rater2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AdreNaliN Цитата: или недооценил? Не, переоценил... Он ведь думал как? "Ну какой дурак на зиму глядя полезет в Россию абсолютни никак не подготовившись к зимнимей военной компании? (Ну не похоже это на немцев, чтобы без всякой организации  и подготовки.) Да  ещё чтобы  на два фронта воевать!"   А ведь полезли... Парадокс! Германия чуть не победила Россию её же великим оружием - рас***дяйством.     Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 16:46 17-12-2004 | Исправлено: rater2, 16:48 17-12-2004

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору http://newsru.com/russia/17dec2004/spies.html     Добавлено Churchill Цитата: А источник какой?     Ты хочешь сказать Черчилль о Сталине такого не говорил? Не могу сейчас сказать точно, но помнится данная речь была произнесена Черчиллем в честь дня рождения (какого по счету не помню) тов. Сталина. ---------- Cum principia negante non est disputandum Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 18:57 17-12-2004

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору AdreNaliN Цитата: Ты хочешь сказать Черчилль о Сталине такого не говорил? Почему же? Очень даже такое возможно! Не в одной речи, конечно, но как консистенция его высказываний о Сталине - вполне. Потому и хотел узнать откуда ты цитировал. Подборка очень хорошая, если верная. Кстати, что касается Второй Мировой, хочу привести пример из собственной жизни. ...В 1982г., когда я учился в 4-м классе, наша историчка целый урок рассказывала нам о Победе СССР во Второй мировой войне. О роли союза, о втором фронте, ну итд. Я мальчик был впечатлительный, историю любил (тогда правда больше Римом интересовался в силу своего возраста), потому, придя домой решил прочесть про это всё. Папа мой был нач. среднего звена на крупном предприятии, потому книги в доме водились. Я взял том Большой Советской Энциклопедии и открыл на странице ВМВ. Читать эти полтома я конечно не стал, но глазам не поверил, глянув на даты начала и окончания войны. Училке я верил больше, потому решил - очепятка. Не остановившись на достигнутом, я взял стульчик и добрался до полки, где стоял десятитомник История второй мировой войны (если кто помнит - зелененький такой). Убедившись, что даты совпадают, решил уточнить у отца, но он пришел поздно, я уже спал. На след день на уроке истории, подняв лапу, с лицом весьма удивленным и при всём классе, я спросил - а правда, что начало войны не 22-е а 1-е сентября 39-го?? Училка сторого так зыркнула и спросила, мол может и дату окончания скажешь? Сказал - 2-е сент 45-го. Полкласса ржало. За сей демарш мне поставили 2 очка в дневник и вызвали на беседу отца.   Он меня не ругал, нет. Даже сказал, что двойка эта не одной пятёрки стоит. Попросил только, чтобы след неясности, которые в голове у меня возникнут, с ним сначала обсуждать.   Я это к тому, что вторая мировая - не только восточный фронт. Огромное значение имел театр военных действий в Африке и Океании; Атлантика; Япония и тд. ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 20:09 17-12-2004

Karina Влюблённый котёнок Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Дык ты что думаешь,мы не различаем Отечественную войну и Мировую?Различаем.Еще бы не хватало,чтобы кто-то кроме СССР претендовал на победу в войне с самим СССР,на его территории Всего записей: 4899 | Зарегистр. 07-01-2004 | Отправлено: 20:31 17-12-2004

rater2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата:   Интересно получается: Германия напала на Польшу, значит, Германия - инициатор и участник европейской, а следовательно, и мировой войны. Советский Союз сделал то же самое и в том же самом месяце - но он инициатором войны не числится. И участие в мировой войне Советского Союза исчисляют лишь с 22 июня 1941 года. А почему?  Германия захватила Данию - и это акт войны, хотя больших сражений и не было. Советский Союз захватил тоже без боя три Прибалтийских государства, очень похожих на Данию по географическому положению, количеству населения, культуре, традициям. Но действия СССР актом войны не считаются....     Действия Красной Армии в "предвоенный период" официально именуются термином "укрепление безопасности западных рубежей". Это неправда. Рубежи были в безопасности, когда соседями СССР были нейтральные государства Европы, пока не было общих границ с Германией и, следовательно, Гитлер не мог вообще напасть на СССР, не говоря уже о внезапном нападении. Но Сталин планомерно уничтожал нейтральные государства Европы, устанавливая общую границу с Германией. От этого безопасность советских границ никак не могла повыситься.         Но если даже мы и назовем агрессию против шести нейтральных государств Европы термином "укрепление безопасности границ", почему же мы не используем тот же термин и в отношении Гитлера? Разве захватывая соседние страны, он не укреплял безопасность своих границ?         Мне возражают: в "предвоенный период" Советский Союз не вел одну непрерывную войну, это была серия войн и вторжений с перерывами между ними. Но ведь и Гитлер тоже вел серию войн с перерывами. Почему мы используем по отношению к нему другие стандарты? Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 20:37 17-12-2004 | Исправлено: rater2, 20:38 17-12-2004

Karina Влюблённый котёнок Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору rater2 откуда дровишки? Всего записей: 4899 | Зарегистр. 07-01-2004 | Отправлено: 20:48 17-12-2004

rater2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Karina A шо не нравится? Правда глаза колит? Оч известный автор... Неужели не читала? Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 20:50 17-12-2004

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору rater2 Это - откуда?   Добавлено Karina Цитата: Отечественную войну   Мне, кстати, этот термин вообще непонятен в историческом контексте 2-й мировой. ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 20:52 17-12-2004

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору rater2 Уж не г-н ли Гры... хмм.. Резун? Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 21:00 17-12-2004

rater2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AdreNaliN Ну а кто же ещё?   Добавлено Churchill А ты не читал? Советую. Тебе должно понравиться, судя по твоему рассказу из детсвта. Он таким же первооткрывателем был. Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 21:04 17-12-2004 | Исправлено: rater2, 21:05 17-12-2004

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Я это к тому, что вторая мировая - не только восточный фронт. Огромное значение имел театр военных действий в Африке и Океании; Атлантика; Япония и тд.   Ну это, конечно, понятно, что 2МВ - это не только Восточный фронт. Вот только какое огромное значение имел, например, Африканский ТВД, когда там Роммель с толпой итальянцев и немногочисленными немецкими частями качал качели вместе с британцами? Или Итальянский фронт, когда союзники неспеша топтались под Анцио, ну про Океанию я молчу! тут Мидуэй с его потопленными 4 японскими и 1 амерским авианосцем один товарищ со Сталинградом сравнивал, Атлантика - здесь вот лично для меня гораздо интереснее начиная от Бисмарка и заканчивая XXIII серией!   Кстати, я сначала тоже только Римом увлекался Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 21:15 17-12-2004

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору rater2 Цитата: А ты не читал? Советую. Так ссылочку плиз ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 21:17 17-12-2004

Karina Влюблённый котёнок Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору rater2 Цитата: A шо не нравится?  Правда глаза колит?   Оч известный автор... Неужели не читала?   Это не правда,это глупость.Я не собираюсь утверждать об искренней,исключительно честной политике СССР и СТалина,зачем ты меня такой дурочкой считаешьНо это-не правда,а передергивание истории в свою пользу и с давлением на мысль о том,что Россия- всегда была врагом,фашистом,и войну начала она.Не удивлюсь,если это написанно каким-инть Бузинским.или как его там. В войне все играют грязно,но приоритеты тоже надо уметь расставлять.И потом,я говоирла же не о победе СССР как госстроя.А о победе народа.Специально упомянула,что 2МВ-далеко не первый случай в истории.   не читала этого автора.Даже не знаю,о ком речь.   Добавлено Churchill Цитата: Отечественную войну     Мне, кстати, этот термин вообще непонятен в историческом контексте 2-й мировой. Чего непонятно?Франция,польша итд тоже вели отечественную войну наряду с мировой. Всего записей: 4899 | Зарегистр. 07-01-2004 | Отправлено: 21:25 17-12-2004

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Churchill По поводу речи о Сталине   Черчилль У. Речь в палате общин 21 декабря 1959 года, в день 80-летия Сталина.   Сейчас попытаюсь найти оригинал. Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 21:31 17-12-2004

rater2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AdreNaliN Цитата: Сейчас попытаюсь найти оригинал. Не ищи. Он наверное сейчас где-нибудь в парламентском архиве лежит пылится...   Karina Цитата: Это не правда,это глупость А что конкретно неправда? Какие изложенные  факты не  имели  места быть? Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 21:48 17-12-2004

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору rater2 Ок. Текст речи на английском языке. Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 21:50 17-12-2004

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Karina Цитата: Чего непонятно?Франция,польша итд тоже вели отечественную войну наряду с мировой. Но у них нет таких историчиских идиом. Была одна беда и была одна война. Победили все союзники, проиграла вся ось. Но некоторые личности внесли больший вклад, некоторые - меньший. Выгодали от всего этого - штаты. Роль союза - очень велика, но далеко не решающей была она.   Касательно Ходорковского (http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7291&start=660#lt) Карин, ты думаешь ВВП - белый и пушистый, ни разу не линявший птенчик? Во времена собчака он очень много сделал для того, чтобы преумножить ВВП Прибалтийских государств! И - преуспел в этом. Под его чутким руководящим оком составами вывозили в Прибалтику металл. Это - не пустые слова (ссылок конечно нет), но я знаком с десятком комитетчиков из Питера. И до 99-го года они вполне открыто называли имя главного вора северо-запада. Однако, ВВП - аппаратчик (upper rat). Ходор - менеджер. Один откровенно воровал и шёл к власти, другой пытался построить маленькую (но свою!) независимую империю. ИМХО, Ходорковский и более талантлив, и более умен, и лучше разбирается в людях.   Добавлено AdreNaliN Цитата: Черчилль У. Речь в палате общин 21 декабря 1959 года, в день 80-летия Сталина. Не ищи - у меня есть, уже читаю ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 21:54 17-12-2004

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: ИМХО, Ходорковский и более талантлив, и более умен, и лучше разбирается в людях.   Это одно, совсем другое, например, его слова в США на встрече с конгрессменами о том, что будь он у руля, Россия стала бы безъядерной. Не надо нам таких умных и талантливых комсомольцев   Добавлено Churchill Цитата: Не ищи - у меня есть, уже читаю а можно мне скинуть, если, конечно, электронная версия Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 21:59 17-12-2004

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору AdreNaliN Цитата: а можно мне скинуть, если, конечно, электронная версия Упс Буквально две недели назад в Снарке купил "Уинстон Черчилль. Избранные речи". Звиняй.     Добавлено Цитата: будь он у руля, Россия стала бы безъядерной. Не надо нам таких умных и талантливых комсомольцев Это всего лишь слова. Если мы понимаем глупость такого шага, то уж вряд ли не понимал он ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:02 17-12-2004

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Если мы понимаем глупость такого шага, то уж вряд ли не понимал он   Возможен и такой вариант, однако глупость и предательство не одно и тоже. Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 22:14 17-12-2004

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

LelikV (25-02-2005 12:21): продолджение http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7732

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование