Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (12-10-2007 15:56): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11208#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

   

XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Airoom

Цитата:
Начнём с того что, что-бы использовать метод вычисления согласно теореме Пифагора нужно знать что он правильный, поэтому это нужно доказать. Ибо все расчёты при стройке зданий и других конструкций и вообще всего где используются вычисления строн триугольника с одним из углов в 90 градусов, возможно будут неверными что в конце концов приведёт в тупик.

Вавилоняне с египтянами использовали на практике то, что треугольник со сторонами 3, 4, 5 является прямоугольным. Так сказать, дошли эмпирически, и подтвердили реальным опытом. А заморачиваться с доказательством этого не захотели. Так что теоремы городить для постройки зданий и других конструкций вовсе не обязательно.

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 09:12 14-04-2007
Airoom

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
Вавилоняне с египтянами использовали на практике то, что треугольник со сторонами 3, 4, 5 является прямоугольным. Так сказать, дошли эмпирически, и подтвердили реальным опытом. А заморачиваться с доказательством этого не захотели.

Хоть это не относится к теме дискуссии, отвечу.
Вы хоть поняли что сказали? Эмпирическое подтверждение реальным опытом это и есть доказательство. Если они и не знали о сумме квадратов катетов, то делили катеты на 3*равных частей, 4*равных частей и 5 равных частей. Если-бы они не имели эмпирического доказательства правельности этого факта - никто не использлвал бы это свойство прямого триугольника.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-11-2006 | Отправлено: 16:37 14-04-2007
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Хорошо, написал не очень точно: они не заморачивались доказательством чего-то вроде теоремы Пифагора в общем виде, ограничиваясь хорошо им известным частным случаем.

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 17:01 14-04-2007
umaratf



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Инженер когда расчитывает прочность балки на прочность, рассматривает балку в виде отрезка (Отрезок-часть прямой, имеющий конечную длину и толщину равную ноль). Вы знаете в реальности ничего толщиной в ноль не существует. Всё имеет толщину большую нуля. Когда прикладывают силу в одну точку, вы знаете, в природе не бывает сил приложенных в точку. Если бы такие силы существовали, то сколь угодно малая сила приложенная с точку пробила бы любую толстую балку, которую можно найти.
Но вы знаете , что в реальности точки, отрезка, силы в виде вектора не существуют, это только абстракции.
 
Любой священник знает, бога в реальности не существует. Как и не существует силы изображенной в виде вектора, приложенной в какую то часть отрезка. Реальные балки упрощенно изображают в виде отрезка, потому что только таким способом можно решить задачи в сопротивлении материалов.
 
 
Добавлено:
Здесь многие говорят:"Покажи мне бога". Эээээээ.......
Это равнозначно такому утверждению:"Покажи мне вектор силы".
Вектор силы можно только начертить. А о боге можно только написать.

Всего записей: 5 | Зарегистр. 30-09-2006 | Отправлено: 17:23 14-04-2007
Airoom

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP
Не важно заморачивались они теоретическим доказательством или нет, свойство прямого триугольника было доказанно эмпирическим путём в этом частном случае. Теорема Пифагора дает возможность узнавать размеры катетов и гипотенузы даже в вымышленных, несуществующих триугольниках где с верёвкой не побегаешь, а если и нарисуешь то точность рисунка и точность вычисления размеров сторон будут не идеальными. Теперь представте что у вас сложная архитектурная схема где катет одного триугольника являются гипотенузой другого и тд, на сколько вы ошибётесь в конечном счёте если будите измерять верёвкой? Если хотите то Теорема Пифагора это абсолютная истина о соотношениях сторон прямого триугольника. А наука тянется познать абсолютную истину.
 
umaratf

Цитата:
Здесь многие говорят:"Покажи мне бога". Эээээээ.......  
Это равнозначно такому утверждению:"Покажи мне вектор силы".  
Вектор силы можно только начертить. А о боге можно только написать.

Неправильная аналогия, Вектор силы это вымышленная стрела пропорциональная измерению силы воздействия в точку из которой и рисуется вектор по направлению воздействия силы. Вектор сам по себе ничего не может сотворить, создать дополнительную силу так как он выдуман. Сама сила это результат физических воздействий очень даже реальных.  
Здесь нам твердят что бог создал всё что есть в этом мире, кроме себя и наверно Дьявола , всё и саму силу так как сила появляется в результате взаимодействия реальных физических тел или явлений(магнитные поля и тд и тп) которые он тоже создал.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-11-2006 | Отправлено: 17:34 14-04-2007 | Исправлено: Airoom, 18:00 14-04-2007
Delphi6



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А можно мне задать вопрос, но только так что бы хоть один из дискуссирующих ответил, я вот последние 3 страницы читаю читаю и прям такое впечатление что у народа время навалом, нет дел и флеимят себе здесь. Мой вопрос очень прост:
 
Что изменится если доказать что бога нет? или что изменится если доказать что бог есть?
 
Главное в идеологии бога это 10 заповедей, ибо соблюдая эти заповеди мы создаем добрые дела или как некоторые выразятся положительную энергетику, кому-то (богу например) данная энергетика необходима, сатане нужно как раз наоборот негатив. Вот и получается что мы ни кто, и флеимя здесь, выбрасывая столько негатива, мы помогаем сатане (а думаем что говорим о боге), мы простые "батарейки", но раз мы есть значит в нас есть необходимость.

Всего записей: 2631 | Зарегистр. 06-07-2004 | Отправлено: 18:13 14-04-2007 | Исправлено: Delphi6, 18:15 14-04-2007
umaratf



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В сатану не верю. Верю в бога.

Всего записей: 5 | Зарегистр. 30-09-2006 | Отправлено: 18:33 14-04-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот и получается что мы ни кто, и флеимя здесь, выбрасывая столько негатива, мы помогаем сатане

И чем помогаем ?
 
Добавлено:

Цитата:
Что изменится если доказать что бога нет?

Ничего.

Цитата:
Что изменится если доказать что бог есть?

Если он продемонстрирует себя во всей красе, мир изменится к лучшему.

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 18:35 14-04-2007
Delphi6



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aalai

Цитата:
И чем помогаем ?

Один из примеров которые мне доказал что положительная и отрицательная энергетика существует. У вас было такое чувство что вы входите в комнату где только что была сора, вы чувствуете накал в комнате хотя все молчат
 
Из личной практики, когда вы смотрите на человека и просто думаете о нем плохо он на подсознательно уровне чувствует это. По этой причине я всегда сидя на экзамене или лекции в универе у препода который любил заваливать начинал думать о нем положительно, и поверьте мне это всегда помогало, он располагался ко мне положительно когда ко все остальным придирался Возможно совпадение но у меня таких примеров очень много в моей жизни.
 
Вы знаете как говорят можно определить если у вас было видение и было ли оно от бога или сатаны? Очень просто, после видения от бога у вас после легко на душе и вы стремитесь делать что-то хорошее, после встречи с посланником сатаны у вас подавленное настроение и чувство, вы считаете себя ничтожеством и Ф.
 

Цитата:
Если он продемонстрирует себя во всей красе, мир изменится к лучшему.

Неправильно, ничего не изменится. Люди возможно начнут в него верить но творить зло все равно будут Сущность человека как раз в том, я понимаю жизнь как возможность испытать себя, те которые смогу пройти искушения сатаны, заметьте не только делая плохие дела, но просто ничего не делая (это тоже грех) то снова придут в этот мир но на том же уровне и будут снова на этом уровне, те же кто постараются свести прегрешения к минимуму и повысят свой уровень (не только духовный) то придут заново но уже на новом уровне, и так до бесконечности.
 
Скажу честно в библии много вопросов которые я не понимаю и посему не поддерживаю. В "бога" или как вам будет удобней называть например "высшая сила" я верю, не может эволюция всего этого создать а человек подавно, а управлять так это вообще Но я не верю религиозным предводителям, попам, священникам, раввинам и т.д. Они из религии сделали правящее движение, наподобие правительства. Хотя есть и исключения к которым я отношусь очень положительно.
 
Главное понятии религии это свобода выбора, сам человек должен выбрать в кого он верит, даже атеисты тоже религиозны они верят в то что бога нет, и у них своя вера и я их уважаю. Думаю я не совсем запутанно выразился

Всего записей: 2631 | Зарегистр. 06-07-2004 | Отправлено: 19:09 14-04-2007 | Исправлено: Delphi6, 19:14 14-04-2007
Airoom

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Delphi6
Мировозрение изменится.
Если это и произойдёт то в далёком будущем, когда наука раскроет столько тайн, что вера в Бога потеряет свой смысл, но слова как Бог будут использоватся ещё некоторое время по привычке. С 5 по 10 заповеди не исчезнут никогда пока существует человечество ибо даже те кто не верит в Бога и сейчас соблюдают их по моральным причинам, не все конечно и даже из верующих не все, но в семье не без урода. Они (6 заповедей) могут видоизменится немного от чего смысл их не изменится.

Цитата:
Главное в идеологии бога это 10 заповедей, ибо соблюдая эти заповеди мы создаем добрые дела или как некоторые выразятся положительную энергетику, кому-то (богу например) данная энергетика необходима, сатане нужно как раз наоборот негатив. Вот и получается что мы ни кто, и флеимя здесь, выбрасывая столько негатива, мы помогаем сатане (а думаем что говорим о боге), мы простые "батарейки", но раз мы есть значит в нас есть необходимость.

Это точка зрения класического верующего. По настоящему ты творишь добрые дела соблюдая заповеди - моральные законы с 5 по 10. А с 1 по 4 заповеди для того чтобы имя Бога распростронялось всегда вместе с моральными законами и укоренилось в сознании верующего.
С точки зрения распростронения этих моральных законов людям не соблюдающих эти законы - Библия это большой плюс - так как если человека заставить боятся Бога, то он вместе с первыми 4-мя заповядеми будут соблюдать и с 6 по 10. А для того чтоб человек поверил в Бога нужна красивая сказка с множеством абстрактных понятий в которых человек завязнет и в конце концов сдастся и просто напросто поверит сказке в силу своего незнания и непонимания мира этого. Только вот не только Библия может научить человека соблюдать их.
 
А что насчёт доказательства того что Бог есть, так ответ на это мы ждём от верующих.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-11-2006 | Отправлено: 19:18 14-04-2007 | Исправлено: Airoom, 19:27 14-04-2007
Delphi6



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот вам и пример, еще в древности люди творили зло, хотя тогда понятия бога у людей не было
 
Недавно смотрел про великую китайскую стену документальный фильм, оказывается их было всего 3 но не в этом дело. А дело в том что 500 лет до Н.Э. Китай был объединен правителем Чином, так вот даже тогда у Китая была проблема, набеги! Они по этой причине строили стены, все ограждали. А по сути Китай никогда не нападал ни на кого, он всю свою энергию тратил на само развитие, и по этой причине у них было все а у соседей ничего. Но даже тогда были люди которые хотели ничего не делать и получать все. Они хотели у них все это отнять.
 
п.с. Не хочется приводить здесь этот пример, так как возможно приведет к конфликту Особо нервным просьба ниже не читать. Я не могу понять политики Америки и России, у обеих стран земли столько что сами не могу использовать но это им не мешает завоевывать другие или не отдавать ранее занятые территории, хотя им не убудет.
 
 
Airoom

Цитата:
А что насчёт доказательства того что Бог есть, так ответ на это мы ждём от верующих.

Вспоминается мне слова Воланда (Мастер и Маргарита), если бога нет, то кто тогда управляет всем мировозданием?
 
п.с. Повторюсь слово БОГ можно заменить на любое вам приятно название, пришелец например, суть от этого не изменится.
 
Добавлено:

Цитата:
когда наука раскроет столько тайн, что вера в Бога потеряет свой смысл

Я сам программист, и чем больше я изучаю тем больше я осознаю что я ничего не знаю. А наука доказала всего 0.1% от всех чуд, наверно через лет 10к возможно мы продвинемся, если конечно мы до этого не само ликвидируем себя. Ибо прогресс двигает две веши: лень и война.

Всего записей: 2631 | Зарегистр. 06-07-2004 | Отправлено: 19:19 14-04-2007 | Исправлено: Delphi6, 19:28 14-04-2007
Airoom

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Delphi6

Цитата:
Вспоминается мне слова Воланда (Мастер и Маргарита), если бога нет, то кто тогда управляет всем мировозданием?  
 
п.с. Повторюсь слово БОГ можно заменить на любое вам приятно название, пришелец например, суть от этого не изменится.

мировоздание - мир (синоним)  
Ответ - физические сылы упраляют этим миром и никто другой.
Слово Бог нельзя заменить словом Пришелец, ибо пришельцы тоже от кого-то произошли и врятли сотворили планету хотя кто знает... А Бог это Святая истина которая была в начале всего сущного. Я уже както написал о том что если считать Бога Всем нашим миром то только тогда наука будет согласна с идеей создания нас и планеты нашей Богом - нашим миром.
 

Цитата:
Я сам программист, и чем больше я изучаю тем больше я осознаю что я ничего не знаю.

Так а никто и не говорил что человек сможет за свою жизнь познать всё. Поэтому многие и прибегают к Библии что бы снять с себя заботу о познании мира и не мучатся самому новое открывать. Только вот не всех устраевает толкование мироздания Библией.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-11-2006 | Отправлено: 19:38 14-04-2007 | Исправлено: Airoom, 19:46 14-04-2007
veryom



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Delphi6
 

Цитата:
Один из примеров которые мне доказал что положительная и отрицательная энергетика существует. У вас было такое чувство что вы входите в комнату где только что была сора, вы чувствуете накал в комнате хотя все молчат
Ну как же мы любим придумывать заумные объяснения простым вещам! Твои примеры очень просто объясняются:
1. После ссоры все молчат, что может быть неестественно для обычно оживленного коллектива, лица у всех сосредоточены, нахмурены. Естественно, ты понимаешь что что-то не так, может быть подсознательно.
2. Думая о человеке плохо у тебя непроизвольно изменяется мимика лица, меняется выражение глаз, изменяются жесты и т.д. Соответственно все наоборот, если ты относишься к человеку хорошо. Человек все это очень легко замечает и соответственно подстраивается под тебя (свойство отражения человеческой психики).
А ты говоришь - энергетика... Вот так и придумываем себе богов.
 

Цитата:
В "бога" или как вам будет удобней называть например "высшая сила" я верю, не может эволюция всего этого создать а человек подавно, а управлять так это вообще
Эволюция, значит, не может, а некий "высший разум" - легко.
 
 

Цитата:
А по сути Китай никогда не нападал не на кого, он всю свою энергию тратил на само развитие, и по этой причине у них было все а у соседей ничего.
Странное саморазвитие - уничтожение самих себя. Естественно, когда народ занят самоистреблением, то нападать на других сил уже не остается.
 

Цитата:
Вспоминается мне слова Воланда (Мастер и Маргарита), если бога нет, то кто тогда управляет всем мировозданием?
Сама постановка вопроса некорректна. Никто не управляет. Нет никакого бога. Нет никакого пришельца. Нет никакого высшего разума. Есть эволюция. Или тебе обязательно нужно, чтобы кто-то управлял?

----------
Как обойти административные ограничения

Всего записей: 1242 | Зарегистр. 24-03-2006 | Отправлено: 19:49 14-04-2007 | Исправлено: veryom, 20:03 14-04-2007
Delphi6



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Airoom

Цитата:
Так а никто и не говорил что человек сможет за свою жизнь познать всё. Поэтому многие и прибегают к Библии что бы снять с себя заботу о познании мира и не мучатся самому новое открывать.

Вот это как раз и пытаются записать в мозги религиозные предводители, а библия всего на всего книга (конечно не простая) в которой на очень высоком уровне описаны принципы по которым желательно человеку жить. Вот прошло 2000 лет и ничего нового ни кто не придумал, даже те коммунисты все своровали с библии, просто слово бог сменили на партию .
 
Вы никогда не задумывались что даже все остальные религии уж очень похожи на друг друга? А почему? Если библия простая книга почему не могут создать аналогию?
 

Цитата:
Только вот не всех устраевает толкование мироздания Библией.

Да не верьте, вы же не всему верите что вам по телевизору в новостях рассказывают? Я как раз к тому и клоню что вы просто прочитайте библию, потом логически подумайте и возьмите из нее то что вам подходит и проигнорируйте что вы не хотите. Я понимаю вас полностью, есть у меня знакомые которые при одном моем слове, начинают говорить что моими устами говорит сатана, а только потому что я пытаюсь понять что сказано в библии (хотя это пока никому не удавалось) а не слепо верить, слепо верить это самое простое.
 
Я часто вспоминаю слова Лютера (основателя Лютеранства), как сложно переводить библию, ведь в языках нет синонимов, а оригинал библии именно на латинском, какая у вас гарантия что читая библию вы читаете именно то что бы с самого начала? Вполне возможно несколько слов по случайности перевели не правильно (так как переводчик имел другое понимание вещей) и теперь у вас сложилось ложное представление.  
 
Возьмите тех же Иеговистов, они трактуют библию так как им нужно, или даже всеми известная фраза, которая доказывает что мусульмане это "неверные": "убей неверного" но ни кто не говорит тех слов которые следуют за этим "если он пришел с мечем в твой дом".
 
Ко всему прочему, заставлять кого-то верить не есть хорошо, кто знает а может вы на правильно пути а я ошибаюсь? Это все познается со временем
 
veryom

Цитата:
1. После ссоры все молчат, что может быть неестественно для обычно оживленного коллектива, лица у всех сосредоточены, нахмурены. Естественно, ты понимаешь что что-то не так, может быть подсознательно.
2. Думая о человеке плохо у тебя непроизвольно изменяется мимика лица, меняется выражение глаз, изменяются жесты и т.д. Соответственно все наоборот, если ты относишься к человеку хорошо. Человек все это очень легко замечает и соответственно подстраивается под тебя (свойство отражения человеческой психики).

Зачет, первый человек который нашел объяснения моим словам Вот это я понимаю дискуссия На данный момент ваши аргументы принимаю, возможно вы правы.
 

Цитата:
Эволюция, значит, не может, а некий "высший разум" - легко.

Конечно, на предыдущей странице я уже привел практическое доказательство "Нейронные Сети". Но здесь не так все легко, все как в курской матрешке, только до бесконечности Наши планеты и солнце, созвездия и цент галактики в тоже время электроны и атомы, элементарные частица и что там еще. Все схожа и ни где нет предела Мне это очень нравится.
 

Цитата:
Странное саморазвитие - уничтожение самих себя. Естественно, когда народ занят самоистреблением, то нападать на других сил уже не остается.

Посвятите меня, когда Китай истреблял себя? Вы может про гражданскую войну говорите? Так это всегда найдется зажравшийся, которому все мало. Вот почему все должны работать, что бы дурные мысли в голову не приходили .
 

Цитата:
Или тебе обязательно нужно, чтобы кто-то управлял?

Мне однажды одна подружка очень хорошо обосновала, почему есть жизнь после смерти. Вот как она рассуждала, человек в среднем живет 70 лет, из этих 70 - 20 он тратит на образование, потом еще 20 на поиск второй половинки и создании себе подобного (ребенка), все это время он учится, учится и так продолжается до 40-50 лет, и только потом можно сказать что он набрался нужного опыта что бы что то сделать или сообразить и вот тебе на, уже помирать пора, получается мы 70% своей жизни тратим напрасно что бы прожить нормально остальные 30%? А может все таки буддисты правы, говоря что после мы начинаем жить с того уровня на котором закончили (возможно в другом измерении или мировоздании)
 
 
2ALL
Вот очень простой пример, доказывающий что перемещение во времени можно и что вся информация (и энергетика) о земле и его "будущего" вокруг нас. Возможно это вам не теория Einstein но его простое обяснения.
 
Всем известно что есть планеты к космосе которые находятся на расстоянии несколько миллионов световых лет. Это означает что смотря на небо, и наблюдая за звездой, на самом деле ее возможно вовсе там уже нет. Просто мы видим тот свет (вид информации) который был отражен от планеты миллионы световых лет назад. Теперь представим что мы можем передвигается с любой скоростью, полетев со скоростью миллион световых лет в сторону этой звезду мы увидим что же с ней случилось, когда на земле будут наблюдать ее прошлое, и наоборот, если отправится назад от звезды и земли на миллион световых лет то мы увидим совсем другое, и небо нам уде казаться совсем другим. Это просто пример как информация о звезде хранится в пространстве. Не зря Einstein говорил что пространство имеет 4 изменение - время. И все что мы говорим и печатаем сейчас здесь остается в пространстве.

Всего записей: 2631 | Зарегистр. 06-07-2004 | Отправлено: 20:23 14-04-2007 | Исправлено: Delphi6, 20:44 14-04-2007
umaratf



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 не может эволюция всего этого создать а человек подавно,

Может.
В своей жизни вы не можете использовать продукты труда только механиков, без электронщиков. Или использовать изделия только электронщиков, не используя механиков.
 
Или использовать продукты труда только ученых, не используя продукты труда богословов. Или использовать только священников, не используя учёных. Или исползовать только атеистов, не используя верующих.
 
Всё пригодится.

Всего записей: 5 | Зарегистр. 30-09-2006 | Отправлено: 20:47 14-04-2007
Delphi6



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
umaratf
Вам наверно лень было прочитать все мои весомые посты Я как раз не доказываю ничего. Я просто верю, так как пока не нашел обратного доказательства, и знания которые у меня есть доказывают обратное, что эволюция точно не может такого сотворить. Дарвин был прав, вот только он ошибся немного . Эволюция как раз наоборот действует, человек постепенно превращается в обезьяну. (а вы в курсе что Чите (та что в Тарзане снималась) исполнилось 75 лет , сегодня на фишках смотрел фотки)

Всего записей: 2631 | Зарегистр. 06-07-2004 | Отправлено: 21:02 14-04-2007
Airoom

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Delphi6

Цитата:
коммунисты все своровали с библии, просто слово бог сменили на партию

А кто вам сказал что библия это первоисточник?

Цитата:
Вы никогда не задумывались что даже все остальные религии уж очень похожи на друг друга? А почему?

Потому что моральные законы очень похожу у всех народов, но что-б народ соблюдал эти законы придумали Богов которые наказали соблюдать эти законы и за несоблюдение могут наказать.

Цитата:
оригинал библии именно на латинском  

Почитайте немного о истории библии и не пишите чепуху.

Цитата:
известная фраза, которая доказывает что мусульмане это "неверные": "убей неверного" но ни кто не говорит тех слов которые следуют за этим  "если он пришел с мечем в твой дом".

Ветхий завет был написан на древнееврейском языке, они до сих пор гоняют арабов по пустыне - никаких мыслей насчёт этого?

Цитата:
Зачет, первый человек который нашел объяснения моим словам

Очень странно что ты сам до этого не додумался...

Цитата:
Нейронные Сети - Все схожа и ни где нет предела

а кто отрицает?  

Цитата:
20 лет на поиск второй половинки и создании себе подобного (ребенка),

вот ради детей тебе дана жизнь... Это смысл жизни, если-бы было  не так - нас бы небыло. А всю остальную жизнь после рождения детей люди занимаются их воспитанием и поддержкой.

Цитата:
представим что мы можем передвигается с любой скоростью, полетев со скоростью миллион световых лет в сторону этой звезду мы увидим что же с ней случилось,  

Ну, пока передвигатся не можем так быстро на в телескопы смотрим. А чтобы посмотреть своё прошлое не нужен телескоп - нужна видеокамера.
 
 
 
 
 
 
 
 

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-11-2006 | Отправлено: 21:16 14-04-2007
Delphi6



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Airoom
Выхожу из дискуссии по нескольким причинам:
 
1) Чувствую негатив накал в твоем посте, возможно ошибаюсь. У меня сложилось впечатление что вам главное доказать правоту а не обсудить и попытаться понять чужое мнение.
2) Нет ни одно аргументированного доказательства в ваших словах (только критика и придирание к словам а не к сути которые они передают). При этом надо заметить что как только veryom на примерах объяснил понятие энергетики я с ним согласился а не как фанатик продолжал доказывать свое.
3) У меня возникло подозрение что у вас есть не доброжелательное отношение к определенным массам людей, а с я не дискуссировать только время тратить.
 
Не вы, ни я, ни кто либо другой не в силах изменить понятия людей, только благодаря этому индивидуализму мы двигаемся вперед.
 
Желаю вам удачи
 
И вот моя последняя фраза в этом топике "да воздадутся каждому оп его вере" (слова не мои).

Всего записей: 2631 | Зарегистр. 06-07-2004 | Отправлено: 21:36 14-04-2007 | Исправлено: Delphi6, 21:37 14-04-2007
veryom



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Delphi6

Цитата:
Я часто вспоминаю слова Лютера (основателя Лютеранства), как сложно переводить библию, ведь в языках нет синонимов, а оригинал библии именно на латинском, какая у вас гарантия что читая библию вы читаете именно то что бы с самого начала?
Оригинал библии написан не на латинском, а на древнеарамейском языке.
 

Цитата:
А может все таки буддисты правы, говоря что после мы начинаем жить с того уровня на котором закончили (возможно в другом измерении или мировоздании)
А может нам всего лишь так хочется думать? Согласись, не очень приятно думать, что вот умрешь и все - не станет тебя, такого исключительного. Гораздо приятнее тешиться сказками о "вечной жизни". Не задумывался, почему очень много атеистов к старости "приходят к богу"? Страшно помирать. А вера, что это еще не конец, что "там" еще что-то будет, что я буду жить, успокаивает. Кстати, не мировоздании, а мироздании.
 

Цитата:
Вот очень простой пример, доказывающий что перемещение во времени можно
Это не доказательство.
 
 


----------
Как обойти административные ограничения

Всего записей: 1242 | Зарегистр. 24-03-2006 | Отправлено: 21:49 14-04-2007
Airoom

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Delphi6

Цитата:
У меня сложилось впечатление что вам главное доказать правоту а не обсудить и попытаться понять чужое мнение.

Вы абсолютно правы, мне главное докапатся до истины.

Цитата:
Нет ни одно аргументированного доказательства в ваших словах (только критика и придирание к словам а не к сути которые они передают).

Привидите пример.  

Цитата:
veryom на примерах объяснил понятие энергетики я с ним согласился а не как фанатик продолжал доказывать свое.

В этом топике идёт спор(дискуссия) о существовании Богов, каждый защищает свою точку зрения.

Цитата:
У меня возникло подозрение что у вас есть не доброжелательное отношение к определенным массам людей

Вы зря так считайте, я просто не вижу людей которые могли бы нормально защитить свою точку зрения и быть компетентными в своей области защиты. Поверьте никого не хотел обидеть.

Цитата:
понятия людей

попробуйте аргументировать свои понятия - может и поймут тут вас.
 

Цитата:
 
Что такое библия?
 
Христианство задаётся библией. Что такое библия? Вот некоторые первоначальные сведения. Это слово происходит от греческого "biblia" – книги. Некоторые словосочетания, образованные этим словом, мы часто встречаем. Например, "библиотека", "библиография", "библиофил". Библия – это сборник текстов, считающийся в иудейском и христианском вероучениях священными писаниями. В принципе любой сборник книг можно назвать библией. Большая Советская Энциклопедия – это тоже библия.  
 
В библию (не советскую, конечно же) входят два больших раздела – ветхий завет (39 книг) и новый завет (27 книг). Странно, что далеко не каждый христианин, считая себя таковым, знает даже такие фундаментальные вещи! Сам убеждался. Так вот, примерно 80% отведено ветхому завету. Оставшиеся 20% – новому. В ветхий завет входит так называемое моисеево Пятикнижие (греч. Pentateuque), состоящее из следующих книг: Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие.  
 
Далее следуют Nebiim или Пророки, куда входят: книга Иисуса Навина (не Христа), Судей, I-IV Царств (у католиков I-II Книги Самуила и I-II Царств) и книги, приписываемые пророкам Исаия, Иеремии, Иезекиилю, Осии, Иоилю, Авдию, Ионе, Михею, Науму, Аввакуму (Хабакуму), Софонию, Аггею, Захарии, Малахии, Амосу.  
 
И, наконец Kethobim (Писания), где собраны все остальные книги ветхого завета: Псалмы, Притчи Соломоновы, Песнь песней, Плач Иеремии, книги Екклесиаста, Иова, Руфи, Есфири, Данила, Ездры, Неемии, две книги Паралипоменона (хроник). Самая древняя часть ветхого завета датируется IX веком до р. х.  
 
В том виде, который доступен нам, библия содержит 66 книг. Из неё исключены, например, четыре книги Маккавейские, книги Варуха, Еноха, Товита, Юдифи, книга премудрости Иисуса, сына Сирахова. Всего насчитывают 11 исключённых из библии книг.  
 
В новый завет входят четыре евангелия (Evangelion, то есть "благая весть"): от Матфея, от Марка, от Луки, от Иоанна, которые описывают Иисуса Христа. За ними идут Деяния Апостолов, многочисленные послания апостолов. Особо плодовитым на послания (14 из 21) оказался апостол Павел. Завершает библию Откровение Иоанна богослова, в которой расписываются "ужасти" грядущего Апокалипсиса.  
 
Любому думающему человеку понятно, что уровень читабельности книг никак не может являться критерием мастерства и значительности творчества авторов. Особенно, если учитывать преобладание людей, не способных критически мыслить и рассуждать. Средний читатель предрасположен к некритичной оценке книги, слабо понимая всё, что там написано. Любят использовать чужое "авторитетное мнение" или идти на поводу у общественного мнения, рассуждая примерно так: "Если большинству это нравится, то это не может быть плохим". Но это в корне неверные выводы.  
 
Самый убедительный пример – библия. Или "суперкнига", как её назвали в одном дебильном американском мультфильме, где использовались сюжеты на библейскую тему. Почитание и преклонение над библией (иногда её скромненько называют "книгой книг") доходит до сущего неприличия. И в то же время она мало кем в должной мере, критически и по достоинству оценена. В православной церкви наплевательское отношение к библии и тенденция к замене её трудами "святых отцов" – это церковная традиция. Народ просвещать невыгодно, пусть уж лучше верует – с такими проще. Вопросов лишних не задают, не критикуют, а если и думают, то от сих и до сих. И как итог: подавляющее большинство христиан не знают даже самые фундаментальные, основные моменты библии. "Вольнодумцы зачитываются библией, кажется, это единственные её читатели, помимо неохотно всходящих на аналой священников" (Джордж Бернард Шоу).  
 
Любой здравомыслящий человек должен бы ужаснуться тому, что там понаписано. Особенно в ветхом завете. Но этого не происходит. Люди смотрят в "суперкнигу", люди видят суперфигу. Ненависть ко всем "небогоизбранным" (то есть к неевреям), низведения их до уровня скота, программа к действиям по захвату "богоизбранными" всех "земных царств" и откровенные призывы уничтожать неевреев красной нитью проходит через ветхий завет и новый завет. Псалмы, которые распевают христиане в церквях практически все заканчиваются просьбами об истреблении других народов (значит и самих христиан!). И христиане ничего не понимают и думать не хотят. Они верят.  
 
Если не просто читать библию, а ещё и анализировать материал, раскладывать, систематизировать всю эту неразбериху по полочкам, если откинуть всякую абсолютную веру подальше, то можно удивиться библейской белиберде.  
 
При аналитическом подходе к библии видно, что действия иудохристианского бога Яхве (у христиан и иудеев один и тот же чисто еврейский бог Яхве или Иегова или Йахо – кто как пишет) не только не хороши, но глупы, нелепы, несправедливы и весьма злы. С логической точки зрения и ветхий и новый заветы – это концентраторы худоумия, тяжёлого садизма и половых извращений. Но большая ошибка видеть в библии лишь бред, глупость и нелепости. Христианство существует 2000 лет. Значит это кому-то очень нужно. Я берусь за смелость утверждать то, что если бы христианство не поддерживалось на Руси государством – оно умерло бы в XV-XVI века. Нужно понять стратегическую сущность библии. Сама личность и деятельность Христа, этого иудейского диссидента, предельно противоречива и допускает тысячи трактовок и толкований. Существует немало книг, в которых описаны все нелепицы и бредовые ляпы христианства. Но авторы рассматривают лишь идиотизм этой "суперкниги". Сделав упор на разбор библейского маразма, они так и не рассмотрели вопрос: "для чего это всё пишется?".  
 
Да, библия – весьма и весьма противоречива. Но если это книга, как утверждают христиане, написана "под диктовку свыше", то качество информации должно быть безупречным. Ведь бог не может ошибаться и сам себе противоречить. Разве не так? А мы наблюдаем противоположное. Не стоит, ознакомившись с библейскими абсурдизмами, ставить точку. Надо видеть, как вся эта ахинея работает и что за люди получаются, воспитанные на этой ахинее. Верно, что из любого противоречивого материала можно выудить всё, что захочется. Это даже удобно для попов. Пользуйся чем вздумается в данный момент времени. Понаписано много. А тупой христианин всё равно и не подозревает, что через страницу написано прямо противоположное. Не сомневается потому, что верит, а с верой расставаться неохота. Верить – глупо, но как-то комфортно.  
 
Да, с таким же полоумным рвением ищут в бредовых "пророчествах" Нострадамуса "сведения" об отечественных горестях. Точно так же нашли и в библейской "звезде полынь" указание на Чернобыль. Таких произвольных и притянутых за уши лингвистических вывертов можно найти в текстах различных книг и событий – тысячи. Когда 11 сентября 2001 года был совершён налёт на башни торгового центра в Нью-Йорке – мгновенно вытащили ещё одно "пророчество" Нострадамуса. И находятся те, кто во всю эту дурь верит. Их бесполезно призывать к самому обычному рассудку. Ведь дурак в первую очередь обманывает себя сам.  
 
Ныне целая армия толкователей-трактователей утверждает, что существует минимум 4 уровня восприятия библии, из которых первый – это буквальное восприятие. На все доводы этой совсем небедной жуликоватой армии можно задать вопрос: "А зачем растиражирована такая библия, которую, оказывается, мало прочесть и понять буквально? Оставьте себе несколько тысяч экземпляров, а нам дайте почитать разжёванную, где всё написано так, как надо". Проблема даже не в том, что все эти небедные трактователи-толкователи никогда между собой не договорятся, а в том, что библия – это самая распространённая книга в мире. И если выкатить к ней комментарий, то он будет занимать объём той же Большой Советской Энциклопедии. Да и нет нужды, выгоднее запудрить мозги обывателя-христианина своими трактовками-толкованиями в виде небольших трактатов. Нет единого мнения? Ничего страшного. Кто в этом будет разбираться? В Мире существует множество вариантов библий.  
 
Я призываю видеть то, что написано, а не то, что внушается!  
 
В конце-концов материал, изложенный в "священном" писании можно толковать и трактовать как вздумается. В мире насчитывается более 2000 христианских конфессий. Это больше чем страниц в библии. По конфессии на страницу что ли? Столько же и толкований-трактований, не говоря о всяких мелочах. Можно выжать всё – бумага вообще терпеливая. Можно выискивать сотни аллегорий (небуквальных интерпретаций).  
 
Говорят, что буквальное, дословное восприятие мифов – признак недалёкого ума. Всё правильно: нет смысла искать следы борьбы Геракла с Вепрем, дерево, на котором Один висел вниз головой, молот Тора и Атлантиду. Но из древних никто и не убеждал публику в буквальности текстов и в то, что надо верить каждому написанному слову. Христиане же верят каждому слову без исключения: слепо, глупо, безапеляционно. И других призывают делать то же самое. Так что, буквальное восприятие и вера – разные вещи. Раз христиане так настаивают на истинности событий, описанных в этой "суперкниге" – нужно воспользоваться русской пословицей "доверяй, но проверяй".  
 
Библия хоть и поделена на ветхий завет и новый завет, но это единый источник. Весь новый завет кишит ссылками на "пророчества" и "законы" из ветхого завета. Новый завет постоянно обращается к ветхому завету для обоснования своей достоверности и правоты.  
 
Ещё одно замечание. Согласно христианству, бог, действующий в обоих заветах, один и тот же. Он един, хотя и в трех ипостасях (ролях): отец, сын, дух святой. Это значит, что в каждом поступке и слове ветхозаветного Иеговы следует видеть слова и действия Иисуса Христа.  
 
Нескончаемые переписывания и перекраивания библии – это чётко доказанный историками факт.  
 
Да, последнее: такие слова как "бог", "библия", "ветхий/новый завет", "талмуд" и тому подобное, – я пишу с маленькой буквы. У меня нет никакого желания писать их с больших букв. По моему мнению, все эти понятия такой чести с моей стороны не заслуживают.
 

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-11-2006 | Отправлено: 21:58 14-04-2007 | Исправлено: Airoom, 22:20 14-04-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть
TechSup (12-10-2007 15:56): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11208#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru