Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Столкновение цивилизаций

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (12-11-2007 00:10):  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72

   

Mr Nobody



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 
Иммигрантский бунт в Амстердаме
 
--------------------------------------------------------------------------------
22.10 06:04   MIGnews.com  
 
В иммигрантских районах Амстердама шестой день подряд продолжаются беспорядки, которые вспыхнули после того, как в минувшие выходные полицейские застрелили 22-летнего выходца из Марокко, ранившего двоих офицеров полиции.  
Как сообщает Euronews, прошлой ночью были сожжены четыре автомобиля, а общее число уничтоженных огнем машин возросло до одиннадцати.  
Как сообщалось ранее, выходец из Марокко проходил свидетелем в расследовании террористического заговора, целью которого был самолет компании "Эль-Аль", и допрашивался полицией в связи с контактами с исламскими радикалами.  
В квартале Слотерваарт, ставшем ареной беспорядков, проживают около 45 тысяч человек, некоторые кварталы района на 90% состоят из иммигрантов, преимущественно выходцев из Марокко. Полиция провела несколько арестов, однако поджигателей среди задержанных не оказалось.
 

Как писали в дни моего детства в советских газетах - "На фронтах классовых боев".
 

Всего записей: 350 | Зарегистр. 19-09-2007 | Отправлено: 11:56 22-10-2007
KapralBel



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Mr Nobody
Ты считаешь, что полиция не правильно поступает?

Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 12:06 22-10-2007
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KapralBel

Цитата:
А как только вступят в НАТО - сразу  будут считаться европейцами?  

Ага, опет "большой скачок".  Нееет,  изменятся только  официальная пропаганда - буде о 1 врага менее.  А сознание  ...   только Бог знает  когда.

Цитата:
Спасибо - повеселил  

И ты меня.

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 12:28 22-10-2007
KapralBel



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd

Цитата:
Нееет,  изменятся только  официальная пропаганда - буде о 1 врага менее

Т.е. запад в России видит врага?
Почему? Потому что у России есть свое мнение - не совпадающее с западным...
 
Кто не с нами - тот против нас?
И эти люди говорят о инерционности мышления....
 

Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 12:41 22-10-2007
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Даже "гавкать" надо талантливо. а не хайло свое разивать.  

Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав.  
Да, кстати, лексикон ваш от еуропейтского политкоррррректного очень сильно отличается. И психология какая-то ну не та. В генеалогии вашей русские не наследили случаем? Сознайтесь, только честно, ага?

Цитата:
А в чем "провокации"  выражатся ?

Да во всем. Ну хоть в этом: Пока в Красной Армии бардак, она непобедима...

Всего записей: 5137 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 13:06 22-10-2007
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав.  

+1

Цитата:
  Да во всем. Ну хоть в этом: Пока в Красной Армии бардак, она непобедима.

Видно что ты еще не флеймер - идеология, национализм, selfishness ....  мешают  тебя заценить интересного.  
 
Если тебя все время называют дураком (75 лет социализм), то ты либо начинаешь верить, либо начинаешь обижаться, злиться, а затем и ненавидеть тех, кто это делает.

Цитата:
Да, кстати, лексикон ваш от еуропейтского политкоррррректного очень сильно отличается.

С волками жить - по волчьи вить.
 
KapralBel

Цитата:
Т.е. запад в России видит врага?  

Не валяй дурака. Клим!   Мой ответ касается России.  
А мимоходом,не подскажеш  кто видить в России друга  ?    

Цитата:
Почему? Потому что у России есть свое мнение - не совпадающее с западным...

У дурака тоже свое мнение, но это не означает что он прав. Только не говори что опыт дурака - ключ к прозрению.

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 14:53 22-10-2007 | Исправлено: nikolajzd, 15:01 22-10-2007
KapralBel



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd

Цитата:
У дурака тоже свое мнение

Вот в этом то и проблема запада - все кроме них дураки...

Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 15:19 22-10-2007
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
С волками жить - по волчьи вить.

хм. с вашей т.зр. русские туристы в словакии волки, что ли? чушь. не поверю. нееет, обида на русских у вас более глубоко мотивирована, наверняка тут есть какая-то генетическая подоплека. АднАзнАчнА.

Всего записей: 5137 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 15:22 22-10-2007
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KapralBel

Цитата:
Вот в этом то и проблема запада - все кроме них дураки...

А кто еще  мудрее, более разумным как они ?  И где  "дураки" создали лучьшее общество / государство  чем запад ?
 
А ты  классики марксизма-ленинизма не читал  ???
Гнилое буржуазное общество,  без грима и румян, зборище шлюх и алкашей,  .  гнилое общество ничтожных людей,   Забавно читать конечно... офигеть там  просто можно. А вот, наиболее прогресивная часть общественности уверенно идет по пути социализма.  Разницу чувствуеш?   Капитализма рухнет; братья, давайте подтолкнем его!  
В этом то и проблема России - все кроме них дураки и враги.
 
 
cornborer

Цитата:
... русские туристы в словакии волки, что ли?  

Водку пью - глупости говорю.
Вижу и таких шибко умных, спиртное не обходит.    Кажется водка была несвежей .

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 17:10 22-10-2007
KapralBel



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd
Тебе явно хочется кого нибудь выставить дураком....
А если взять простую истину - у каждого свое мнение, и если надо найти общую точку соприкосновения - то идти друг другу на уступки...?
 

Цитата:
В этом то и проблема России - все кроме них дураки и враги.

И где это сказано?
Источники пожалуйста приводи не из Вашингтона и не из Брюсселя. ОК?

Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 17:19 22-10-2007
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KapralBel

Цитата:
nikolajzd
Тебе явно хочется кого нибудь выставить дураком....  

 
Мотив простой, как штык лопаты:
 
Некоторые думают, что стоит только обозвать всех дураками, чтобы прослыть умным. (Василий Осипович Ключевский)


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 17:25 22-10-2007
vengeance



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
стоит только обозвать всех дураками, чтобы прослыть умным.

 
И как, получается?

Всего записей: 374 | Зарегистр. 13-12-2006 | Отправлено: 17:47 22-10-2007 | Исправлено: vengeance, 17:48 22-10-2007
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Некоторые думают, что стоит только обозвать всех дураками, чтобы прослыть умным.   VdV


Цитата:
 И где это сказано? ....  KapralBel  

«По плодам их узнаете их... Всякое  дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые... Итак по плодам их узнаете их»      (Матфея 7:16-20)    
 
 
KapralBel

Цитата:
у каждого свое мнение, и если надо найти общую точку соприкосновения - то идти друг другу на уступки...?  

Ну и пошли - создали НАТО, ЕС.
 

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 18:30 22-10-2007 | Исправлено: nikolajzd, 18:59 22-10-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd

Цитата:
Ну и пошли - создали НАТО, ЕС.

Первое - амбициозное дитя холодной войны (не нужный ныне атавизм); второе - просто мертворожденное дитя тех сил, которые хотели (но так и не сумели) противопоставить себя Империи Добра.
 
Кстати, вот две ссылочки на твоего земляка:
Демократический тупик III Между Куршевелем и Оптиной Пустынью

Цитата:
Россия остается ферзем на мировой шахматной доске
 
Россия представляет собой цивилизацию, подобную материку. Не мост между Востоком и Западом, не черная дыра, не светлое будущее мира, а самостоятельная цивилизация - одна из самых сильных. Русские в силу своих исторических и цивилизационных особенностей - это 'смесь всех со всеми', живое воплощение застенчивой европейской мечты о мультикультурализме, реализованное уже сотни лет назад. Запад сегодня пытается искусственно строить то, что в России давно сложилось естественно.
 
Государство российское в силу двух вышеназванных тезисов живет и развивается по своим понятиям и законам, и никто ему не указ. Кроме Карамзина, Ключевского, Данилевского, Хомякова, Костомарова - далее по списку. Законы эти были весьма подробно изучены нашими высокообразованными предками и мало изменились - их нужно просто вспомнить. Между прочим, хронологически последним русским автором-историком, который лично на меня произвел сильное впечатление, стал Павел Судоплатов.
 
Россия в своих попытках усвоить модель европейской либеральной демократии воспроизводит формальные и не самые существенные черты этой модели. Содержание же исполнения 'демократии' остается русским, соответствующим русскому цивилизационному коду и народному характеру - менталитету.
 
Демократия в России поэтому никогда не будет признана 'настоящей' ни Европой, ни Америкой - как русскими, я надеюсь, никогда не будут признаны заслуживающими доверия ни американская мечта, ни американская свобода, ни голландская эвтаназия.
 
Россия и Запад таким образом всегда будут недовольны друг другом, ибо слишком отличны цивилизационно. Несмотря на взаимное недовольство, Россия и Запад не перестанут друг от друга учиться. Но кто от кого успеет научиться и чему именно - покажет время.
 
России бессмысленно и вредно связывать свои планы и действия с чужими моделями, которых русские к тому же не знают, хотя массово уже давно не ленивы и очень любопытны. Не знают, потому что чувствуют бесполезность изучения принципиально чужеродного.
 
Россия нужна Европе и Америке больше, чем наоборот. Этот вопрос, кто кому нужнее, будет стоять с каждым годом все острее, но тенденция очевидна - Россия остается ферзем на мировой шахматной доске, у нее больше всех возможностей, шире всех простор для маневра.
.....

 
Демократический тупик Часть 4. Как создать новую русскую политическую мифологию

Цитата:
Одной их архиважных задач современности я считаю низложение наиболее лживых, коварных и опасных мифов, укорененных в сознании русских. Назовем этот сеанс разоблачения черной магии 'мифоложеством' - не из сочувствия к закоренелым грешникам-извращенцам, а в рамках 'стеба', чтобы лучше запомнилось.
 
Низложить въевшиеся в сознание мифологические структуры крайне трудно - но в России не невозможно. Россия располагает для этого всеми необходимыми ресурсами, нужна только воля, которой пока еще не хватает.
 
Для будущего России особо опасны следующие политические мифы импортного происхождения:
 
Вся мифология о демократии как вершине прогресса и светлом будущем мира.
 
Отдельно миф о процветании и благополучии Запада, утверждающий, между прочим, что это увядающее благополучие принесла Западу именно либеральная демократия.
 
Миф о какой-то особенной суровости, жестокости, низости и варварстве русской цивилизации, у истоков которого исторически стоят английские авторы и правители, испугавшиеся России триста лет назад и заразившие своим страхом остальной 'цивилизованный' мир.
 
Миф о фатальном финансово-экономическом детерминизме всего происходящего в мире - в основном американского происхождения и изначально созданный для внутреннего американского потребления. А потом расползшийся по свету вместе с долларами и фондовыми рынками. Этот миф амбициозно попирает всю предыдущую историю человечества и в настоящее время имеет формат легенды о Глобальном Рынке, который якобы управляет миром в соответствии с некими объективными закономерностями, известными только грустному старцу по имени Алан Гринспэн.
 
Мифы о 'гармонии' европейской интеграции в Евросоюзе, судя по всему, не будут нуждаться в опровержении и отпадут сами, когда пересмотр итогов Второй мировой войны в Европе примет лавинообразный характер.
....

Автор: Сергей Хелемендик - депутат парламента Словакии от Словацкой народной партии.
 
Четвертая часть особо рекомендуется к прочтению либералам и тем, кто сравнивает ВВП с Загогулиной - довольно неплохо всё разжевано. Ну а скрип зубовный либералов из столицы будет услышан наверное даже на ДВ (обратно - также верно)

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 19:41 22-10-2007
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Сергей Хелемендик, как и мн. другие, имели хорошего учителя - профессора Гарвардского университета, директора Института стратегических исследований им. Дж.Олина при Гарвардском университете Сэмюэля Хантингтона, который, например, писал:  
 
"Запад завоевал мир не превосходством своих идей, ценностей или религии, а скорее своим превосходством в применении организованного насилия. Люди Запада часто забывают этот факт, остальные — никогда."
 
А вот строки из его знгаменитой статьи "Столкновение цивилизаций" http://www.archipelag.ru/geopolitics/stolknovenie/clash/clash/ :
 
...Холодная война закончилась с исчезновением "железного занавеса". Но как только был ликвидирован идеологический раздел Европы, вновь возродился ее культурный раздел на западное христианство, с одной стороны, и православие и ислам — с другой. Возможно, что наиболее важной разделительной линией в Европе является, как считает У.Уоллис, восточная граница западного христианства, сложившаяся к 1.500 г. Она пролегает вдоль нынешних границ между Россией и Финляндией, между прибалтийскими странами и Россией, рассекает Белоруссию и Украину, сворачивает западнее, отделяя Трансильванию от остальной части Румынии, а затем, проходя по Югославии, почти в точности совпадает с линией, ныне отделяющей Хорватию и Словению от остальной Югославии. На Балканах эта линия, конечно же, совпадает с исторической границей между Габсбургской и Османской империями. Севернее и западнее этой линии проживают протестанты и католики. У них — общий опыт европейской истории: феодализм, Ренессанс, Реформация, Просвещение, Великая французская революция, промышленная революция. Их экономическое положение, как правило, гораздо лучше, чем у людей, живущих восточнее. Сейчас они могут рассчитывать на более тесное сотрудничество в рамках единой европейской экономики и консолидацию демократических политических систем. Восточнее и южнее этой линии живут православные христиане и мусульмане. Исторически они относились к Османской либо царской империи, и до них донеслось лишь эхо исторических событий, определивших судьбу Запада. Экономически они отстают от Запада, и, похоже, менее подготовлены к созданию устойчивых демократических политических систем. И сейчас "бархатный занавес" культуры сменил "железный занавес" идеологии в качестве главной демаркационной линии в Европе. События в Югославии показали, что это линия не только культурных различий, но временами и кровавых конфликтов..."
 
Борис Межуев http://www.archipelag.ru/geopolitics/stolknovenie/clash2/2291/ пишет:  
 
До появления в 1993 г. в журнале "Foreign Affairs" статьи "The Clash of Civilazations?" имя этого американского ученого было известно в России разве что нескольким десяткам специалистам в области политической науки, знавшим Хантингтона прежде всего по работам в области теории модернизации и сравнительной политологии. Публикация журналом "Полис" ("Политические исследования") в №1 за 1994 г. русского перевода "Столкновения цивилизаций?" принесла Хантингтону почти всероссийскую известность.  
 
Статья действительно оказалась более, чем "своевременной". Россия начинала приходить в себя после демократического "опьянения" 1989-1991 гг., постепенно сознавая себя "бесприданницей", которой во время проведенной бурной ночи, собственно, никто и не предлагал руки. Устами Бжезинского России давали понять, что как проигравшей "холодную войну" стране, ей нечего надеяться на особые симпатии победителей, устами Фукуямы предлагали усомниться в наличии у нее своих "национальных интересов" и передоверить защиту русскоязычных меньшинств в Ближнем Зарубежье компетентным специалистам из "мирового цивилизованного сообщества".
 
Получается так, что если Хантингтон в 1993 году сказал "А", то теперь на востоке (например, Сергей Хелемендик и мн. др.) дружно отвечают "Б".

Всего записей: 5137 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 20:54 22-10-2007 | Исправлено: cornborer, 21:10 22-10-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
Получается так, что если Хантингтон в 1993 году сказал "А", то теперь на востоке (например, Сергей Хелемендик и мн. др.) дружно отвечают "Б".

Ты не согласен с фразой:

Цитата:
"Запад завоевал мир не превосходством своих идей, ценностей или религии, а скорее своим превосходством в применении организованного насилия. Люди Запада часто забывают этот факт, остальные — никогда."
??
Относительно Хелемендика - у него все эссе - очень интересные и объективные. В отличии от его "коллеги" - пламеня


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 21:18 22-10-2007
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Запад завоевал мир не превосходством своих идей, ценностей или религии

Не вдаваясь в качество товара, маркетинговую кампанию стоит признать весьма успешной...

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 21:35 22-10-2007
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Ты не согласен с фразой:  
 
Цитата:"Запад завоевал мир не превосходством своих идей, ценностей или религии, а скорее своим превосходством в применении организованного насилия. Люди Запада часто забывают этот факт, остальные — никогда."  

 
М.б. неудачно расположил цитаты, но я дал пост, полностью согласующийся с твоим . Хотел подчеркнуть, что ПЕРВЫМИ ( а я это очень хорошо помню), кто принялся растолковывать русским их тупость, которую они проявили, погнавшись за "общечеловеческими" ценностями, были Бжезинский, Фукуяма, но главным образом не политикан, а крепкий теоретик Хаттингтон. Можно сказать, что именно Хантингтон сыграл роль Герцена, разбудившего ..., ну и т.д.

Всего записей: 5137 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 21:51 22-10-2007
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
ПЕРВЫМИ ( а я это очень хорошо помню), кто принялся растолковывать русским их тупость, которую они проявили, погнавшись за "общечеловеческими" ценностями, были Бжезинский

Ну Збигнев то ничего не растолковывал, он просто праздновал "победу", как выяснилось - рановато, да и - пиррову. Его последняя книга - просто шедевр! Он там оценивает трех президентов штатов - Кустова ст., Билли и младшого ковбоя. Так последнему он поставил оценку что то типа - кол с минусом

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:13 22-10-2007
KapralBel



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd
Говорил я с немцами (и др. гражданами Германии) об ЕС - в общем культурно их мнение звучит так...
Навязали нам (немцам) этих (идет перечисление) бездельников, а мы их должны тянуть...

Всего записей: 11354 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 22:36 22-10-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Столкновение цивилизаций
TechSup (12-11-2007 00:10):


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru