Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Judicial Watch September 11 Pentagon Video

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Давай полность проиграем ТОЛЬКО теорию крылатой ракеты. Есть ряд вопросов. Если что не понятно, поясню дополнительно. Предлагаю всем доказывать только то, что это была крылатая ракета. Я тоже буду это делать. Типа игра. И так:
 
1. Как могла повалить столбы крылатая ракета по пути следования?
2. Откуда вмятины на предметах по траектории полета на массивных предметах?
 
3. Как ракета смогла пробить стену Пентагона?
4. Если она пробила стену, почему пробоина имеет такую большую площадь и не правильной формы? И как объяснить выбоины за краями пробоины?
5. Если она пробила стену, а потом взорвалась внутри - весь массив кирпичей и выбитых блоков должен был вылетить наружу, где они?
6. Если она взорвалась перед стеной, почему ударной волной не отнесло легковые машины?
7. Каким образом могли быть разрушены опоры в такой широкой полосе?
 
8. Откуда обломки самолета на месте взрыва? Ведь случайные свидетили попали на место раньше чем комманда спасателей (потому и появились некоторые фотографии в сети), они бы наверняка увидели бы процесс подлога.
9. Если удалось каким то образом подложить детали Боинга, то почему не подложили на видные места фрагменты тел и богажа?
10. Почему не подложили фальсифицированные черные ящики?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 23:28 31-05-2006
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
черный ящик

 
Маленькая ремарка:
Недавно ящик с армянского аэробуса со дна Черного моря достали.

----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 23:38 31-05-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Ты же спать вроде пошёл

Цитата:
Давай полность проиграем ТОЛЬКО теорию крылатой ракеты.

А почему именно крылатой ракеты? Есть еще версия о радиоуправляемом F-16, с ракетами на ботру, выпущенными за сек. до удара.
 
Добавлено:
Samovarov
Впрочем, давай версию крылатой проиграем

Цитата:
1. Как могла повалить столбы крылатая ракета по пути следования?

Зацепив провода, которые между столбами висели. На траекторию полета этот зацеп повлиять не мог, но столбы (они кстати - обычные - не линии ВЛЭП) повалить мог.

Цитата:
2. Откуда вмятины на предметах по траектории полета на массивных предметах?

Не понял - о каких вмятинах говоришь.

Цитата:
3. Как ракета смогла пробить стену Пентагона?

А что же ракета должна делать? Именно - пробить по максимуму, нанеся урон живой силе противника, и уничтожить коммуникации.  

Цитата:
4. Если она пробила стену, почему пробоина имеет такую большую площадь и не правильной формы? И как объяснить выбоины за краями пробоины?

Если мы говорим УЖЕ о ракете, то возможно, в здании была заложена взрывчатка, которая сдетонировала, и вызвала разрушения, но слишком малые - для размахов Боинга.

Цитата:
5. Если она пробила стену, а потом взорвалась внутри - весь массив кирпичей и выбитых блоков должен был вылетить наружу, где они?

А сие уже зависит от боеголовки ракеты Они бывают очччень разными - в зависимости, от поставленных задач.

Цитата:
6. Если она взорвалась перед стеной, почему ударной волной не отнесло легковые машины?

В случае с ракетой - куммулятивный эффект. взрывчатка в ракете - не в крыльях, а в башке, а зачем ей перед стеной взрываться? с какого перепоя?

Цитата:
7. Каким образом могли быть разрушены опоры в такой широкой полосе?

Опять же - если речь о РАКЕТЕ, то почему бы не замолвить слово о заложенной взрывчатке.

Цитата:
8. Откуда обломки самолета на месте взрыва? Ведь случайные свидетили попали на место раньше чем комманда спасателей (потому и появились некоторые фотографии в сети), они бы наверняка увидели бы процесс подлога.

Нет обломков легкоузнаваемых. Тот кусок жести, который выдают за кусок фюзеляжа - не сопоставим по размерам. Это вполне может быть кусок крыши одной из тех машин, которые дымятся. А расцветка - так она у них национальная.

Цитата:
9. Если удалось каким то образом подложить детали Боинга, то почему не подложили на видные места фрагменты тел и богажа?

А зачем? Ведь никто ничего не собирался объяснять. Всё должны были "объяснить" башни ВТЦ. Пентагон изначально скрывали.

Цитата:
10. Почему не подложили фальсифицированные черные ящики?

См. ответ на предыдущий вопрос.
 
 
Добавлено:
Самоварыч, ты пойми главное - кто мог совершить 911? 19 террористов смертников с пластмассовыми ножиками, захватив 4 самолета и зашарашив их в 3 (!!!) выбранные цели. Процент поражения = 75%. (Т.б. цели - не самые легкие)
Или же - очень компетентные люди, имеющие доступ к последним военным технологиям? Ну у них не очень гладко всё прошло - потому народ бурчит. Но им на это - уже 100 раз по барабану они своё дело сделали

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 00:06 01-06-2006
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Давай попробуем вычленить из всех этих страниц основные моменты:  

Первьй раз на форуме вижу противная сторона с конструктивное предложение. Нетипичное для наших опонентов, но очень приятное как жест. Если берем тон и юмор дискусии/очень умеренньй/ не могу не похвалит Churchill. Одним словом - приятно читат.

Цитата:
Крылатая ракета или Глобал Хоук

Ето почти исключено как вероятность.  Нет логики для такого действия.

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 01:18 01-06-2006
Givati



Без СМОКИНГА
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
plamen
 

Цитата:
Нет логики для такого действия.

Ну почему же нет? Если учитывать, что вся атака 911 была сфабрикована, тогда логика очень прозрачная- точный удар по Пентагону по крылу, где ущерб будет минимальным, но в то же время шокирующим, учитывая цель для атаки. Естественно выгодно, чтобы общественность восприняла этот удар как продолжение атаки на WTC, соответственно выгодно, чтобы считалось, что это был "похищенный" Боинг. Почему не использовали Боинг? Да потому что это должно было быть немыслимо УДАЧНОЕ предприятие- попасть Боингом именно в это крыло пентагона. Ведь Боинг мог элементарно по пути завалиться, учитывая его тех. характеристики и сложность такого маневра на такой высоте для такого самолета как Боинг. Где же нет логики?
 
Добавлено:
Напомним, что в тот момент, когда в пентагон влетело НЕЧТО, все "прожекторы" были направлены на WTC. Очевидно рассчитывалось, что удар по пентагону можно будет нанести "втихаря", без слишком пристального внимания, учитывая шок от падения близнецов. Я помню тот день- просидел у телика весь день. Так вот, мое личное восприятие удара по пентагону-  это уже казалось не столь значительным после того ужаса, который только что творился в WTC. Поэтому решили, зачем выполнять столь сложный маневр с Боингом, если можно это сделать, используя передовую военную технологию, затем быстренько записи конфисковать, подкинуть пару свидетелей, которые внесут как можно больше разногласий в и без того очень разноречивые показания шокированых свидетелей, особенно после того, как свидетели посмотрели в новостях, что именно Боинги влетели в близнецов. После такого свидетелю очень легко смоделировать для себя увиденное. Большинство свидетелей были опрошены уже после того как они посмотрели выпуски новостей.

Всего записей: 839 | Зарегистр. 05-07-2002 | Отправлено: 01:28 01-06-2006
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Givati

Цитата:
Если учитывать, что вся атака 911 была сфабрикована

Я об етом не спорю. Наоборот, давно сказал что ето дело планирали некоторье круги. Исполнители конечно мусульмань мифической Ал Каидь. Но ето не предмет спора /доказат ето невозможно, но согласится можно/.

Цитата:
Почему не использовали Боинг?  

Ето твердите вь а я завтра скажу /если буде у меня времени/ почему ето нелогично.

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 01:45 01-06-2006
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Почему не использовали Боинг?  

Такой разрушительной террористической апокалипсис надо бьло хорошо подготовлит, потому что весь мир уперал б глаза на етого собития. Любая ошьбка имела б катастрофические последствия не только для организаторов, но и для правительства.  Поетому използуване другие лет. апаратов кроме Боинг нелогичное, более - ето безрассудства.
 
1. Заметност
В Пентагоне работает более 20 тысяч человек, это самый крупный офис в мире. Только вероятность что кто нибудь из здания можно заметит приближающая ракета/истребител  уже делает етот проект абсурдньм.
Не говоря что тьсячи другие люди могли видет еще полет приближающого са апарата /думаю траектория полета/. Ниско летающий обект делает огромное впечатление
 
Не говорю о  различнье системи наблюдения /камери, радари ..../  - ето Пентагон - самая наблюдаваная постройка в мире.
 
Не говорю и о различнье цивилнье и военнье диспечинги которье нон стоп мониторуют воздушньй простор.
 
2. Последствия взрьва  
Если кто нибудь твердит что специалисть не могут сказат какой апарат врезался в Пентагон не только смешно , но и абсурдное.
Анализь установлят не только материал, но и сила удара, уголь полета , масса и размер  лет. апарата , вид и количество взрьва. т.е анализи установлят ВСЕ что касается летателного апарата и размер его поражения.
 
3. Суднье спорь
Вероятност что возникне такой спор огромная. Каждая сторона можно организироват свою експертизу вкл. заграничнье специалисти. На приказ суду могут бьт пригласени различнье свидетели  и вьдани материаль. Каждьй хароший адвокат хотел бьт сделат на етого случая кариеру ...  
 
Samovarov поставил более конкретнье вопрось
 
   
 
Размерь  Global Hawk
http://airbase.ru/hangar/usa/tra/rq1/1/a/
 
 
   
 
Размерь Боинг 757-200
http://www.avia-tour.ru/articles/48/0/98/boeing.html
http://www.aviatrans.ru/boeing-757-200.html
 
 
Разница между Боинг и Global Hawk есть огромная. А и материали которье бьли исползуванье тоже различается:
 
Крыло, производства концерна Boeing, полностью изготовлено из композиционного материала на основе углеволокна. Это позволило создать тонкое крыло с относительным удлинением 25. V-образное хвостовое оперение, изготавливаемое фирмой Aurora Flight Sciences, также сделано из композиционных материалов.
http://www.airwar.ru/enc/bpla/rq4.html

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 10:01 01-06-2006 | Исправлено: plamen, 10:59 01-06-2006
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
plamen

Цитата:
Не говорю о  различнье системи наблюдения /камери, радари ..../  - ето Пентагон - самая наблюдаваная постройка в мире.  

 Объясни мне, пожалуйста, одну вещь. Как так получилось, что в самой наблюдаемой постройке мира такие скудные видеоматериалы оказались? С офисных камер слежения в Москве и то больше получается.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 10:28 01-06-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Если мы говорим УЖЕ о ракете, то возможно, в здании была заложена взрывчатка,

Если можно было заложить взрывчатку, то зачем весь этот цирк с крылатой ракетой, полет которой все равно надо было фальсифицирыват? А, Churchill?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:48 01-06-2006
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Если можно было заложить взрывчатку

 
В первые минуты после теракта сообщалось о взрыве у стен Пентагона грузовика, начененного взрывчаткой. Это уже потом раскрутилась оффверсия.
А это жжжжж неспроста.

----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 10:58 01-06-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
1. Зацепив провода, которые между столбами висели. На траекторию полета этот зацеп повлиять не мог, но столбы (они кстати - обычные - не линии ВЛЭП) повалить мог.

   
Вот как были повалены столбы. Чтобы это сделала ракета, надо было, чтоб она летала от столба к столбу.
 
А проводов между столбами -  нет.
 
http://www.pentagonresearch.com/images/021.jpg
 
Добавлено:
Да и не уверен, что крылатая ракета, или малый самолет рассчитан (выдержит) встречу с проводами, да еще с такой силой, чтобы повалить столбы.
 
Да и провода рвуться легко, столбы при этом стоят. Кучу раз видел что деревья падали на провода, обрывая их. И не разу при этом не падали столбы.
 
Добавлено:
Кстати, про черные ящики, которые якобы не нашли. На самом деле их нашли.
Все два. Только инфу из них извлечь не смогли, потому что они были сильно повреждены.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/1543564.stm
http://www.sptimes.com/News/091501/Worldandnation/FBI_analyzing_voice__.shtml
   
 
Интересно, зачем рассказывать что инфы нет, если можно было стрындеть для правдоподобия?
 
 
Добавлено:
А вот ребята, и сайт с официальными свидетельствами...
http://www.rcfp.org/moussaoui/
   
Exh. GX-P200042 (intr'd: 04/11/2006)
Photograph of a body part found inside the Pentagon after Flight 77 crashed into the building.
[hi-res: 1645x1272]
   
Exh. GX-P200045 (intr'd: 04/11/2006)
Photograph of a body found inside the Pentagon after Flight 77 crashed into the building.
   
Exh. GX-P200047 (intr'd: 04/11/2006)
Photograph of bodies found inside the Pentagon after Flight 77 crashed into the building.
   
Exh. GX-P200048 (intr'd: 04/11/2006)
Photograph of a body found inside the Pentagon after Flight 77 crashed into the building.
 
Хотите верьти, хотите нет. Но заявлять о том что ни чего о телах и других атрибутах катострофы не говорили - глупо.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:04 01-06-2006 | Исправлено: Samovarov, 11:42 01-06-2006
AlaTal



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
 
Чет, "веер" или вектор РАСПОЛОЖЕНИЯ вызывает неоднозначные мысли...или это ЧТО?
 
Кстати, если уж тела этих несчастных так уж сохранились, то где движки от боинга, весящих по 6-7 тонн каждая, причем изготовленные из ТИТАНА?
 
Вот если ещё "покажешь" их, я готов пересмотреть свои взгляды!
Хотя, вряд ли это будет возможным...(мысли вслух)

Всего записей: 489 | Зарегистр. 07-04-2004 | Отправлено: 12:35 01-06-2006 | Исправлено: AlaTal, 12:43 01-06-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AlaTal

Цитата:
Вот если ещё "покажешь" их, я готов пересмотреть свои взгляды!  
Хотя, вряд ли это будет возможным...(мысли вслух)

Уже показывал и не раз. Частей много. Повторяться не хочу. Вотодна из многих ссылок.
http://www.rense.com/general32/phot.htm, читай.
 
Вот, например. Эта фото мне раньше не встречалось...
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:50 01-06-2006
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
прикольно у тя на картинке у самолёта крылья сложились (было пару страниц назад)
Этаки прям боинг квантовый объект - при вхождении проявил себя как волна "влившись" в здание. а потом свои корпускулярные св-ва (как частица) проломив несколько последуюших стен как снаряд Про то что там пентагон висит в воздухе опираясь на балки как избушка на курьих ножках так это вообще лол У тебя прости образование какое если ты сам абсурдность своих некоторых суждений понять не можешь а?

----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 12:51 01-06-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AlaTal

Цитата:
Чет, "веер" или вектор РАСПОЛОЖЕНИЯ вызывает неоднозначные мысли...или это ЧТО?

Ты о чем?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:53 01-06-2006
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
F-16, с ракетами на ботру, выпущенными за сек. до удара.  

Aбсурдно. Ето експертиза установит очень легко.

Цитата:
А что же ракета должна делать?

Поражения ракета делает не свою массу а взрьва. Поетому и размер поражения надо очень различатся.

Цитата:
возможно, в здании была заложена взрывчатка, которая сдетонировала, и вызвала разрушения, но слишком малые - для размахов Боинга.  

Всегда ето может легко установит - есть физические и химические следи.

Цитата:
Пентагон изначально скрывали.  

Абсурдно. Такое поражение невозможно долго скрит.
 
ПС. Думаю вообще скрит катастрофу а не тактически сначала молчат - пока стало ясно что случилос. Сначало молчание бьло понятно - ето и военной обект.  

Цитата:
Зацепив провода, которые между столбами висели.

Не думаю что проводь вообще бьли особенно около Пентагона. США не Монголия.
У нас давно в болших агломерации  уже не найдеш что то такое /според закона все приводь подземнье/  не говоря о Пентагоне. Сильно сомневаюс в существование проводов.
 

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 13:10 01-06-2006 | Исправлено: plamen, 13:13 01-06-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Немного задержался
Samovarov
Вот ты опять на ссылки полез! Между прочим, на том сайте, где фото фрагментов тел, сказано - фрагмент №ХХХ, после удара боинга. Но там ни каким боком не сказано, что эти фрагменты принадлежат пассажирам. А в здании пентагона также люди погибли. К тому же, как там видно, фотографий (следовательно и фрагментов) - очень мало. Ты их все и привел. (Жуткое зрелище)
Касательно столбов. Если Боинг сшиб столбы аэродинамическим ударом, значит летел он достаточно низко, и должен был сбить и ограждения на трассе (отбойники) и асфальт повредить. Но этого ничего - нет. Если бы Боинг сшиб столбы крыльями - они (крылья) отвалились бы!  
В случае с ракетой, о столбах мне говорить сложно, я не военный эксперт. Но если это был F-16 - то уже реально сшибить столбы и не раскидать отбойники притом.
Черные ящики. Их конструкция предполагает сохранность в самых критических ситуациях. Например, при просто падении самолета с высоты 10000м. - их находят всегда и целыми. Так что от удара они не могли испортится. Кстати, в ВТЦ их тоже нашли, и тоже они оказались сломанными. А это, как говорится, -тенденция Далее. На военных самолетах они тоже есть. Так что, какой это ящик - нам не известно.
Турбина (кусок) Было офф заявление представителя роллс-ройс (поставщика на боинги), что эта турбина - не от боинга. Да и размерами она меньше явно, да и только одна почему-то.
 
Теперь перейдем к Пламеню

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 13:31 01-06-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Теперь перейдем к Пламеню

Не не не не... Мы говорим о ракете помнишь? Про Боинг я начал от скуки говорить, бо тебя не было. Как ракета повалила столбы, ты не ответил. Как?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:41 01-06-2006
AlaTal



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov Я просто удивляюсь твоей упертости!
 
Самовар, ты просто можешь представить размеры ТУРБИН боинга? ....кажется нет, жаль конечно....А то что ты там привел, ни в какое сравнение не идёт! Ути-пути, я поверю, если ты покажешь действительно правдивую фотку...а здесь, то ли от ракеты, то ли от реактивного "истребителя", поверь мне, я не понаслышке знаю КАК выглядит турбина ПАССАЖИРСКОГО самолёта.

Всего записей: 489 | Зарегистр. 07-04-2004 | Отправлено: 13:44 01-06-2006
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На фото видно,что столбы не на одной линии находятся. Это что, пьяная ракета была?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:44 01-06-2006
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Judicial Watch September 11 Pentagon Video


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru