Runtime_err0r KpTeaM Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору marxander Цитата: господин Runtime_err0r, а вы разве не экономите на хлебе? идете и покупаете в дорогой ресторан по кусочку за 20 центов, или сразу булку за ~20 рублей? да и при чем тут трафик? если у вас из-под носа пользователь вынесет на флэшке базу данных о клиентах (а это, представьте себе, коммерческая тайна!), то кто будет виноват? именно админ.   Ерунда - если пользователь захочет вынести клиентскую базу, то он её вынесет, хоть на мобильник с экрана переснимет, хоть на принтере распечатает.   А по поводу рабочего времени - обычно всё происходит так: когда устраиваешься на новую работу во время испытательного срока всё по-честному - приходишь в 9:30, уходишь в 18:30, обед - час. А вот потом начинается самое интересное - появляются новые проблемы, требующие немедленного решения, половина сотрудников увольняется, а их обязанности перекладываются на тех, кто остался, в результате приходить приходится в 9 утра, а уходить в 8 вечера, да и пообедать не всегда удаётся, и всё это за те же деньги. Но при этом не дай Бог почитать полчаса в день форумы или початиться в аське - работодатель же разорится ! ---------- Игнор-лист Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 20:14 24-12-2007 | Исправлено: Runtime_err0r, 08:25 25-12-2007

Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Смотря что за база.   Задача админа обеспечить отсутствие утечки с помощью электронных штучек. Если ты там свемой фоткаешь или через проходную пачки бумаг носишь, то это проблемы физического периметра. Можно и по почкам от СБшника получить.   Выше фруктов-мандаринов никак? Если так, то да. Таких "клиентов" хоть пачками выноси. Только кому они нужны если их "базу" можно составить по любой газете купи-продай? Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 08:14 25-12-2007

redwhiterus Красно-Белый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: да нихрена, пардон, не чаще! админ ВСЕГДА сильнее, если у него есть должностная инструкция + необходимые полномочия. и как ты ни крутись. Цитата: человека далекого от серьезного уровня администрирования, но как ни странно имеющего свое "значимое" мнение(основанное на чужих словах из третьих рук). насчет первого согласен, админить особо нечего, но я не считаю свое мнение особо значимым и мнение Цитата: (основанное на чужих словах из третьих рук). вообще не в учет Цитата: Но при этом не дай Бог почитать полчаса в день форумы или початиться в аське - работодатель же разорится ! а не легче этим в другое время занятся , с работы раньше уходить и приходить можно будет позже Всего записей: 10120 | Зарегистр. 18-04-2007 | Отправлено: 16:43 25-12-2007

emx Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата: Вопрос походу вечен Никто не хочет воспринимать ИТ как часть команды со своим функционалом и задачами. Наверное во многих случаях виноваты именно ИТшники. В отношении ИТ действуют все те же условия, правила и ограничения, что и в отношении любого более другого подразделения. Ключ эффективности - управление отношениями. Сложная работа, отнимающая кучу времени и здоровья.   Цитата: Обособленность подразделения и наличие многих прав вызывает сильный негатив со стороны сотрудников. Надеюсь это со временем все же изменится.     Да ну их. Линейные сотрудники вечно всем недовольны.   Runtime_err0r Цитата: Ерунда - если пользователь захочет вынести клиентскую базу, то он её вынесет, хоть на мобильник с экрана переснимет, хоть на принтере распечатает.   Есть же транзакционный аудит (частота обращений к базе), аудит печати и так далее. При грамотной организации - нафиг оно надо. Другое дело, что и базу клиентов продавать не шибко осмысленно. ---------- In medio stat virtus. ТА! Всего записей: 11899 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 09:10 26-12-2007

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору redwhiterus Цитата: я не считаю свое мнение особо значимым и мнение Цитата: (основанное на чужих словах из третьих рук). вообще не в учет Это лишь ответ на -   Цитата: а мелкософт- ад для сисадмина, как со стороны юзера так и со стороны внешней сети , такими заявлениями обычно грешат непрофессионалы, ты уж извини  Runtime_err0r  Еще раз повторю - это работа, если сотрудник мается, значит плох начальник который не смог его занять. У меня уже было достаточно проблем после "отдыха" сотрудников в интернете. Причем заполночь сидели не эти дебилы(по-другому не могу назвать людей открывающий письма с заголовком "открой меня" и кликающих на файлы внутри и это после предупреждений, инструкций и т.д.), а я, а они спокойно ушли домой в шесть(правда потом по шее получили, но без серьезных последствий). Думаешь прикольно когда шеф не может получить довольно большой пакет доков по почте только потому, что канал забили сотрудники, качающие новый клип(причем один раз скачать и по сети разложить не судьба, качаем из разных мест с десяти машин почти одновременно!!!)?  Этот спор очень стар. Принцип один - закрыть все и открывать то что нужно, причем по заявке, подписанной руководством. ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 09:23 26-12-2007

marxander Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt, emx, redwhiterus, пью за ваше здоровье! а эту "ошибку времени" - фтопку! ну как можно сказать "хоть на мобильник переснимет"? как можно переснять на мобильник СТРУКТУРУ базы данных? или проводки документов, цены? ппц такое сказать... ну попробуй вынести мою базу в распечатанном виде... на хрен она кому нужна будет мелким шрифтом на 50 страницах. обычно база данных клиентов содержит не только список самих клиентов, но и их закупки/продажи, цены на номенклатуру, контакты и многое другое. в Оракле, например ваяют такое, что внедрение стоит десятки и сотни тысяч у.е. и длится месяцы. и все это потом обычный юзер запишет на болванку ДВД и унесет в неизвестном направлении... ЗЫ: не знаю, как там на счет тыквы вместо головы, но в рыло кто-то точно выпрашивает! Всего записей: 197 | Зарегистр. 14-11-2007 | Отправлено: 10:31 26-12-2007 | Исправлено: marxander, 10:41 26-12-2007

renee Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Runtime_err0r Цитата: А вот потом начинается самое интересное - появляются новые проблемы, требующие немедленного решения, половина сотрудников увольняется, а их обязанности перекладываются на тех, кто остался, в результате приходить приходится в 9 утра, а уходить в 8 вечера, да и пообедать не всегда удаётся, и всё это за те же деньги. Но при этом не дай Бог почитать полчаса в день форумы или початиться в аське - работодатель же разорится !   классический пример малой фирмы с не особо грамотным в отношении управленческих функций начальством. таких фирм - туева хуча. и человека, на которого взваливают больше, чем следовало бы (+обязанности другого), удерживать будет только либо лень и заниженная самооценка, либо поиск другой работы. Всего записей: 488 | Зарегистр. 06-04-2005 | Отправлено: 12:09 26-12-2007

redwhiterus Красно-Белый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: непрофессионалы, ты уж извини а я себя профессионалом и не считаю, просто для моей локсети он не очень удобен,и Цитата: "дъявольских аббревиатурах" вроде MOM, SMS и прочих Цитата: Микрософт предлагает наиболее полный, всеобъемлющий и продуманный конгломерат решений, который позволяет (при известных знаниях и навыках) исключительно эффективно управлять корпоративной инфраструктурой особо не требуется   Цитата: сли сотрудник мается, значит плох начальник который не смог его занять вот это верно, на работе все должны работать Всего записей: 10120 | Зарегистр. 18-04-2007 | Отправлено: 17:35 26-12-2007

Runtime_err0r KpTeaM Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Короче, мораль сего топика такая: бороться с админом, конечно можно, но это малоэффективное занятие, во-первых, потому, что у админа гораздо больше возможностей нагадить пользователю, чем наоборот, а во-вторых (что гораздо более важно !!!) потому что админ - это такой же раб, только назначенный надсмотрщиком над другими рабами. Некоторые, конечно, думают, что раз им дали кнут, то они уже и сами стали рабовладельцами, но это, конечно не так Вот эту простую мысль и надо донести до админа в доступной ему форме и совместными усилиями начать бороться против общего врага Хотя давно уже известно, что бывшие рабы - лучшие надсмотрщики ---------- Игнор-лист Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 21:53 26-12-2007 | Исправлено: Runtime_err0r, 22:10 26-12-2007

RoDeZiya NL25 Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору TechNick Цитата: Админ после нового года хочет перетащить всех в домен. Для чего это и чем это грозит? Это для того, чтобы у него была возможность централизованного управления компьютерами/пользователями/ресурурсами/программами/безопасностью и т.д. Иначе говоря - Ваш админу утомился бегать по этажам, настраивать Ваши компьютеры и хочет сделать удобную и безопасную систему. Грозит это тем, что прийдется набирать пароль при входе в систему и тем, что скорее админ лишит пользователей прав локальных администраторов (для того, чтобы Вы программы не переставляли, систему не убивали, и прочих деструктивных действий не совершали.) Кроме того будет несколько сложнее получить доступ к информации, к которой у Вас доступа быть не должно. ---------- Злой человек. Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 08:17 27-12-2007 | Исправлено: RoDeZiya, 08:18 27-12-2007

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Runtime_err0r Цитата: админ - это такой же раб, только назначенный надсмотрщиком над другими рабами.      Ты не прав. Админ - исполнитель, но никак не надсмотрщик. Он контролирует только часть  деятельности, бухгалтер тоже исполнитель и контролер, но почему-то отношение разное. Цитата: Некоторые, конечно, думают, что раз им дали кнут, то они уже и сами стали рабовладельцами  К сожалению да. Обычно так себя ведут админы при отсутствии грамотных пользователей, когда руководство вынуждено опираться только на мнение самого админа и его работу некому адекватно оценить. marxander Цитата: пью за ваше здоровье!  Тоже подниму ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 09:31 27-12-2007

Runtime_err0r KpTeaM Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата: У меня уже было достаточно проблем после "отдыха" сотрудников в интернете. Причем заполночь сидели не эти дебилы(по-другому не могу назвать людей открывающий письма с заголовком "открой меня" и кликающих на файлы внутри и это после предупреждений, инструкций и т.д.), а я, а они спокойно ушли домой в шесть Ну, если ты не можешь настроить фильтры на почтовом сервере, чтобы к пользователям не приходил спам, а тем более спам с вирусами, то кто же в этом виноват, кроме тебя самого   К сожалению, админы очень редко признают свои ошибки, стараясь свалить всю вину на "криворуких" пользователей ---------- Игнор-лист Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 09:41 27-12-2007

Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: если ты не можешь настроить фильтры на почтовом сервере Ох как просто. Решается на раз. Ага. Дырка: юзер находит прикол, составляет список рассылки (почти все внутренние адреса) и присобачивает туда еще пару дружбанов. Книга летит наружу. Как решить, кроме административных мер? Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 10:01 27-12-2007

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Runtime_err0r Цитата: Ну, если ты не можешь настроить фильтры на почтовом сервере, чтобы к пользователям не приходил спам, а тем более спам с вирусами, то кто же в этом виноват, кроме тебя самого  Со спамом война постоянная. Все остановить невозможно, особенно когда корпоративные адреса используют для регистрации на разных сомнительных сайтах. Эта борьба вечна и от грамотности пользователей зависит очень много.    Извини, но как бы не была защищена розетка, а при желании пальцы туда засунуть можно Цитата: К сожалению, админы очень редко признают свои ошибки, стараясь свалить всю вину на "криворуких" пользователей Большинство ошибок именно из-за этого. Ici Chacal Цитата: Ох как просто. Решается на раз.    Именно так и думают пользователи. "Чтобы мы не делали, если что-то испортилось - админ виноват, не защитил, не уследил, а мы как дети малые, ничего не знаем, не понимаем и не отвечаем". Детский сад.       ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 10:39 27-12-2007 | Исправлено: mmt, 10:40 27-12-2007

Runtime_err0r KpTeaM Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Просто я пытаюсь понять, что стало причиной распространения вирусов - посещение пользователями сомнительных сайтов или получение их по корпоративной почте - если второе, то эта вина только админа - ведь для этого вирус должен был преодолеть два рубежа обороны: корпоративный почтовик и антивирус на рабочем компьютере пользователя. К тому же на форуме DrWeb'а разработчики настоятельно не рекомендуют пользоваться Internet Explorer'ом потому что большинство пользователей заражается именно через него, а использовать альтернативные броузеры. Значит, если ты не поставил пользователям Оперу, то сам оставил огромную дыру, через которую не заразится только ленивый ---------- Игнор-лист Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 06:39 28-12-2007 | Исправлено: Runtime_err0r, 08:26 28-12-2007

Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Runtime_err0r Представьте, что я начну вам рассказывать, в общих естественно чертах, прям как вы, как лучше оптимизировать програмный код. Мол, вот я где-то слышал.., читал на форумах девелоперов напр. axapta, что 1С отстой, а уж.., есть такие мол алгоритмы, но мы вам про них не расскажем(с)... Про два рубежа обороны и пр. хрень можете продолжать читать, но сюда то сливать зачем? Впрочем знаю зачем. Покрасоваться. Оперу в домен... Вот млин чушь.   Домашний пользователь (читай лох) приходит и учит как строить корпоративные сетки. Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 07:59 28-12-2007 | Исправлено: Ici Chacal, 12:35 28-12-2007

K V K Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата: и от грамотности пользователей зависит очень много согласен, более того идеальных фильтров не бывает в природе, а если ко мне не дойдет нужное письмо, то админу мало не покажется ? если он мне поставит оперу, то тоже будет ему худо. А вот если перекроет торрент, то я и пикнуть не моги   Удачи Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 08:26 28-12-2007

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору K V K Цитата: идеальных фильтров не бывает в природе, а если ко мне не дойдет нужное письмо, то админу мало не покажется ? если он мне поставит оперу, то тоже будет ему худо. А вот если перекроет торрент, то я и пикнуть не моги    В точку!   Runtime_err0r Цитата: Просто я пытаюсь понять, что стало причиной распространения вирусов - посещение пользователями сомнительных сайтов или получение их по корпоративной почте - если второе, то эта вина только админа - ведь для этого вирус должен был преодолеть два рубежа обороны: корпоративный почтовик и антивирус на рабочем компьютере пользователя.    Антивирусы обновляются уже после выхода вирусов , причем с серьезной задержкой. Фильтры тоже не успевают и пропускают, а блокировать слишком жестко - мешать пользователям работать с почтой.   Цитата: К тому же на форуме DrWeb'а разработчики настоятельно не рекомендуют пользоваться Internet Explorer'ом потому что большинство пользователей заражается именно через него, а использовать альтернативные броузеры. Значит, если ты не поставил пользователям Оперу, то сам оставил огромную дыру, через которую не заразится только ленивый   Извини, но это... Скажем так - ты не прав. Вирусы могут проникать многими путями, да, согласен, в Internet Explorer дыр много, но он зачастую необходим. У меня, например, Гарант(инет версия, тиражированная) не признает других браузеров.    Ни одна защита не дает гарантий, последний рубеж всегда - грамотность пользователя. У меня были случаи когда выгружался из памяти антивирус, потому что мешал запустить игрушку(с трояном). Да, прав было достаточно, но они в данном случае были необходимы и утверждены руководством, но кто виноват, админ? ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 09:45 28-12-2007

Wenzel Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Runtime_err0r Цитата: К тому же на форуме DrWeb'а разработчики настоятельно не рекомендуют пользоваться Internet Explorer'ом потому что большинство пользователей заражается именно через него, а использовать альтернативные броузеры. Отключить почти все ненужное и оставить только скрипты - этого недостаточно? (Про своевременное обновление молчу, как про само собой разумеющееся) Всего записей: 587 | Зарегистр. 10-08-2004 | Отправлено: 13:35 28-12-2007

Страницы: 1 2 3 4 5 6

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Борьба с админом. Как перехитрить

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование