает с себя ответственность за людей запретив наркотики

 
Я думаю, что гораздо безнравственнее государство поступило бы, позволив своим гражданам употребления опасных веществ. Что касается употребления алкоголя, то он  исторически является традиционным для России.
Государство на нынешнем этапе не может радикально ужесточить законодательство в отношннии алкоголя, не потеряв поддержки народа. Экономически же это не компенсируется никаким превышением продажной цены над себестоимостью водки. Затраты на снижение призводительности труда,расходы на лечение алкоголизма и сопутствующих заболеваний, пенсий по инвалидности и тд.
Считается, что среди взрослого населения России 3% составляют трезвенники, и 10% - алкоголики. Среди оставшихся 87%-"нормально пьющих" около 20% пьют значительно больше остальных.
Если сделать алкоголь более доступным, удешевив его , то потребление алкоголя, незначительно снизившись по общим затратам, резко увеличится по объёму; из 20% сформируется новые алкоголики, расклад станет 3% к 67% к 30%, а из 67% "нормально пьющих" процентов 25% опять станет употреблять > остальных. В жизни, конечно, эта зависимость не такая линейная, но тенденция та же. Причем, вместо бывших 10%  новых 30% будут пить одеколон, "льдинку" и травиться метанолом (правильно, есть такая штука- CH3OH  ).
Если же ещё и марихуану возвести в ранг культурной традиции...
Из возросшего числа потребителей легальных наркотиков куча народа (у меня нет этих цифр, но, думаю, минимум процентов 70-80 тех, кто сейчас на героине, начинали не сразу с него) скоро подсядет на героин, винт или спид (не тот, что AIDS, а тот, что "скорость") Большинство, конечно, не пойдут дальше конопли, но всё равно - вместо 1 чувака с героиновой зависимостью будет 2...
 
Добавлено
WebMastur Batyr
 
 
В принципе, государство кое-что делает, насколько хватает денег и старания
В том, что наркозависимость плохо поддается терапии, нет вины государства. Как цинично это не звучит, но у людей со сформировавшейся героиновой зависимостью очень мало шансов вернуться к нормальной жизни. Даже после удачного лечения достаточно одного приема, чтобы вновь сформировалась тяжелая зависимость. А средний срок жизни активного наркомана 7-8 лет.
Каждый отдельный наркоман - это всегда отдельная трагедия для родных и близких, и всегда будет чувство одиночества и беспомощности, как и при других смертельных болезнях, например СПИДе или раке. Хотя руки никогда опускать не следует, всегда возможно чудо.
Самое важноеЧто может государство - не допустить формирования зависимости у новых людей, в т.ч. препятствуя легкодоступности наркотиков, а не легализуя их

Всего записей: 126 | Зарегистр. 16-12-2001 | Отправлено: 00:43 19-12-2001 | Исправлено: bobsON, 23:46 20-12-2001
scream



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
2 bobsON, Newbie
 

Цитата:
он хотел войти с помощью месскалина в контакт с миром духов, а не заторчать.  

 
Эт те кастанеда набрехал, торчали они по черному, я тут у семинолов гостил на викенды, во где курют так курют ...
 
А марихуана - еще раз - безобидна, я знаю парней кто курит часто, на конец недели по крайней мере... если у них и есть проблемы то с временем, но ни как ни со здорвьем, веселые парни, все бы такими "шизофренками" были бы

Всего записей: 139 | Зарегистр. 11-10-2001 | Отправлено: 05:31 19-12-2001 | Исправлено: scream, 05:46 19-12-2001
Kobold



Flame monster
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Легализация или усиление запретов почти ничего не изменит в плане количества. Если люди хотят травится и им насрать на свое здоровье, то они найдут что нюхать/курить/колоть в вены. Пусть дохнут, если соображаловка не работает. Но вот улучшить жизнь тех, у кого мозги есть, легализация может помочь. И не надо упрекать меня в отсутствии совести, лучше упрекните Природу, в которой она отсутствует напрочь.
 
Насчет закупки травки у той же мафии: государству дешевле выращивать самостоятельно.

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 05:46 19-12-2001
scream



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Насчет закупки травки у той же мафии: государству дешевле выращивать самостоятельно

А где вы там выращиваете то, рыбные места подскажи уж s'il vous пле, на Ниагаре их нет - эт точно .

Всего записей: 139 | Зарегистр. 11-10-2001 | Отправлено: 08:02 19-12-2001 | Исправлено: scream, 08:03 19-12-2001
Kobold



Flame monster
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Для личного потребления - в вентилируемом шкафу под лампочкой. Некоторые местные умники выращивыт в закопанных корпусах АВТОБУСОВ с автономным генератором

Всего записей: 1838 | Зарегистр. 11-12-2001 | Отправлено: 08:05 19-12-2001
WebMastur Batyr

Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Испокон веков на Руси крестьяне выращивали коноплю. И ни одному
растению они не уделяли такого пристального внимания. Да это и
понятно: не мог мужик обойтись без пеньки. Глубокие старики еще и
сейчас помнят, что встарь полотно для одежды и постели, домашние
веревки и упряжь для лошадей, рыбацкие сети, паруса и морские канаты -
все делалось из пеньки. Нехитрую еду заправляли, как правило,
конопляным маслом. Нельзя было на селе жить без конопли. Ее высевали
на сотнях тысячах десятин, русская пенька славилась во всей Европе. Со
временем коноплю начали возделывать на научной основе. Ученые изменили
природу пола этой культуры: из двудомной создали однодомную коноплю,
вдвое увеличили содержание волокна в стеблях и довели его до 30 и
больше процентов. Разработали научно обоснованную технологию ее
возделывания. уборки, первичной переработки сырья и комплекс машин для
их осуществления. Практически коноплю теперь можно выращивать и
получать из нес сырье без затрат ручного труда.
 
Добавлено
Сейчас, как никогда раньше, появились широкие возможности развития
коноплеводства, продукция которого имеет народнохозяйственное
значение. Как известно, стебель - основная продуктивная часть конопли
- в зависимости от условий возделывания и сорта в высоту может
достигать до 5 метров, а в диаметре -до 5 см. В поперечном разрезе он
состоит из трех основных слоев: коры /луба/ - 30-40%, древесины -
60-70% и сердцевины. Кроме того, конопля дает семена, которые
используются, главным образом, как посевной материал. Продукция
коноплеводства находит широкое применение в различных отраслях
промышленности: легкой, текстильной, пищевой, фармацевтической,
мебельной, строительной, угольной. нефте- и газодобывающей,
целлюлозно-бумажной, пищевой, рудодобывающей, в агропромышленном
комплексе, энергетике, черной металлургии, радио- и судостроительстве,
связи и канатном производстве и др. Из длинного волокна конопли можно
изготовить крученые изделия: канаты и веревки различных видов и
назначений, пряжу, рыболовецкие и маскировочные сети, приводные ремни
различных конфигураций, основу для ковров. Из него получают
технические ткани /парусину, брезент, мешковину/, а также упаковочную,
кордовую, подкладочную для мебельной и обувной промышленности, холст,
который используется для пошива национальной одежды и предметов
обряда, спецовочной одежды, плащей, чехлов, тентов, сумок, гардин,
портьер, для изготовления полотнищ для комбайнов и пожарных рукавов.
Из такого волокна можно изготовить натуральную ткань для пошива летней
одежды, джинсовую ткань для пошива костюмов, курток, брюк,
демисезонных пальто, сумок и др., а также смесовую ткань с добавлением
синтетических, искусственных, натуральных волокон и нитей. Целлюлоза,
полученная из волокна, идет для изготовления ценных и тонких сортов
бумаги.
 
Из короткого волокна получают натканные /теплозвукоизоляционные/
материалы, различные виды шпагата, шнуры, сердечники стальных канатов,
каболку и конопаточный материал.
 
Луб может служить материалом для изготовления циновок, мочалок,
побелочных щеток и др..
 
Отличительной особенностью конопли является большое накопление в ее
стеблях древесины /костры/. Удивительно, но факт: один гектар конопли
за год дает 5-6 кубических метров древесины, в то время как лесные
породы деревьев - 2,7-3,2 куб.м. Разница очевидна.
 
Костра содержит 40-48% целлюлозы, 26% лигнина, 22% пентозанов и другие
химические вещества.
 
Она может быть использована для изготовления значительного количества
различных видов материалов, например, костробрикетов, облицовочных
плиток /декоративная облицовка стен и потолков/, прессованных плит
/костра в смеси с отходами полиэтиленовой промышленности/, мебельных
прессованных плит, а также строительных материалов /гипсокостроблоки,
цементокостроблоки, кирпичи, панели, двери, рамы и другие строительные
конструкции/. На эти же цели используется техническая пыль, получаемая
при работе пенько- и канатных заводов. Из костры можно получить
этиловый спирт, фурфулол, лигнин, топливо для котельных /по
калорийности равное длиннопламенному углю/. Костра - хороший субстрат
для выращивания шампиньонов, а в компостированном виде - для овощей
закрытого грунта. На пенькозаводах она используется как топливо. В
семенах конопли содержится 30-39% масла, которое извлекается
механическим путем, и 18-25% белка.
 
Семена конопли используются на посевные цели, корм для птицы, питание
человека /в виде муки, проростков, составного компонента кондитерских
изделий и пищевых продуктов/, в народной медицине.
 
Масло конопли служит сырьем для изготовления лаков, красок, олифы,
линолеума, маргарина, мыла /детского и антиаллергического/,
медицинских препаратов, асбестотехнических изделий /тормозных лент,
накладок и дисков феррадо/, как консервант для пищевых продуктов и
просто в пищу в натуральном виде. Из 10 кг конопляных семян получают
около 6,5 кг жмыха, 1 кг которого по кормовым достоинствам равнозначен
соответственно 2,4 кг картофеля, 4,9 кг силоса, а по содержанию
перевираемого белка - 2,85 кг зерна овса, 3 кг ячменя, 3.4 кг зерна
кукурузы.
 
Жмых используется в кормовых смесях для животных, птицы, рыб, для
изготовления лекарств.
 
Стебли молодых растений конопли /особенно поскони/ можно использовать
для плетения различных матов, корзинок, кошелок, макроме, хлебниц, ваз
для фруктов, конфетниц, игрушек и др.
 
Конопля - лекарственное растение; сырьем для медпрепаратов или
народной медицины могут служить ее стебли /в травянистом виде/,
листья, соцветия, пыльца, семя, масло, жмых и даже костра.
 
Конопляное семя и масло содержат бактерицидные вещества, ценные
ненасыщенные кислоты, глицериды, аминокислоты, микроэлементы. В
медицинской литературе имеются сведения о том, что они помогают при
лечении катаров верхних дыхательных путей, хронических и острых
бронхитов, бронхозитов, заболеваний половых органов, мочевого пузыря,
почек и других органов человека. Лекарства, полученные из жмыха, лечат
такие заболевания, как неврастению, импотенцию, рахит, диатез.
 
Из костры получают адсорбенты, выводящие из организма с удивительной
эффективностью различные токсичные вещества.
 
Добавлено
Там, где она растет, не болеют растения, деревья и кустарники, нет
тли, яблоневой плодожорки, картофель не заражается фитофторозом.
Одно-два растения в теплице избавляют от болезней и вредителей огурцы,
помидоры и другие растения, привлекают множество пчел. Пчелы,
"пасущиеся" на конопле, не заражаются клещом.
 
Запахи цветущей конопли не переносят колорадский жук. медведка,
тараканы. Говоря о ценности конопли, нужно особо подчеркнуть, i что
это - высокодоходная культура. Если умело ее выращивать, то с ней не
может сравниться ни лен, ни сахарная свекла, ни подсолнечник, не
говоря уже о зерновых культурах. Занимая в посевах 3-5% пахотных
земель, конопля обеспечивает 46-50% доходов от растениеводства. Все
это свидетельствует о больших возможностях коноплеводства.

Всего записей: 273 | Зарегистр. 25-06-2001 | Отправлено: 14:36 23-12-2001
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Легализуют ли марихуану?


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru