CherryIndifference Цикута Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору xepok   Я не инфекционист, но точно знаю, что при заболевании (уже имеющемся гепатите С), необходимо принять все меры против гепатита В, ибо вместе эти два товарища творят всякие гадкие вещи в утроенном режиме, если не сказать больше.     Цитата: Что предлагается в качестве медицинского всеобуча?   Ну хотя бы программы для молодых родителей. В виде лекций на базе тех же поликлиник.Мне думается, было бы полезно. Никто бы точно не повел ребенка не прививку с температурой.     Цитата: Но чтобы это понять, надо самому знать что в данной ситуации правильно.   Достаточно элементарных представлений о том как именно подействует прививка, о возможных осложнениях, о противопоказаниях (их не так много) и о том, что делать, если видите, что ситуация развивается неправильно. Ну  и информированное согласие, обязательно. Ведь вы, садясь в самолет, берете же на себя риск, что самолет может не долететь. Никого это не возмущает. Притом, что вы уверены, что сами сделали все возможное, чтобы долететь и все остальные, от кого это зависит- тоже.     Что касается пользы или вреда.Тут и говорить не о чем спасенные миллионы жизней говорят сами за себя.  А кирпич на голову упасть в любой момент может. У меня вон пациент недавно пришел домой, выпил одну таблетку (мною же и прописанную) и умер до приезда скорой от анафилактического шока. Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 13:52 12-01-2011

Akam1 Комса Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Svetovid Вот! Вот! Вот подтверждение медицинского геноцида Цитата: У меня вон пациент недавно пришел домой, выпил одну таблетку (мною же и прописанную) и умер до приезда скорой от анафилактического шока. Вы были правы! Ату их, ату!   ---------- В правильно поставленном вопросе всегда содержится 50% ответа Все будет так, как должно быть. Даже если будет иначе. Всего записей: 26407 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 14:09 12-01-2011

CherryIndifference Цикута Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Akam1   А то. Я ж ее, сердечную, специально в черный цвет выкрасила, а на этом фоне - череп и кости   Добавлено: Spectare   Обязаны проверять, температуру. И еще много чего. Того, что не всегда делается. Так Вы будете потом по судам таскаться "уже после"тьфу, тьфу, не дай бог никому, или заранее себя обезопасите? Простейшим знанием.     Школа беременных, это не совсем то. Там в основном учат как вести себя во время родов и беременности. В любом случае, я считаю, что не только на других надо уповать, но и самому быть готовым. Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 14:22 12-01-2011

Spectare BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CherryIndifference Цитата: что не только на других надо уповать, но и самому быть готовым. Т.е. самим родителям готовить программы для молодых родителей в виде лекций на базе тех же поликлиник?  В чем проблема: в отсутствии спроса или в отсутствии предложения? Цитата: заранее себя обезопасите? Простейшим знанием. Знать бы заранее, какую таблетку врач выпишет... Чтобы вовремя провести тест на переносимость лекарства. Цитата: Не спорьте и не прыгайте, Не пойте, не пляшите Там, где идет строительство, Или подвешен груз Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 14:45 12-01-2011 | Исправлено: Spectare, 14:54 12-01-2011

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CherryIndifference Цитата: Во-первых о повальной медицинской безграмотности населения, а во -вторых в их, населения вере безграничной в доброго всезнающего доктора, которому они не что - нибудь, а здоровье свое и своих детей доверяют полностью. Для этого кстати грамотность и нужна.   чтобы понять хотя бы, что что-то врач делает неправильно. и пойти к другому. а не бросаться очертя голову к первому встречному.   про бросаться к первому встречному- это согласен.. А вот доверие.. У анс заметил иное..   Чел не имеет ни малейшего понятия, никаких основ даже, но принципиально не верит врачам ("они исключительно все купленные, они только вредят"(С)), зато беспрекословно верит каким-то статьям, написанным сумасшедшими пенсионерами в соотв изданиях (газета "пенсионер", журнал "домашний доктор", и т.д.) И следуют этим советам.. Как например, "от болей в суставах пить специальную деминерализованную воду из бутылки". Типа, во время еды мало минералов в организм поступает? Или во время питья кофе из обычной воды из-под крана? Или "талая вода полезна" - и как следствие, соску кладут в морозилку, где она замораживается целиком (ничего не сливая!), потом так же размораживается в закрытом виде, и пьётся в качестве "лекарства".. Или еще куча подобного же маразма..   Вот такое не менее страшно...     Цитата: Иначе же врачу придется работать с контингентом недоучек, постоянно норовящих схватить за руку, тоже думаю не сахар. именно. Отчего они заранее нервны.. Встречал уже..         Добавлено: Akam1 нам забыли приказать молчать ))) ---------- Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет Аськи нету. Всего записей: 16307 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 14:53 12-01-2011

CherryIndifference Цикута Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору bredonosec   Вот эту ситуацию, когда сам ничего не знает, а уже не верит, и надо переломить. В корне. Причем как бывает. Приходит человек на прием, говорит, что "все уже перепробовал", начинаешь выяснять, что именно "все", выясняется, что от его болезни его то как раз и не лечили как следует. Зато бабла отвалил- немеряно. Зато потом, когда ему после нормального лечения станет лучше, он знаете что делать станет ? Он пойдет рассказывать, какая медицина у нас фиговая, и как он "за большие деньги" исцелился где -то там.     Цитата: Отчего они заранее нервны   А я люблю, когда мне задают вопросы. Много вопросов. Это обозначает, что человеку на себя и на своих близких не наплевать. Тогда сразу хочется сделать все, что от тебя зависит и даже больше.   Добавлено: Цитата: Т.е. самим родителям готовить программы для молодых родителей в виде лекций на базе тех же поликлиник?   В чем проблема: в отсутствии спроса или в отсутствии предложения?   В отсутствии денег. Я тут полгода заведовала реабилитационным отделением для наших пациентов. И программа то вроде правительственная. И обещано было много чего. Так в итоге даже чай для совместных чаепитий покупали на свои деньги. Я уж про билеты в музеи итп молчу. А ведь и машины обещали и лекарства и видеотехнику итд итп. А вы говорите - лекции. Лекции мы и так проведем. Безо всяких программ. Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 15:01 12-01-2011

CherryIndifference Цикута Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Spectare     Почему? Проводим. И для пациентов и для заинтересованных близких. Тем более, учитывая специфику наших заболеваний, участие родных в жизни пациента, а главное- понимание его проблемы- крайне важно. Только не в (рамках рабочего времени), - это просто невозможно технически, так как прием амбулаторный длится 6 часов, принять нужно человек 50, и еще бумажная всякая волокита- записи в картах, ответы на запросы, выписки итд итп. Так что в свободное время как-то организуемся.   Дело в том, что это просто капля в море. Вот о чем речь.   Добавлено: А во время самого приема провести психокоррекционную беседу, так об этом и упоминать не стоит. Это как правило само собой. Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 17:31 12-01-2011

ZlydenGL Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: если организм погибает от прививки, то от реального вируса точняк загнулся бы Вот вопрос. Именно из-за того, что моих родителей "зомбировали" полезностью этих самых прививок, мне перед каждой зимой кололи укольчики. Причем с рекомендациями от таких звездоносных светил, что мама не горюй! И стабильно я каждую зиму "отваливался" с гриппом. Причем я по инерции продолжал "прививаться" даже когда устроился работать в компанию большой четверки, ибо поначалу и мыслей не было усомниться в правильности уколотерапии.   А потом в какой-то из годов решил - стоп, какого хрена? Ни на одну из других эпидемий мое тело вообще не реагировало (слава Богу удерживался от незнакомых уколов). Так может быть враг-то на самом деле ближе? И перестал ходить на вакцинацию. И уже 4ый или даже 5ый год я зимой если и заболеваю, то самым обычным ОРЗ, которым заражаюсь от коллег, а выздоровление занимает максимум 10 дней (обычно 3-4, но не больше 7). Совпадение? А то, что это совпадение я наблюдаю далеко не только у самого себя?   Не забывайте, что есть еще такое понятие, как лавина. В чем она заключается? В том, что снег на скале может лежать до скончания времен, а вот столкнуть всю эту снежно-ледяную массу вниз можно ОЧЕНЬ незначительным действием. Вопрос - надо ли сознательно это самое действие, сколь бы оно незначительным ни было, вызывать?   При этом я не отрицаю, что если есть СВИДЕТЕЛЬСТВА слабины организма - прививка может быть очень даже в тему (это я про гепатит С и Б), но поголовно прививать всех... Бррр. ---------- Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передёрнуть затвор Всего записей: 4331 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 18:00 12-01-2011

Spectare BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ZlydenGL Цитата: И стабильно я каждую зиму "отваливался" с гриппом. ...... И перестал ходить на вакцинацию. И уже 4ый или даже 5ый год я зимой если и заболеваю, то самым обычным ОРЗ, которым заражаюсь от коллег, На мой взгляд, ОРЗ соотносится с ОРВИ и гриппом также, как псовые с собаками и спаниелями.   Добавлено: CherryIndifference Цитата: Почему? Проводим. Мы говорим о медицинской безграмотности в области специфических заболеваний (психиатрии) или о более общем и близком каждому (общие знания о температуре, вакцинации и т.п.)?   Что в целом изменится при смене безграничной веры в доброго всезнающего доктора на безграничную веру в безупречность знаний, даваемых добрыми всезнающими докторами? Глядя на борьбу с компьютерной безграмотностью, задумался о результатах медицинского всеобуча.... (самый распространённый рецепт - переустановка операционной системы ). Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 19:16 12-01-2011 | Исправлено: Spectare, 19:39 12-01-2011

CherryIndifference Цикута Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Spectare   Все не сразу делается. Мы нашим лекции не только по психиатрии читали, а в силу все той же специфики и  о домоводстве и о том , как надо цветы поливать и как часто кровь на анализ сдавать, но это детали. Суть в том, что эту самую безграмотность нужно устранять и сторона весов должна в итоге перевеситься от недоверия, злобы и агрессии по отношению к докторам в другую сторону, когда к врачу будут идти за советом и помощью. Кстати, на примере той же психиатрии могу сказать, что медленно, но стрелка этих самых весов уже колеблется в нужную сторону. Ну а для начала врачи сами должны стать другими. Тут Вы правы. Про переустановку. "старые", от "новых" многим отличаются. Школы медицинские меняются итд. Нам бы в крайности не впадать. Пациент не должен быть игрушкой в руках врача, а только полноправным участником СВОЕГО собственного выздоровления. Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 20:37 12-01-2011

Spectare BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CherryIndifference Цитата: Нам бы в крайности не впадать. Дык "полноправный" и "бесправный" и есть крайности. Цитата: Суть в том, что эту самую безграмотность нужно устранять и сторона весов должна в итоге перевеситься от недоверия, злобы и агрессии по отношению к докторам в другую сторону, когда к врачу будут идти за советом и помощью. Целенаправленная (дозированная) грамотность? Ну-ну...   Недоверие (злоба, агрессия) по отношению к докторам порождается не только и не столько безграмотностью. Цитата: "старые", от "новых" многим отличаются. Школы медицинские меняются итд. Настоящих буйных мало. Полагаю, что как и прежде, рулит стандартный выбор жизненного пути - мед, пед, товаровед.   Добавлено: Цитата: Про переустановку. Возможно недопонимание. Я о том, что рецепт как результат борьбы с безграмотностью.     Добавлено: CherryIndifference Как более близкие к теме, приоткройте тайну постановки диагнозов ОРЗ, ОРВИ и грипп стандартным участковым терапевтом. Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 21:08 12-01-2011

ZlydenGL Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: ОРЗ соотносится с ОРВИ и гриппом также... Дык я заболевания именно гриппом имел ввиду - пока "прививался"... А после прекращения прививок - только от ОРЗ и "страдал", т.е. мое тело прекрасно само справлялось с вирусом гриппа. А вот при добавлении вакцины мой иммунитет то ли ослаблялся, то ли вирус получал мощную помощь. Такие, блин, пироги! ---------- Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передёрнуть затвор Всего записей: 4331 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 00:41 13-01-2011

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору CherryIndifference  Врачи, врачи... Сколько врачей прикормлено фарм. корпорациями просто потому, что гос-во нормально не платит, а детей кормить надо? Никогда не сталкивались, когда от депрессии прописывают клонозепам, а потом через недельку приема в открытую говорят, что "пишут диссертацию и Ваш случай как раз по теме"? Я против крайностей. Например, оспаривать прививку от туберкулеза опасно, но с другой стороны ответственность по закону за отказ от левоты в шприце от очередного "комариного" гриппа - это слишком. Тут даже слепой понимать начнет, что на нем либо просто бабло зарабатывают, либо чего хуже опыты ставят.    Про уровень образования на текущий момент напомнить?  У меня жена как раз ординатуру заканчивает...    Статей много, многие абсолютно безграмотны, на уровне слухов, но есть и серьезные протесты против уродства, называемого ВОЗ. Задуматься стоит. ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:41 13-01-2011

CherryIndifference Цикута Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Клоназепамом депрессию не лечат) Ну нету таких протоколов лечения.   Про уровень образования, ну так какой захочешь, такой у тебя уровень и будет.     Что касается "прикормленных" фармфирмами врачей, то это вообще вредительство. Я в том смысле, что тот, кто эти слухи распускает - вредитель. Да если бы не эти пресловутые фармфирмы, я бы и десятой доли тех конференций не посетила бы, на которых была и которые дали мне массу полезных знаний. Причем знаний не на тему "лечите нашим препаратом" - приличные фирмы себе этого не позволяют. А знаний по предмету. К тому же я не могу себе представить доктора который будет лечить неработающим препаратом пациента, только лишь потому, что ему фармфирма денег дала. Да бред это. Ну я про своих говорю пациентов. На них особенно увещевания не действуют. Тут либо препарат работает и психоз обрывается или депрессия или он не работает и человек едет в больницу.   А про прививки согласна частично. В том смысле, что от гриппа сама не прививаюсь - смысла не вижу просто в этом. А вот от серьезных болезней прививки необходимы, тут и обсуждать нечего.     Добавлено: А что касается "прогнившей" системы, так да, много всякого разного, но смысл ля ля разводить. Я делаю то, что умею. Стараюсь делать хорошо. Болтологией заниматься не моя стезя. Нам, "на местах" не до жиру. Нам бы лекарствами "своих" обеспечить. А то они у нас в большинстве своем льготники, в бесплатных аптеках пусто. Крутимся как можем.     Добавлено: Да, кстати, про плохую зарплату. Особо то не верьте. Нормально докторам платят. Опять же могу про себя говорить. Москва. Психоневрологический диспансер районный. Врач - психиатр участковый. Всего записей: 182 | Зарегистр. 04-03-2002 | Отправлено: 15:17 13-01-2011

Страницы: 1 2 3 4 5 6

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Правда о прививках!

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование