Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » митинг за право на хранение и ношение оружия

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
- смотря как обставить законодательно это дело.  

А как обставить, когда в России

Цитата:
строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения

 

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 10:49 22-04-2005
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Незя вам стволы давать, поубиваете вы друг друга за понюшку табака, и вссе тут... Законы тут не причем, в Шатах самосознание заработано историей со времен освоения Америки, где ствол был лучший друг и решение многих проблем. А у нас будет как с "ваучерами Чубайса"-нежданное счастье на голову, все без штанов/голов

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 11:00 22-04-2005
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
вот когда стоимость квартплаты превысил стоимость калаша...  
- смех смехом, а у нас 2 месяца коммунальных услуг стоят как ПМ (макаров)
 
 
Добавлено:

Цитата:
в Шатах самосознание заработано историей со времен освоения Америки, где ствол был лучший друг и решение многих проблем.  
- да он и там был тем же самым "скидавай сапоги, власть переменилась!" (С) попандопала
 Единственное различие - это то, что в россии еще есть идиоты, готовые утопить страну в крови для ради смены власти, потому как это более быстрый способ заработать.  

Всего записей: 16307 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 12:03 22-04-2005
Lomster

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Незя вам стволы давать, поубиваете вы друг друга за понюшку табака, и вссе тут...

Кому это вам интересно?

Цитата:
Законы тут не причем, в Шатах самосознание заработано историей со времен освоения Америки, где ствол был лучший друг и решение многих проблем.

Какое самосознание?, устроить форменный геноцид индейцам, а потом заявлять, что "мы вас цивилизовали." Юса строилась на крови.  
Может я тоже склонен рассматривать ствол как решение многих проблем, за неимением других эффективных способов.

----------
Сделайте себе анонимно: TOR - распределенная система анонимного серфинга.

Всего записей: 1529 | Зарегистр. 10-05-2002 | Отправлено: 22:17 22-04-2005
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lomster

Цитата:
Кому это вам интересно?  

Тебе например, т.к.

Цитата:
Может я тоже склонен рассматривать ствол как решение многих проблем, за неимением других эффективных способов.

Вот как раз по этому. Нормальным людям он даже не для самообороны, а для самоуспокоения.
И еще вопрос,  я этими железками наигрался до усрачки. Если такая тяга к огенстрелу или холодненькому, поезжай в любую горячую точку мира и получишь все по полной. В чем проблема? Почему другие должны разделять с тобой твои "увлечения". Или мне из-за таких как ты надо будет постоянно таскать за собой ствол, что бы в случае чего успеть завалить вас первым? Вот к чему все идет, мля ДикийВосток в 21 веке. Детскими болезними нормальные страны/люди болееют в детстве

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 22:32 22-04-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lomster

Цитата:
Какое самосознание?, устроить форменный геноцид индейцам, а потом заявлять, что "мы вас цивилизовали." Юса строилась на крови.  

Заметь, индейцам геноцид устроили...
А в России, когда оружие получили (в 1917 году), то всё больше друг в друга стреляли. Потому, что сами дикари-с.

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 22:40 22-04-2005
Lomster

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Нормальным людям он даже не для самообороны, а для самоуспокоения.

Весьма спорный вопрос, нормальные люди - это по какому критерию нормальности?
 

Цитата:
я этими железками наигрался до усрачки

Ну так вам их никто и не навязывает, свобода выбора, имхо.
 

Цитата:
сли такая тяга к огенстрелу или холодненькому, поезжай в любую горячую точку мира и получишь все по полной. В чем проблема?

Мне не нужна война, я рассматриваю законное право обладания оружием, как силу которую можно противопоставить другой силе, которая за неимением первой не оставляет вам никаких шансов.
 

Цитата:
Почему другие должны разделять с тобой твои "увлечения". Или мне из-за таких как ты надо будет постоянно таскать за собой ствол, что бы в случае чего успеть завалить вас первым?

Что за воинственность? Кто первый выстрелил тот и прав? нет, кто вообще сказал что я собираюсь кого-то убивать?, и очень многие сторонники прав обладания оружием, разделяют мою точку зрения. Я не знаю в какой реальности живёте вы, но в моей, противопоставить толпе пьяных агрессивно настроенных ублюдков, можно что? заявление в милицию? Троице пьяных ментов у которых с собой нет даже ксивы, можно что? ...?

Цитата:
Детскими болезними нормальные страны/люди болееют в детстве

Ну уж простите, мой "детский" рассудок в "детской" стране, бунтует по поводу отсутствия реальных, законных, адекватных мер, пресечения посягательств на свою моральную и физическую целостность.
 
Добавлено:
rater2

Цитата:
Заметь, индейцам геноцид устроили...
А в России, когда оружие получили (в 1917 году), то всё больше друг в друга стреляли. Потому, что сами дикари-с.

Да это серьёзный аргумент, убить в ссоре соседа действительно на много "хуже", чем убить абсолютно не знакомого человека, будучи обуянным жаждой наживы и захвата, имхо, это намного более цивилизованно.

----------
Сделайте себе анонимно: TOR - распределенная система анонимного серфинга.

Всего записей: 1529 | Зарегистр. 10-05-2002 | Отправлено: 22:54 22-04-2005
ZANOZA



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Статья 37. Необходимая оборона
 
   1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в сос-
тоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняю-
щегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества  или  госу-
дарства от общественно опасного посягательства, если при  этом  не  было
допущено превышения пределов необходимой обороны.
   2. Право на необходимую оборону имеют в равной мере все лица  незави-
симо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного
положения. Это праве принадлежит лицу независимо от возможности избежать
общественно опасного посягательства или обратиться за помощью  к  другим
лицам или органам власти.
   3. Превышением пределов  необходимой  обороны  признаются  умышленные
действия, явно не соответствующие характеру и степени общественной опас-
ности посягательства.
(Er РФ )

Всего записей: 31 | Зарегистр. 15-08-2004 | Отправлено: 00:03 23-04-2005
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот как раз по этому. ... Или мне из-за таких как ты надо будет постоянно таскать за собой ствол, что бы в случае чего успеть завалить вас первым? Вот к чему все идет, мля ДикийВосток в 21 веке. Детскими болезними нормальные страны/люди болееют в детстве
- Абсолютно и полностью согласен.  
rater2

Цитата:
Заметь, индейцам геноцид устроили...  
- Ну дык, как индейцы кончились - друг дружку начали  
Неспроста ведь задавить фильмец "New York Gangs" пытались - бо нарушает красиво нарисованную официозом картину "благородных нордических предков" и прочего "героического прошлого"  

Всего записей: 16307 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 07:13 23-04-2005
VladimirPutin



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Качайте мышцу, занимайтесь единоборствами, учитесь приемам по выхватыванию оружие - дабы самому стать ОРУЖИЕМ, подкопите деньжат (что-то от 600 баксов всего) - купите БРОНЕЖИЛЕТ 3-4 класса - и гуляйте в нем! ПМ Вам в таком бронике - пофигу, я Вас уверяю (занимался в свое время испытаниями броников на пробиваемость), если его не видно - Вы в свитерке - пулю в башку есть шанс не схватить, а голыми руками есть недурные шансы ушатать... Если раньше пулю в броник не хапнете, потому как после этого в сознание обычно долго приходят.... И ходите, как Бэтмен. Бронежилет не оружие, лицензии не надо... Если немного постараться, можно и демократизатор двуручный прикупить. Кстати, неожиданно выкатившись на братков без трандежа и пыли (а не орать дурниной "А ну отошли, подонки, всем лежать полчаса!"), с двуручной резиновой палкой (при надлежащей каждодневной тренировке, конечно), есть преизрядные шансы уложить их с множественными переломами в бессознательном состоянии на пол. Причем, мусоры, обнаружив в кармане незаконный ствол, еще и добавили бы им..... А Вы - герой, борец, член "Юных друзей Милиции", Бэтмен.... Вас награждают медалькой "Почетного Бэтмена". На пузо.
 
Я скажу Вам, чем заканчивается эскалация. Допустим, живете Вы в многоквартирном доме. Одного братка завалили из ПМа. Приехала кодла. Вы их положили из Калаша. А на третий раз приехали папы братков, подогнали джип, доверху заполненный С-4, и сровняли Ваш многоквартирный домик с землей и его обитателями. Превратили в кровавые ошметки. Спасибо Вам, борцу за справедливость, стараниями которого угробили несколько сотен человек. Доходчиво? И, заметьте, это совсем недорогая цена за то, чтобы упокоить маньяка, спровоцировавшего кучу перестрелок.
(Кстати, в России что, перенаселение наблюдается?)
 
Попробуйте на минутку пофантазировать и представить все это в натуре. Города - уже и не города, а поля боя. Вы выходите на улицу в "сфере", бронике, с автоматом, в полной амуниции разгрузке.... Вы не рёхнетесь ходить круглосуточно с пальцем на спусковом крючке? А меня, например, нервировал бы мужик, ежевечерне прогуливающийся под окнами моего дома с гранатами в карманах и в таком снаряжении. Я бы тоже, пошел, купил TRG-42 с глушителем, засел на крыше, и упокоил бы его - ну не люблю я взрывчатки около себя! Никто искать не станет, лицензии отменили вместе с пулегильзотеками... Сколько у Вас было бы шансов дожить до 40 лет? Я полагаю, немного.

Всего записей: 210 | Зарегистр. 07-12-2004 | Отправлено: 12:51 23-04-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VladimirPutin
Я чёта не понял. Если прочитать последние 2 абзаца, то первый полностью теряет свой смысл.

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 12:57 23-04-2005
Lomster

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я скажу Вам, чем заканчивается эскалация. Допустим, живете Вы в многоквартирном доме. Одного братка завалили из ПМа. Приехала кодла. Вы их положили из Калаша. А на третий раз приехали папы братков, подогнали джип, доверху заполненный С-4, и сровняли Ваш многоквартирный домик с землей и его обитателями. Превратили в кровавые ошметки. Спасибо Вам, борцу за справедливость, стараниями которого угробили несколько сотен человек. Доходчиво? И, заметьте, это совсем недорогая цена за то, чтобы упокоить маньяка, спровоцировавшего кучу перестрелок.  
(Кстати, в России что, перенаселение наблюдается?)

Шедевриально! Вы что предлагаете "недовольным" катится "ко всем чертям" и не мешать жить тем, у кого все хорошо?

Цитата:
Попробуйте на минутку пофантазировать и представить все это в натуре. Города - уже и не города, а поля боя. Вы выходите на улицу в "сфере", бронике, с автоматом, в полной амуниции разгрузке.... Вы не рёхнетесь ходить круглосуточно с пальцем на спусковом крючке? А меня, например, нервировал бы мужик, ежевечерне прогуливающийся под окнами моего дома с гранатами в карманах и в таком снаряжении. Я бы тоже, пошел, купил TRG-42 с глушителем, засел на крыше, и упокоил бы его - ну не люблю я взрывчатки около себя! Никто искать не станет, лицензии отменили вместе с пулегильзотеками... Сколько у Вас было бы шансов дожить до 40 лет? Я полагаю, немного.

Прочитайте пост ZANOZA, именно для таких случаев необходимой самообороны и хочется иметь законное право обладания оружием.
И вообще, пишите криминальные романы, фантазия с лихвой позволит.

----------
Сделайте себе анонимно: TOR - распределенная система анонимного серфинга.

Всего записей: 1529 | Зарегистр. 10-05-2002 | Отправлено: 13:15 23-04-2005
Function

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Лично я оружие носить не буду.Потому что людей убивать нехорошо.

Всего записей: 112 | Зарегистр. 31-01-2005 | Отправлено: 13:25 23-04-2005
Lomster

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Function

Цитата:
Лично я оружие носить не буду.

Свобода выбора рулит, имхо.

Цитата:
Потому что людей убивать нехорошо.

Бесспорно, но, некоторым людям будет весьма полезно знать, что рассчитывать на принцип "против лома нет приёма" уже нельзя, "против лома нет приёма,... если нет другого лома!" и это "лом" уже есть, вместе с правом им воспользоваться.

----------
Сделайте себе анонимно: TOR - распределенная система анонимного серфинга.

Всего записей: 1529 | Зарегистр. 10-05-2002 | Отправлено: 13:49 23-04-2005
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lomster

Цитата:
я рассматриваю законное право обладания оружием, как силу которую можно противопоставить другой силе, которая за неимением первой не оставляет вам никаких шансов.  

А что это, как не первый шаг к войне.

Цитата:
Кто первый выстрелил тот и прав?

Не сомневайтесь, именно так и будет.

Цитата:
кто вообще сказал что я собираюсь кого-то убивать?,  

А те граждане которые накупят стволов?

Цитата:
 противопоставить толпе пьяных агрессивно настроенных ублюдков, можно что

Только в нашем случае толпа пьяных агресивно настроенных ублюдков будет до зубов воружена, вот интересно сколько ты протянешь

Цитата:
Троице пьяных ментов у которых с собой нет даже ксивы, можно что?  

Ну явно не ствол. Оружие нужно только для одной цели-УБИВАТЬ! Все остальное детские иллюзии. Достал-стреляй, вот и все. Надеятся что люди откажутся от этих прописных истин глупо

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 14:15 23-04-2005
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Оружие нужно только для одной цели-УБИВАТЬ!

Ты не прав. В подавляющем большинстве случаев наличие оружия выступает сдерживающим фактором и это неоспоримо.

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 14:35 23-04-2005 | Исправлено: tolja, 14:35 23-04-2005
Lomster

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
А что это, как не первый шаг к войне.

Война - интересное слово, если применение силовых методов защиты себя и своих прав, или угрозу их применения называть войной, ладно пусть будет война. Можете назвать меня "кровожадным убийцей", я не против, тем более что закон, даёт мне такое право, но, не дает средств для реализации этого права. А мухобойка против бейсбольной биты, увы обречена.
 
drop, вы насколько я понял юрист. Следовательно, вы меня поймете.:
 

Цитата:
Не сомневайтесь, именно так и будет


Цитата:
А те граждане которые накупят стволов?


Цитата:
Только в нашем случае толпа пьяных агрессивно настроенных ублюдков будет до зубов воружена, вот интересно сколько ты протянешь

Опыт стран, в которых владение гражданскими лицами огнестрельным оружием - разрешено, показывает, что это не так. Те, кому не терпится применять без оглядки средства убиения себе подобных, получат по всей строгости закона, другие немного менее нетерпеливые задумаются. Тем более что давать всем и каждому в руки ствол, никто и не собирается. Нужно помимо желания, соответствовать критериям, разрешающим обладание оружием, таким как: психическая уравновешенность, вменяемость, отсутствие криминально прошлого и пр. Вполне возможно реализовать ещё и "подготовку к владению огнестрельным оружием", в процессе которой человеку будет пояснены все аспекты этого обладания. Или на просторах СНГ живут одни "идиоты"? Нет.
Небольшой пример: введение на Украине строгих санкций против вождения автомобилем в нетрезвом состоянии, уменьшило их количество - кардинально!
 

Цитата:
Троице пьяных ментов у которых с собой нет даже ксивы, можно что?  
 
Ну явно не ствол.

А что? Что иное заставит их просто оставить человека в покое и идти своей дорогой?
Я не призываю их убивать. Просто заставить вести себя по-другому.
 

Цитата:
Ну явно не ствол. Оружие нужно только для одной цели-УБИВАТЬ! Все остальное детские иллюзии. Достал-стреляй, вот и все.

Этой единственной целью оружие наделяют сами люди, оружие было создано как средство убиения, но, сейчас оружием больше созидают и сдерживают, чем убивают, история все-таки чему-то нас научила.

Цитата:
Надеятся что люди откажутся от этих прописных истин глупо

Уже отказывается, медленно, но верно. Да и истины эти далеко уже не прописные.

----------
Сделайте себе анонимно: TOR - распределенная система анонимного серфинга.

Всего записей: 1529 | Зарегистр. 10-05-2002 | Отправлено: 15:09 23-04-2005
Duke Shadow



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lomster
Только в нашем случае толпа пьяных агресивно настроенных ублюдков будет до зубов воружена, вот интересно сколько ты протянешь(с)drop
Полностью поддерживаю. И если ты сейчас ничего не можешь сделать - то, поверь, когда тебе в руки дадут пистолет ты точно так же ничего не сможешь сделать. Потому как те пятеро ублюдков будут подходить к тебе уже наставив на тебя стволы, а тебе твой ещё доставать из кобуры придётся - это как минимум. А вообще, если оружие будет легализовано, то какой дебил подходить будет - из-за угла пальнут в спину - и весь разговор.
 
От себя пару слов:
1) Как только оружие легализуют пальба начнётся сразу - 100%. У нас и так население сокращается на полтора миллиона в год - хотите увеличить эти темпы?
2) Примем положение "преступники и сейчас имеют оружие" за истинное. НО! Сейчас за это предусмотрено наказание. Т.е. если преступники кого-то грохнули - им впаяют и за ношение, и за убийство. Вы хотите, чтобы преступники совершали преступления гораздо легче, а сидели меньше?
3) Всем ратующим за легализацию огнестрельного оружия (кстати, если и легализуют, то ПМ всё равно никто не разрешит продавать) рекомендую прочитать рассказ один. Правда забыл, как он называется. Короче, описывается недалёкое будущее, ношение оружия полностью легализовано. И все прелести данного действа: детей в школу водят в бронежилетах, местная шпана развлекается безнаказано стреляя в кого угодно, за то, что наступили на ногу тут же стреляют... Короче, must read. И главное - must think!

----------
Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу
Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода
Аватар(c)MindDiver

Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 15:17 23-04-2005
VladimirPutin



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я чёта не понял. Если прочитать последние 2 абзаца, то первый полностью теряет свой смысл.

 
Хм. Это два различных варианта ответа.  Прошу прощения - забыл отметить.
 

Цитата:
Шедевриально! Вы что предлагаете "недовольным" катится "ко всем чертям" и не мешать жить тем, у кого все хорошо?

 
Нет я предлагаю "недовольным" остановить свой пыл, и чуточку подумать "серым" вещестом, прежде чем принимать такие необдуманные решения....
 
Эх, оригинал Вы, каких поискать, ей-богу. Без обид, но Вы действительно просто в упор не желаете подумать чуть дальше братков и гопников..... "Дайте мне АК и проблем больше не будет... " Как бы не так, ! Подобное решение (к тому же откровенно ГЛУПОЕ, уж Вы меня извините) породит серьезные проблемы....
Вы не учитываете множество отрицательных последствий этого. Перечислять их можно очень и очень долго.
 
Вот пример:
 
Стоите вы один на один направив дуло на бандита, а тут как назло дунул ветер, в глаз влетает пищинка, рука задергалась, и пальцы надавили на курок.... И кто тут будет жертва? И тут еще откуда не возьмись появляется свидетель - бдительная старушка, которая видела как вы разьяренный стоите с "пушкой" в руках а рядом в луже крови ерзает ваш "нападавший". - Но это еще цветочки, могу привести сотни примеров.
 
Вы еще предложите мух и тараканов (особенно последних) ипритом травить! (Или, еще лучше, зарином. Он тоже фосфорорганика, как и дихлофос. На насекомых действует точно так же. Только боевой.) И для этого продавать его как дихлофос. Свободно. А ведь то, о чем Вы говорите, практически то же самое.  
 
----------
 
Помните как у Толстого? "Непротивление сохраняет - противление разрушает".

Всего записей: 210 | Зарегистр. 07-12-2004 | Отправлено: 15:21 23-04-2005 | Исправлено: VladimirPutin, 15:22 23-04-2005
tolja

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VladimirPutin

Цитата:
Помните как у Толстого? "Непротивление сохраняет - противление разрушает".

 
   
 
Как ты полагаешь, вот тому с футляром, чего еще надо подставить?    

Всего записей: 2449 | Зарегистр. 24-08-2002 | Отправлено: 15:26 23-04-2005
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » митинг за право на хранение и ношение оружия


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru