Bunker BigGreen Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Juan Perez Цитата: Ну не знали тогда ещё сможет ли человек пережить такой полёт. по нагрузкам знали, так как для этого и отправляли сначала животных.   Цитата:  Накачали парня наркотиками и запустили в космос как Белку со Стрелкой.   это предположения или "факты" ? не проще ли предположить, что все его моменты беспамятства - результат стрессовой ситуации. Всего записей: 1885 | Зарегистр. 02-02-2001 | Отправлено: 14:48 12-08-2003

russkiy Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: не проще ли предположить, что все его моменты беспамятства - результат стрессовой ситуации. я именно это имел ввиду... я где-то читал, что ему было очень плохо в невесомости, все время рвало.. (именно поэтому в дальнейшем космонавтам на самолетах создавали исскуственную невесомость и проверяли), он терял сознание, именно поэтому корабль пришлось вести с земли почти все время, но естесственно этот факт "несоответствовал образу советского космонавта", как же прилетел заблеванный и в полубессознательном состоянии, и замолчали, а Ю.А. выдавал такие путанные рассказы . ---------- Мне хочется, чтобы была и абсолютная правда, и окончательная справедливость, чтобы было добро и зло. Но есть только свет и тьма. И они существуют сами по себе. Всего записей: 593 | Зарегистр. 17-07-2002 | Отправлено: 15:09 12-08-2003

Bunker BigGreen Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору насчет "и запустили в космос как Белку со Стрелкой."  - он мог отказаться лететь, полетел бы Титов. Всего записей: 1885 | Зарегистр. 02-02-2001 | Отправлено: 15:15 12-08-2003

Juan Perez Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Bunker Цитата: это предположения или "факты"   Конечно предположения, откуда мне знать факты? Фактом являются несоответствия в освещении этого полёта, на которые обратил внимание plamen. Может и не было наркотиков, а бессознанка была результатом стресса. Хотя, чтобы предотвратить этот стресс нужно было либо дольше и тщательнее готовиться к полёту (на что в условиях гонки с американцами не было времени) либо просто использовать какую-нибудь психотропную фигню. Мне кажется, что "красоты Южной Америки" лучше вписываются во вторую версию, но настаивать на ней я не буду.     Гагарину приписывают фразу: Цитата: "До сих пор не пойму кто я: "первый человек" или "последняя собака".   Не знаю, может и не говорил он ничего такого... ---------- Never argue with an idiot. They drag you down to their level, then beat you with experience. © Dilbert Всего записей: 611 | Зарегистр. 29-05-2002 | Отправлено: 16:22 12-08-2003 | Исправлено: Juan Perez, 16:22 12-08-2003

Bunker BigGreen Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Juan Perez была цель - поднять человека в космос и живым вернуть его на Землю. вряд ли кто-то задумывался о подробном документировании всех обстоятельств для дотошных потомков.   про американцев, к примеру, тоже существует миф(?), что когда они запустили один из своих новых спутников, то не смогли впоследствии повторить его конструкцию вследствие того, что документация, которая была написана при доводке аппарата, была рассредоточена и неупорядочена. в результате никто не смог сказать, что же конкретно улетело в космос. Всего записей: 1885 | Зарегистр. 02-02-2001 | Отправлено: 17:37 12-08-2003

Juan Perez Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Bunker Цитата: вряд ли кто-то задумывался о подробном документировании всех обстоятельств для дотошных потомков.   Я как раз думаю, что все обстоятельства подробно фиксировались, просто не все из них стали известны широкой публике, особенно те, котрые не вписывались в официальную, приукрашенную версию. Когда запустили Лайку, она уже через несколько часов после старта испеклась, а газеты и радио ещё неделю бодро рапортовали о её хорошем самочувствии. Хотя истинные данные телеметрии наверняка фиксировались, были известны узкому кругу специалистов, и возможно до сих пор лежат где-то под грифом "Секретно". Правда про тот случай стала известна не так давно, может и про полёт Гагарина мы ещё когда-нибудь узнаем новые подробности. ---------- Never argue with an idiot. They drag you down to their level, then beat you with experience. © Dilbert Всего записей: 611 | Зарегистр. 29-05-2002 | Отправлено: 18:08 12-08-2003

Bunker BigGreen Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Juan Perez какая разница, сорри, блевал ли Гагарин в космическом полете или не блевал? он слетал и вернулся, все остальное не имеет значения. Всего записей: 1885 | Зарегистр. 02-02-2001 | Отправлено: 00:29 13-08-2003

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору К названию темы. По-моему, все разговоры о том, что Гагарин-миф, о том, что его накачали наркотой и т.д. и т.д. и т.д., -просто очередная попытка обгадить наше прошлое.   Поскольку настоящим России гордиться трудно, а гордиться своей страной все равно охота, остается хотя бы прошлое. Если отнять и это, остается духовная пустота, которую с готовностью заполняют скауты, макдональдс, американская мечта, и проч.    ИМХО, это продолжение информационой войны. Раньше все "знали", что "там" всё плохо, а у нас -прекраснее некуда. Теперь -то же самое, только с обратным знаком. Не стОит обращать на эту болтовню внимания.    Опять же (во избежание ненужных споров) моё ИМХО. ---------- Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет Аськи нету. Всего записей: 16307 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 01:14 13-08-2003

Day2002 Пообщался с батвой Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору plamen Цитата: С таком класово - партийним подходом   Эх парень. Если бы ты только знал как эта вся бодяга, риторика вот эта песпонтовая уже обрыдла. У тебя что, работа такая в *овне ковырятся? Если ты русский язык действительно хорошо знаешь, то догадаться думаю не трудно о чём я? Ну давай, поучи нас дремучих культуре речи и общения.   Цитата: Лучше помолчат - молчание некогда ест как золото.    Да ты просто кладезь нашей народной мудрости.  Что же ты тогда эту трепотню устроил на тухлую тему.    А ежели я сейчас прикручу тему что ты сексот из Лэнгли и затребую с тебя Цитата: аргументированно ответить   что это не так? Не сомневаюсь, что ты на полном серьёзе возьмёшся аргументированно отвечать, потому что демогогии такой что ты тут развёл наслушался немерянно в своё время Перестройка, Гластность, Базар-Вокзал и всё такое.  Хочешь аргументов, милости просим на форум http://www.novosti-kosmonavtiki.ru  Там с тебя всю спесь собьют за две секунды. А мозги нам "размножать" (о самом процессе размножения есть более ёмкое слово в русском языке ) дело неблагодарное.       Добавлено  И ещё у меня есть к тебе встречное предложение. В одном из топов на борде тоже есть подборочка познавательных вещей ты уж извини но в разделе юмор, так уж получилось http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=3&topic=2797#1  Может быть у тебя появиться желание устроить там серьёзную дисскусию. Тема ни в чем не уступает по содержательности ---------- А... в Антананариву всё! (с) Андрианампуанимерина Всего записей: 2756 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 02:02 13-08-2003 | Исправлено: Day2002, 02:20 13-08-2003

Ton aka hwost White Arctic Wolf Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору 2Day2002: Резонно! 2Plamen: Цитата: Такой културний человек как Вь сигурно заметил что там нет мои слова - все слова вьсказали СОВЕТСКИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ и ОРГАНИЗАЦИИ / Гагарин , преса , мемоари ... /   Ето легко можна проверит , надо только "русски научись говорить сначала' а потом ЧИТАТ. Все очень просто.   H-да.... Но посты-то Вы убрали почему-то... Цитата: наслушался немерянно в своё время Перестройка, Гластность, Базар-Вокзал и всё такое.   Куда девалось все это? Может быть, сама история показала ненужность и несостоятельность этого всего? Кажется, Вы опоздали с этим лет этак на десяток...   ---------- Via est vita! Всего записей: 14114 | Зарегистр. 16-08-2002 | Отправлено: 05:30 13-08-2003

Pavlenko BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору leona Цитата: Есть хорошее правило, хоть и бандюковское: "за базар отвечать надо".     Правильно нефиг батон крошить на Гагарина и вообще на нашу историю   Всего записей: 335 | Зарегистр. 01-01-2003 | Отправлено: 06:43 13-08-2003

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору plamen Цитата: С таком класово - партийним подходом , идеологическая диверсия не имеет никакой шанс.   Разумеется Но пасаран, особенно тем, кто высказывает желание покопаться в наших гробах...   Цитата: Спи спокойно - ДАМА всегда имеет правду. И все-таки русский язык не мешало бы подучить, в частности, оттенки значения и случаи употребления некоторых глаголов. А то "непонятно, шо конкретно ты имела в виду" (С, "Несчастный случай")   Цитата: "The truth is over there" / X files - филм /  правда е там , во весмире / свободний перевод / Ну ооочень "свободный" Сиречь неправильный. На самом деле переводится "Истина где-то рядом".   В общем, в области лингвистики у г-на plamen такие же "глубокие" познания, как и в области космонавтики, политики и... бог знает чего еще. Не понимаю, что это за мания такая у некоторых - с большим апломбом рассуждать о материях, о которых они имеют весьма смутное представление?     Цитата: там нет мои слова - все слова вьсказали СОВЕТСКИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ и ОРГАНИЗАЦИИ / Гагарин , преса , мемоари ... /   Ссылки, скриншоты, указания на конкретные названия газет, номеров и дат выпуска, авторов статей, записи интервью? Где? Если таковых нет, то все это бездоказательно, т.к. достаточно изменить одно лишь слово, чтобы полностью извратить мысль или факт. Говорю это как журналист и переводчик.   Тем же, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересуется данным вопросом, а не занят лишь поиском компромата, рекомендую:   http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/gagarin/index.shtml?index_g.html   bredonosec Day2002 Ton aka hwost Pavlenko Я с вами ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 09:49 13-08-2003 | Исправлено: leona, 12:32 13-08-2003

OldGopher Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Меня восхитила идея с накаченным наркотиками Гагариным. Вы себе представляете эту процедуру?   1. Его надо было тогда (1961 год) так накачать, чтобы он сам поднялся и сел в кресло (уложить его без сознания не дали бы малые размеры), а потом в нужное время покинул спускамый аппарат и приземлился на парашюте. Легче шимпанзе обучить этой процедуре, чем накаченного человека.   2. Если Вы не знаете, как на человека действует невесомость, то откуда Вам известно, что накаченный наркотиками не начнет там вообще буянить? ---------- Женщина - это такая баба, с которой хочется заняться сексом немедленно... (с) 2006 Всего записей: 3803 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 11:11 13-08-2003

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору OldGopher Вообще-то резонно   ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 12:37 13-08-2003

Cover2sucks Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Pavlenko Цитата:   leona     Цитата:Есть хорошее правило, хоть и бандюковское: "за базар отвечать надо".       Правильно нефиг батон крошить на Гагарина и вообще на нашу историю   угу... можно только обсуждать летали ли американцы на Луну Всего записей: 2867 | Зарегистр. 27-11-2002 | Отправлено: 12:46 13-08-2003

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Cover2sucks А здесь это вообще не обсуждается, если внимательно прочесть весь топик ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 12:48 13-08-2003

Juan Perez Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору OldGopher Я уже говорил, что это всего лишь версия, особо защищать которую, и уж тем более настаивать на ней, я не буду. Самое слабое место в ней - это то, что если целью полёта было изучить влияние невесомости не только на физиологию но и на психику человека, то наркотики этому безусловно помешали бы. Но если задача стояла любой ценой запустить человека в космос раньше американцев и вернуть его на Землю живым, то для этого вполне сгодился бы и человек в бессознательном состоянии.   Цитата: Если Вы не знаете, как на человека действует невесомость, то откуда Вам известно, что накаченный наркотиками не начнет там вообще буянить?   Ну не героином же его накачивали (если допустить, что всё-таки могли чем-то накачать). А вот, например, использование какого-нибудь морфиносодержащего коктейля могло бы быть оправдано, если, повторюсь, речь шла только о том, чтобы подопытный слетал и вернулся живым. Морфин оказывает сильное болеутоляющее действие, понижает возбудимость болевых центров, оказывает противошоковое действие. В больших дозах вызывает снотворный эффект и выраженную эйфорию. Да мало ли чего там можно было намешать? Есть такие препараты, которые лишают человека воли, но позволяют воспринимать и выполнять команды.   Цитата: Его надо было тогда (1961 год) так накачать, чтобы он сам поднялся и сел в кресло (уложить его без сознания не дали бы малые размеры), а потом в нужное время покинул спускамый аппарат и приземлился на парашюте.   Можно было ввести препарат уже когда он был на месте. А насчёт посадки, я с конструкцией Востока не знаком, но неужели там не было какой-то системы катапультирования (на случай аварии, травмы, той же потери сознания космонавта)?   Ещё раз: я ничего не утверждаю и ни на чём не настаиваю. Я просто думаю, что при определённых обстоятельствах это могло быть возможно и даже целесообразно. Если бы я оказался на его месте, я бы наверно сам попросил, чтобы мне перед полётом чего-нибудь задвинули   Bunker Цитата: какая разница, сорри, блевал ли Гагарин в космическом полете или не блевал?   Для меня, чесслово, никакой. Цитата: он слетал и вернулся, все остальное не имеет значения. Согласен. ---------- Never argue with an idiot. They drag you down to their level, then beat you with experience. © Dilbert Всего записей: 611 | Зарегистр. 29-05-2002 | Отправлено: 13:28 13-08-2003 | Исправлено: Juan Perez, 13:31 13-08-2003

Bunker BigGreen Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Juan Perez Цитата: Я как раз думаю, что все обстоятельства подробно фиксировались, зашел по ссылке Day2002 на форум novosti-kosmonavtiki.ru . там пишут про то что, что Гагарина перед полетом особо не фотографировали и не снимали, только потом прочувствовали исторический резонанс и сделали съемки задним числом. Королева, желающего удачи Гагарину перед стартом, вообще сфотографировали дома с репортерским микрофоном в руке. Всего записей: 1885 | Зарегистр. 02-02-2001 | Отправлено: 13:51 13-08-2003

OldGopher Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Juan Perez Известно достоверно, что Королев не был ни в чем уверен. Он настоял, чтобы к/к "Восток" был спроектирован максимально просто и надежно. Для систем автокатапультирования не было места. Гагарин сам покинул спускаемый аппарат и приземлился на ноги, а не кучей мяса.   Так же известно, что Титов летал на таком же корабле и в полном сознании. И к сожалению, сильно облучился в радиационном поясе Земли (вообще непонятно, как он сумел прожить достатосно долго).   Факт полета Титова в Мае 1961 года не вызывает сомнений. Он в любом случае был раньше первого орбитального полета американцев...       Добавлено Также достоверно известно, что весь отряд космонавтов состоял целиком из добровольцев (и до сих пор только так). Первые трое: Гагарин, Титов и Нелюбов тоже были добровольцами и каждый из них был готов стать первым. Я не вижу никаких причин для накачки наркотиками...   А дело о "заблеванном полете" видимо возникло после полета Терешковой - ей удалось обмануть медкомиссию и слетать, несмотря на морскую болезнь. Королев потом зарекся пускать женщин в космос. Следующая полетела лишь в 80-х годах... ---------- Женщина - это такая баба, с которой хочется заняться сексом немедленно... (с) 2006 Всего записей: 3803 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 13:54 13-08-2003

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Гагарин – миф или реальность?

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование