Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь VIII

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (11-03-2006 14:42): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9263  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103

   

LelikV



Настоящий Джедай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
   Я болею за "Динамо", за Кличко и Клочкову. Я видел эту землю из иллюминатора Боинга, но я вернулся. Мне не нужны неоновые города и силиконовые женщины. Я не буду жить там, где улицы без имен, а люди без отчеств. Я останусь здесь. Здесь земля еще не остыла от огня, и еще не стерлись на плитах имена незабытых предков. Здесь девушки читают в метро и пишут стихи на парах по термодинамике. Здесь на деньгах поэты, а не президенты. Здесь шутят смешно и улыбаются честно. Из сердца не вычеркнуть пятую графу. Я - украинец.  
 
   Я люблю узкие улицы Львова и Харьковские проспекты. Мне стали родными беззаботная Одесса, деловитый Донецк и легендарная Полтава. Я не верю патриотам на трибунах, но верю патриотам в окопах. Я верю в эту страну: я доверяю этому воздуху - он держит купол, этим горам - они держат страховку, этим людям - они держат слово. Я люблю стук каблучков по плитке Крещатика, скрип снега в Карпатах и шуршание крымской гальки. Мне никогда не забыть украинской колыбельной и поцелуя на Андреевском.  
 
  А еще: мне часто снится необъятное небо и поле подсолнухов. И мой сын родится здесь. Я - украинец!
 


 
Конституция Украины
 


 
Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
 
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

 
ведет к  двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
 
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4182 | Зарегистр. 17-12-2001 | Отправлено: 21:42 20-12-2005 | Исправлено: LelikV, 01:08 21-12-2005
IgorL77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Такое чувство что Украина считает США и НАТО - панацеей от всех своих бед ...  

Вот и я о том же...

Цитата:
Ну уйдет Россия - Украина потеряет эти деньги. Вы думаете что НАТО так и побежит к вам со своими базами и флотом ?

Существует же запрет на проход через Суэцкий канал военных кораблей определенного водоизмещения... что-то вроде... Хотя, если учесть что Турция как союзник может открыть этот проход для США... Но думаю скорее база придет в упадок... Если сейчас, ИМХО, все еще держиться на ЧФ РФ, то самой Украине огромный флот не нужет и ей не потянуть....

Всего записей: 2342 | Зарегистр. 21-07-2003 | Отправлено: 16:23 13-01-2006
zzzolegzzz



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Соглашения по Черноморскому флоту предусматривают, что Россия платит Украине 97 млн. дол. в год, которые засчитываются как погашение украинского долга перед Россией за энергоносители. На момент подписания договоров по ЧФ, долг Украины перед Российской Федерацией составлял 3 млрд. 74 млн. дол. Опять Россия - добрая душа согласилась на погашение долга в рассрочку - на 20 лет - до 2017 года.  
 
Когда Россия уйдет из Севастополя, ее место, скорее всего, займет «новая Антанта». Однако их военно-экономическое присутствие будет во много раз меньше, чем российское. Во-первых, НАТОвцам также не нужен большой флот в маленьком замкнутом Черном море, а во-вторых, это может нарушить существующие договора и квоты на военное присутствие в акватории моря, которое имеет особый статус. Европейским странам не надо из кожи вон лезть, чтобы доказать свою «европейскость» и демократичность, по-детски идя на конфликт с Россией. Поэтому, помимо прямой потери 97 млн. долл. Украина потеряет и доходы от размещения заказов на обслуживание ЧФ – а это рабочие места, поддержка городской инфраструктуры, поступления от простого «проедания» зарплат моряков и т.п… Россия же, помимо прямой экономии $97 миллионов в год получит косвенные выгоды (которые станут очень прямыми поступлениями для населения - в виде зарплат) от развития собственной инфраструктуры в акватории Новороссийска.
 
В свете последних тенденций по «монетизации» отношений можно пересчитать стоимость базирования Черноморского Флота Российской Федерации в Крыму по мировым ценам, то она может составлять около 400 млн. долларов в год – среднеевропейская стоимость аренды 1 гектара земли и акватории составляет 22 тыс. дол. в год.  
 
Известно, что американцы платят символический 1 доллар в год за аренду базы Гуантанамо на Кубе с которой они следят за не повторением ситуации с ракетным кризисом 62-го. При этом они обязались не вести подрывной деятельности против Кубы. В то же время, до 1992-го года они платили по 25 тыс. дол. за аренду гектара филиппинской базы Субик-Бей (всего 500 млн. в год). Так что разброс цен велик и зависит во многом от доброй воли сторон.  
 
Как видно, никаких потерь от перебазирования флота из Севастополя Россия не понесет, но моральный осадок от поведения Украины останется очень надолго, что обязательно обернется несопоставимо большими финансовыми потерями для Украины от ужесточения экономического режима взаимоотношений с Россией.  
 
Никто в Украине особо не возражает, что Крым никогда не был украинской землей и достался Украине случайно. Также все понимают, что Севастополь – город российской военной славы. Поляки много лет спорили с Украиной относительно нескольких эпитетов на мемориальной доске военного кладбища начала прошлого века. Представляю, какое чувство обиды и гадливости будут испытывать русские, если недальновидное оранжевое руководство Украины будет спекулировать на вопросе ускорения ухода ЧФ из Севастополя.

 
От себя добавлю что в США и в НАТО тоже ведь сидят не дураки и никто из них не будет платить Украине за аренду земли больше, чем она того реально стоит (пример Кубы вообще показателен) ради "материально помощи" какой-то там Украине ... имхо ...

Всего записей: 983 | Зарегистр. 15-05-2002 | Отправлено: 16:27 13-01-2006 | Исправлено: zzzolegzzz, 16:31 13-01-2006
JokerVic



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
скорее база придет в упадок...

Ну и что? Только от субаренды Россия получает больше чем платит. Будут платить напрямую государству.

Всего записей: 213 | Зарегистр. 14-07-2002 | Отправлено: 16:29 13-01-2006 | Исправлено: JokerVic, 16:30 13-01-2006
zzzolegzzz



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати приведенная статья взята с Украинского сайта ...
 
http://www.uadaily.net/forum/view_thread.php?id=27

Всего записей: 983 | Зарегистр. 15-05-2002 | Отправлено: 16:30 13-01-2006
IgorL77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
JokerVic

Цитата:
Ну и что? Только от субаренды Россия получает больше чем платит. Будут платить напрямую государству.

Про субаренду ничего не скажу - не в курсах... А статья выше все реально описывает...

Всего записей: 2342 | Зарегистр. 21-07-2003 | Отправлено: 16:36 13-01-2006
Lomster

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
огромный флот


 
с каких пор 3-и десятка кораблей(из которых серьезных всего несколько) стали огромным флотом...?
 
ЧФ сейчас - только лишь амбиции и ничего боле. Но ведь за все нужно платить правда?
 
Кстати, кто мне объяснит куда делись декларируемые 1236 кораблей на 2005г?
 
Корабельный состав ЧФ.

----------
Сделайте себе анонимно: TOR - распределенная система анонимного серфинга.

Всего записей: 1529 | Зарегистр. 10-05-2002 | Отправлено: 16:36 13-01-2006 | Исправлено: Lomster, 16:48 13-01-2006
MOZGI SOHNUT



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GhostOld
Насчет газа я ни в чей адрес , кроме нашего законного правительства не высказывался отрицательно .
Мое субъективное мнение - переход на рыночные цены был неизбежен, может быть не так быстро и больно для украинской экономики
Если бы Россия лет 5 назад начала постепенно повышать цену, постепенно приучая экономику Украины (при самом лучшем исходе, например, внедрение новых, энергосберегающих технологий) - я думаю, 230 выглядело бы не так больно, как сейчас 95
Но Россия упустила момент, отдаваясь во власть ложным представлениям о дружбе и взаимопомощи - оказывая тем самым медвежью услугу Украине
Да это и понятно, самостийнисть Украины при лояльных России правительствах Украины выглядела не так отчетливо, как при "оранжевой власти"
Украину приучили, что "халява" может продолжаться бесконечно, и она была просто не готова к такому повороту событий
В случившемся есть обоюдная вина, и хорошо, что вопрос решился по обоюдному согласию
А что касается нашего оранжевого правительства, я не уверен, что будь у власти другое, скажем правительство Януковича, оно вышло бы более достойно из сложившейся ситуации
Но тогда "оранжевым" и не нужно было кричать, что они лучше
 

Всего записей: 371 | Зарегистр. 12-12-2004 | Отправлено: 16:37 13-01-2006 | Исправлено: MOZGI SOHNUT, 16:39 13-01-2006
IgorL77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но Россия упустила момент, отдаваясь во власть ложным представлениям о дружбе и взаимопомощи - оказывая тем самым медвежью услугу Украине  

То биш, мы то думали что друзья, а они сабли точили... вот и получили...

Цитата:
Украину приучили, что "халява" может продолжаться бесконечно,

Ну так действительно, сколько может продолжаться? Вот белорусы продолжают быть лояльны, и никто на их "самостийнисть" не посягает, и газ у них, сами знаете по сколько, акромя того же Запада, преследующего, опять же, свои корыстные интересы...
 
 
Добавлено:
"Кто не с нами - тот против нас" (с)

Всего записей: 2342 | Зарегистр. 21-07-2003 | Отправлено: 16:43 13-01-2006 | Исправлено: IgorL77, 16:44 13-01-2006
MOZGI SOHNUT



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Кстати, задумывались вы над тем - а сколько Украина получает за базирование ЧФ в Севастополе ? Насколько я понимаю - не так уж и мало (хотя и много денег никогда не бывает - вот и пытаются увеличить стоимость аренды). Ну уйдет Россия - Украина потеряет эти деньги. Вы думаете что НАТО так и побежит к вам со своими базами и флотом ? Опять начнете истерику что из-за вывода флота Украинский бюджет лишился "лишних" ХХХХХХХХ миллионов долларов (помоему речь о порядко 300 млн. у.е.) ...

Да забыл, это опять дружеская опека о братском народе Украины
Да наверное уже бы с голоду передохли, не базируйся российский флот в Украине
Опять халява?!!!!
Будьте последовательны, не кормите народ Украины нахаляву, выведите флот из Севастополя!!!!

Всего записей: 371 | Зарегистр. 12-12-2004 | Отправлено: 16:52 13-01-2006
GhostOld



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Будьте последовательны, не кормите народ Украины нахаляву, выведите флот из Севастополя!!!!

На счет халявы не знаю может и не халява...но где-то проскакивало если встанет вопрос газ или флот...флотом пожертвуют....просто сейчас инетресная вещь получается договор-то есть интереснее посмотреть как Украина будет его нарушать.....
 
Добавлено:
Щас конечно в мою сторону полетят кучи камней....но ведь это так?

Всего записей: 506 | Зарегистр. 06-03-2003 | Отправлено: 16:55 13-01-2006
Lomster

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GhostOld

Цитата:
как Украина будет его нарушать.....

Так же как и Россия нарушила договор о поставках газа.

----------
Сделайте себе анонимно: TOR - распределенная система анонимного серфинга.

Всего записей: 1529 | Зарегистр. 10-05-2002 | Отправлено: 16:59 13-01-2006
GhostOld



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lomster

Цитата:
Так же как и Россия нарушила договор о поставках газа.  

Ну вопервых это тоже вопрос спорный кто, что нарушил. А во вторых это договор другой. Или тут должно быть так давай нарушать все в отмеску друг другу?

Всего записей: 506 | Зарегистр. 06-03-2003 | Отправлено: 17:01 13-01-2006
Lomster

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GhostOld

Цитата:
давай нарушать все в отмеску друг другу?

Почему нет?
 
Как в детской дразнилке: "забирай свою какаш...у, отдавай мою бумажку"

----------
Сделайте себе анонимно: TOR - распределенная система анонимного серфинга.

Всего записей: 1529 | Зарегистр. 10-05-2002 | Отправлено: 17:06 13-01-2006
GhostOld



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Lomster

Цитата:
Почему нет?  
 
Как в детской дразнилке: "забирай свою какаш...у, отдавай мою бумажку"

Ну тогда че обижаться-то на Россию если все так хорошо...пусть делают...инетресно чья какашка или бумажка будет последней покажет время...пусть будет соревнование...
а по поводу нарушения договора я думаю ты не прав (имея ввиду газ)

Всего записей: 506 | Зарегистр. 06-03-2003 | Отправлено: 17:10 13-01-2006
MOZGI SOHNUT



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GhostOld

Цитата:
Ну тогда че обижаться-то на Россию если все так хорошо

Так а никто уже и не обижается.... перегорело...
Сейчас все с интересом наблюдают за реакцией России на ответные меры
Согласись, после всего, что произошло, а особенно после того, что ВАШИ здесь наговорили, любое нытье российской стороны будет доставлять неописуемое удовольствие украинской стороне
 
(Мне-нет)

Всего записей: 371 | Зарегистр. 12-12-2004 | Отправлено: 17:19 13-01-2006
GhostOld



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MOZGI SOHNUT
Так пропасть будет расти....и куда мы придем? Или Украине на это наплевать?

Всего записей: 506 | Зарегистр. 06-03-2003 | Отправлено: 17:23 13-01-2006
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Сейчас все с интересом наблюдают за реакцией России на ответные меры  

А что является ответными мерами, попытка разогнать правительство или захват маяка в Ялте?

Всего записей: 38853 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 17:26 13-01-2006
MOZGI SOHNUT



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
попытка разогнать правительство  
- это мне доставило удовольствие, но, кажись ненадолго

Цитата:
захват маяка в Ялте

украинские оккупанты без объявления войны вероломно вторглись на территорию суверенной России....
Хотите газ по 230 - будет
Хотим вернуть себе свой маяк - вернем
Какие еще проблемы?
 
 
Добавлено:
GhostOld
Пытаюсь принять правила игры....

Всего записей: 371 | Зарегистр. 12-12-2004 | Отправлено: 17:38 13-01-2006 | Исправлено: MOZGI SOHNUT, 17:40 13-01-2006
GhostOld



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MOZGI SOHNUT
Да уже и повторять устал какие...проблемы всем...а договориться не лучше? Или никто меня не слышит кругом....все только ченить отобрать ченить захватить...
УЖАС

Всего записей: 506 | Зарегистр. 06-03-2003 | Отправлено: 17:43 13-01-2006
Lomster

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GhostOld
 
Дык ты ж сам не хотел договариваться, 230 - сразу и баста! Не так разве? А теперь договориться созрел...

----------
Сделайте себе анонимно: TOR - распределенная система анонимного серфинга.

Всего записей: 1529 | Зарегистр. 10-05-2002 | Отправлено: 17:47 13-01-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь VIII
TechSup (11-03-2006 14:42): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9263


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru