Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Взорвали поезд НЕВСКИЙ ЭКСПРЕСС

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

MKN



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Самое паскудное, что власти не сделали никаких выводов за прошедшее время от предыдущего взрыва...
Даже нет элементарных путевых обходчиков, которые контролировали бы "денно и нощно" каждый свой участок пути, как было ранее.  Уж наверняка бы заметили бы не ладное...
Платить людям надо  прилично и желающие охранять и контролировать в очередь бы стояли  на такую работу, и по ночам с фонариками бы каждую шпалу осматривали... Всё дешевле чем разгребать последствия террора... Так нет же, поразогнали всех. На 100 км одна бабка хромая...
 
Я уж не говорю о сегодняшних возможностях контроля любых участков территорий и движущихся объектов, со спутников. 21 век однако, всё давно уже придумано...

Всего записей: 5099 | Зарегистр. 21-04-2005 | Отправлено: 17:25 30-11-2009 | Исправлено: MKN, 17:26 30-11-2009
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MKN
:-D со спутника шпалы? Разве только что бы Чапаев и Петька в др.сторону колею не завернули :-D + у нас с космосом тоже не ахти - но там и обходчики не помогут :-D
а по поводу контроля обходчиками_шпалов - а кто их будет контролировать? Или вы думаете и днём и ночью они со 100% эффективностью ходить будут? Засядут у себя в избушках и концы в воду... Да и вопрос цены опять встрянет - легче на самолёте скоро летать будет, чем на невском экспрессе ездить

----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 17:33 30-11-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
власти не сделали никаких выводов за прошедшее время от предыдущего взрыва

Гром не грянет... Пока кто-то из заинтересованных чиновников сам не подорвётся, никто имо чесаться не будет.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 17:35 30-11-2009
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
haxx0r

Цитата:
Имо, если бы это планировали и осуществили спецслужбы, всё сделали бы так, что комар носа не подточил.  

когда у нас так делали последний раз? то проболтается кто-то, то "учения" на домах проводили, одна рука пишет, другая зачеркивает, никто ничего не боится давно, кого бояться-то, оппозиции нет, сил кроме системы нет, если только бабушек у телевизоров.
 
если и не осуществили, то очередную никому не выгодную аварию за теракт выдали. нахрен туда толпы ментов в лес где за 7 км бабки живут нагнали? топлы стоят в оцеплении, от кого?

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 17:35 30-11-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
если и не осуществили, то очередную никому не выгодную аварию за теракт выдали.

Давай не будем торопиться с выводами, а подождём фактов.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 17:44 30-11-2009
MKN



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenfox

Цитата:
со спутника шпалы?

Вот уж не скажи. Со спутника элементарно зафиксировать движение объекта вдоль ж.д. путей. И не важно корова это На малолюдных участках дороги хотя бы...  
И с чего ты взял что у нас с космомом засада ?  

Цитата:
Или вы думаете и днём и ночью они со 100% эффективностью ходить будут?

Будут , будут. Платить надо людям. А уж с контролем тоже всё давно придумано...

Цитата:
Да и вопрос цены опять встрянет

Это уже забота правительства. Террор всегда обходится дороже. И бабла достаточно. а уж куда и как его вложить...
 
Я вот слушал давеча в очереди разговор пенсионеров, обсуждающих взрыв - так они говорят, нах нам повышение пенсий , на которые хотят грохнуть 10% бюджета - лучше эти деньги на нашу безопасность потратить...

Всего записей: 5099 | Зарегистр. 21-04-2005 | Отправлено: 17:44 30-11-2009 | Исправлено: MKN, 17:50 30-11-2009
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MKN

Цитата:
Со спутника элементарно зафиксировать движение объекта вдоль ж.д. путей.
на правах выпускника космической академии - не реально Запаритесь во-первых такую систему мониторинга создавать + бабло +чиновники +куча_информации_для_обработки +у_нас_глонасс_не_доконца_летает +всё_это_флейм_который_пока_мы_тут_пишем_кто-то_уже_сделал_ещё_пару_лямов +etc
Цитата:
И с чего ты взял что у нас с космомом засада ?
'ээээ как бы так сказать помягче - не то что совсем, но как наследие СССР, хорошее наследие, оно как и ЖД пути н обновляется уже очень давно - всё на рес-х ссср... тут увы
Цитата:
А уж с контролем тоже всё давно придумано
точно, группа джедаев! Тут оплот демократии то не знает как контролировать всех кто свободу понимает не так как милЬён юристов и тех кто контролирует тех всех и т.д. А вы вот взяли и придумали

----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 18:00 30-11-2009
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
сход состава 12.06.08 под Шимановкой, см. выше, никаких кордонов даже при том, что рядом и люди и дорога, уж не говоря, что никто про него не слышал -
   
 

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 18:06 30-11-2009
MKN



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
haxx0r

Цитата:
Давай не будем торопиться с выводами, а подождём фактов.

А вот скажи - что за прок будет от этих фактов ? Предположим, сообщит нам диктор с торжественной рожей, что поймали таких то, которые заложили взорвали и т.д. ,во всех подробностях. И что ? Удовлетворилось любопытсво обывателей ?  
Через год ещё взрыв... Там же...  
Родственникам погибших да и всем нормальным людям нах не нужны эти факты об эквиваленте тротила и номерах статей возбуждённых дел, о которых трендят с утра до вечера, потому что более нечего сказать...
 
А вот что людям жизненно важно знать - почему это произошло? почему не предотвратили ? повторится ли ? что вы, господин президент, сделали чтобы мы могли впредь жить спокойно и не боятся садиться в поезд или в самолёт ?
 

Цитата:
А вы вот взяли и придумали

Не я . А контролировать работника и демократию - это ведь совсем не одно и то же. Неудачное сравнение.
Жёсткий контроль работающего организовать не так уж и сложно. Тому масса примеров.
 
А что флейм... Дык почему бы не поболтать на досуге во флейме...  
Добавлено:
greenfox
Значит ты не веришь в технический прогресс ? А вот америкосам ничего не стоит поинтересоваться у наших, почему это крышка люка ракетной шахты там то и там то сдвинулась на столько то сантиметров - спутник мол сообщил. Или тоже брехня ? Перемещение своей машины и даже мопедов сейчас любой пацан может зафиксировать даже через гугл мап. А ведь это примитив для обывателей...
Воля президента - и проблему быстренько начнут решать. Думаю так...

Всего записей: 5099 | Зарегистр. 21-04-2005 | Отправлено: 18:07 30-11-2009 | Исправлено: MKN, 18:25 30-11-2009
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
почему под Шимановкой было тихо, без кордонов, причина не теракт, а именно рельсы?
да потому что авария на никому ненужной трассе тухлого значения, а не магистраль на которой бабло сапсанами и экспрессами пилят с иностранцами и ездят денежные мешки с героином, какие тут могут быть "технические неисправности", только теракты, только.  
с 1988 года по 2009 в одном проблемном месте на проблемном ПС мчащемся 200кмч вместо положенных ему 160 по старым рельсам.
 
Добавлено:
кстати непонятно почему максимально современный и исправный дорогущий Сапсан ранее ехавший не взорвали, а старый ЧС200 вместо этого.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 18:14 30-11-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 какие тут могут быть "технические неисправности", только теракты, только.

Судя по ранее выложенным тобой фоткам, пути в паре метров в каждую сторону от взрыва там как минимум в исправном состоянии.

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 18:26 30-11-2009
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MKN

Цитата:
вот америкосам ничего не стоит поинтересоваться у наших, почему это крышка люка ракетной шахты там то и там то сдвинулась на столько то сантиметров - спутник мол сообщил. Или тоже брехня ?  
вы бы сначала почитали как это происходит - для такой точности, во-первых неоюходимы погодные уловия, а во-вторых спутник делает как правило так наз-й "нырок" - меняет параметры орбиты и снимает с наименьшей высоты заданный участок... В вашем примере всю террирорию России придётся покрыть сеткой спутников, а это очень дорого +чиновники +бабло +откаты +не_факт_что_заработает +очень_много_инфы_для_анализа +и.тд. Ес-но когда снимают военные объекты типа ракетных шахт - это штатный режим съёмок - заранее уточняют координаты, погодные условия, ставят ЦУ на командный пункт управления и т.д.
Цитата:
Перемещение своей машины и даже мопедов сейчас любой пацан может зафиксировать даже через гугл мап.
это gps скорее всего - другая песня. У это области есть свои потребители готовые платить - соот-но услуга в комерческих организациях развивается, есть соот-я сетка спутников и т.д. А тут кто будет платить? Гос-во? С каких шишей? +опять же наш аналог глонасс_упокой_господи только доводят до ума уже который год, плюс сами амеры своё полотно со спутников думаю не контролируют так глобально - слишком дорого пока +и.т.д
Тут вобщемне место по моему для такой беседы, если хотите можно завести отдельный тред по тематике данной (только если вы не "интелегент") или глобально "почему не внедряют новые технологии", только мне здаётся там всё придёт к тому что и в тредах типа "современная Россия" и т.д.

----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 18:34 30-11-2009
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Предварительно напряженная арматура каждой из поврежденных шпал в большинстве своем уцелела и вверх, как должно быть при подрыве заряда ВВ под подошвой отсутствующей части шпалы, не загнута.
 
Одна из ж.б. шпал (левее воронки на первом и втором фото) имеет крупные трещины и сколы в подрельсовой зоне, соответствующие дефектам № 11, 12, 14, 16 согласно Сводной Классификации Дефектов и повреждений ж.б. шпал. Т.е. эта шпала негодна для использования в пути и требует замены, при этом никаких следов воздействия на нее взрыва на фото не видно.
 
На втором фото рядом с воронкой на щебне лежит кусок головки релься с обломком шейки, который, скорее всего имеет непосрдественное отношение к отсутствующему отрезку рельсовой плети. По этому пункту напрашивается вопрос - почему этот, небольшой по весу обломок плети находится рядом с воронкой, в то время как обломки третей длины двух ж.б. шпал, каждый из которых весит не менее 50 кг, на фото отсутствуют? ....
 
... судя по фото места крушения и опираясь на десятилетний стаж работы на линейных предприятиях службы пути Донецкой Железной Дороги (Укрзализныця), а именно неоднократному участию в устранении сходов как электропоездов, так и грузовых поездов, а так же моторных единиц подвижного состава, прихожу к выводу, что скорее всего (с вероятностью 90-95%) никакого террористического акта, приведшего к катастрофе скорого поезда № 166 "Невский экспресс", не было.

 
целиком

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 18:39 30-11-2009
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А вот америкосам ничего не стоит поинтересоваться у наших, почему это крышка люка ракетной шахты там то и там то сдвинулась на столько то сантиметров - спутник мол сообщил. Или тоже брехня ?  

да, брехня  
А вот перемещение установки тополя из города в город - это было, завывали.  
Только вот перемещение сей дуры видно и местным жителям, а значит и в инете фотки будут )  
А уж спутником при очередном прохождении только зафиксировать осталось - было там, теперь нету. Зато есть вот тут.  
 

Цитата:
Даже нет элементарных путевых обходчиков, которые контролировали бы "денно и нощно" каждый свой участок пути, как было ранее.  Уж наверняка бы заметили бы не ладное...  

угу, все столько-то сот тыщ км путей денно и нощно ))) смешно ))  
Даже если каждые полчаса проверять - этого мне хватит, чтоб заложить всё, что надо, замаскировать и смотаться. И еще пожрать после содеянного ))  
 

Цитата:
Со спутника элементарно зафиксировать движение объекта вдоль ж.д. путей.  

в голливуде и звезды взрывать элементарно ))  
А на ЛЕО спутники оочень мало над точкой бывают, и далеко не всегда в нужный момент. А скажем так, по пару минут раз в двое суток. Если орбиту подкорректировать, чтоб точно проходил, а не где-то на тыщу км вбок.

----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16307 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 18:41 30-11-2009
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
2007 год -

Цитата:
В пресс-службе РЖД сообщили, что в результате подрыва железнодорожного пути самодельным взрывным устройством, мощность которого, по предварительным данным, составила не более 2 кг в тротиловом эквиваленте, под девятым вагоном поезда образовалась воронка диаметром 1,5 метра.

тротил уже не тот. врут что хотят, все равно всем до фонаря уже.

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 18:48 30-11-2009 | Исправлено: 0nly, 18:49 30-11-2009
MKN



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenfox

Цитата:
всю террирорию России придётся покрыть сеткой спутников

Рано или поздно покроют. В этом действительно уже есть необходимость.  
И я же не говорю - вынь да положь ! Но надо начинать...

Цитата:
это gps скорее всего

Я не про gps, а про анализ ряда снимков конкретного участка территории на предмет перемещения объектов. В данном случае - это одна единственная ж.д. дорога, (а не по всей России.) И спутник ессно должен быть не один. Технически возможно уже сегодня.
 

Всего записей: 5099 | Зарегистр. 21-04-2005 | Отправлено: 18:57 30-11-2009
greenfox



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MKN

Цитата:
В данном случае - это одна единственная ж.д. дорога
а на остальных устроить теракт террористам карма не позволит что ли? В чём смысл мониторить только 1 трубу\дорогу? Нет смысла.
Вам уже выше написали - технически\экономически\и.т.д. не реализуемо на данный момент. А что там будет в будущем - это хз.

----------
Три вещи вечны: смерть, налоги и потеря данных...

Всего записей: 4139 | Зарегистр. 29-07-2003 | Отправлено: 19:05 30-11-2009
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
"1972 год. Жаркое московское лето, температура выше 30. В пятницу 19 мая в час дня звонок министра авиационной промышленности П.В.Дементьева: "Под Харьковом разбился Ан10, надо туда вылететь. На сборы полчаса. Возьмите кого надо из сотрудников". Дополнительное ЦУ (ценное указание) от министра 1) продвигать версию взрыва; 2) Звонить по ВЧ (правительственная связь, где исключено подслушивание) с Харьковского самолетного завода, ни в коем случае не из аэропорта.
   ЦУ понятны. Взрыв - это по линии госбезопасности, министерства авиационной промышленности это не касается...
   В таких случаях во все времена и во всех странах существуют два постулата. Постулат второй (менее важный): надо постараться выяснить истинную причину катастрофы. Постулат первый (более важный): при расследовании ни в коем случае нельзя допустить, чтобы виновной оказалась ваша фирма, и если у вас есть какая-либо информация, вредящая вашей фирме, ее не стоит оглашать. Правда, бывают редкие, как правило, вынужденные исключения.
  Незыблемость этих постулатов подтверждает ход расследования катастрофы парома "Эстония", унесшей сотни жизней. Каждая из причастных сторон старалась так затуманить дело, чтобы именно ей нельзя было предъявить каких-либо обвинений....
 
  Въезжаем на завод, у телефона министр Дементьев, он говорит. "Вчера было много народу. Что это за усталостные трещины в стрингерах? Как вы их обнаруживаете?" Разговор идет минут 40. Я ему говорю: "Петр Васильевич, версия взрыва не проходит, все проанализировали, следов взрыва нет. Разрушение идет с нижней панели, там усталость, это опасно. Если мы все это замажем, то в этот курортный сезон еще две-три машины разобьются, еще двести-триста трупов. Что тогда?" Он слушает молча. Конечно, он расстроен, и это в момент, когда его оформляют на вторую геройскую звезду."
 
акад. Фридляндер И.Н. Воспоминания о создании авиакосмической и атомной техники из алюминиевых сплавов.-М.:Наука, 2005. С. 109, 113, глава "Горячее лето 1972 года. Катастрофы больших пассажирских аэробусов Ан10. Жаркие споры вокруг разбившихся самолетов".

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 19:09 30-11-2009
MKN



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
greenfox

Цитата:
технически\экономически\и.т.д. не реализуемо на данный момент

Ясно. СМИ  как всегда врут про космические возможности...  
К слову сказать , движение на путях можно фиксировать и без спутников, что также вполне реализуемо и также оч. дорого...

Всего записей: 5099 | Зарегистр. 21-04-2005 | Отправлено: 19:10 30-11-2009 | Исправлено: MKN, 19:20 30-11-2009
UKPR



Рубоардовец
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Только что по ОРТ злоумышленники не расчитали на 3-4 сек до взрыва
если бы на это время назад -жертв было больше

Всего записей: 18716 | Зарегистр. 12-11-2004 | Отправлено: 20:19 30-11-2009 | Исправлено: UKPR, 20:20 30-11-2009
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Взорвали поезд НЕВСКИЙ ЭКСПРЕСС


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru