ssk06
Newbie | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Цитата:| Уважаемый собеседник Я действительно слышал о Гейнзберге и принципе неопределенности. Как вы догадались? Наверное потому, что мы вроде с вами (точно не помню, ник у вас неброский) уже это обсуждали в некой теме. Ведь было. Любим поиграть на баяне? Жаль. |
Ну с вами я его точно не обсуждал...
Цитата:| А вот далее идут ваши личные выводы. Первое, что бросилось в глаза, это замена слова дисперсия синонимом неопределенность... |
Закон так и называется "принцип неопределенности", и это не моя фантазия:
"Принцип неопределённости Гейзенберга — в квантовой физике так называют закон, который устанавливает ограничение на точность (почти)одновременного измерения переменных состояния, например положения и импульса частицы. Кроме того, он точно определяет меру неопределённости, давая нижний (ненулевой) предел для произведения дисперсий измерений".
Цитата:| Мелочевка. Дальше больше. Неопределенность переходит в неизвестность (синоним согласен, но лишь синоним, у каждого синонима свой, акцентированный смысл), а затем совсем уж криво в случайность. Криво. |
Ну это просто игра слов, неопределенность, случайность, какая разница? Факт в том, что точно определить импульс и положение невозможно, не технически невозможно, а принципиально, причем известна и величина этой неопределенности - постоянная Планка.
Цитата: Цитата:Неизвестность – один из принципов построения мира.
Это ваше утверждение неверно. Неизвестность лишь один из факторов присутствующих в описании мира на сегодняшнем этапе. Это и только это есть факт. |
Вы не поняли случайность-неопределенность введена физиками в описание мира не потому, что они не знают что-то или не могут определить, неопределенность заложена в самой материи, она (материя) так устроена, что подтверждается многочисленными опытами.
Цитата: Из того, что неизвестность введена в описание мира, мы с вами делаем диаметрально противоположные выводы.
Я: Бог известен (описан) науке? Нет. Значит он и есть неизвестность. |
То есть другими словами его нет?
Цитата: Вы: Неизвестность это случайность.
С чего начали, тем кончили, круг замкнулся и ничего не доказано. |
В самой структуре материи заложена случайность (неопределенность), найдена ее величина, а вы утверждаете, что ничего недоказано...
Цитата: Цитата:мир непредсказуем
Согласен. Но познаваем. Нельзя познавать то, что имеет случайный характер. Познавать можно только то, что имеет хоть сколько-нибудь стабильные состояния. |
Почему нельзя? Большинство физических законов носят статистический характер. Вероятность поведения частиц в микромире распределена неравномерно – что-то более вероятно, что-то менее, а значит, большинство частиц ведут себя ТАК, а не ИНАЧЕ. Это и позволяет работать физическим законам.
Физические законы – это идеальные модели, которые работают идеально только в идеальных условиях.
В случаях реальных, сложных, многофакторных взаимодействий многих тел, полей и явлений предсказать что-либо бывает весьма затруднительно. Кто-нибудь с точностью до 100% предсказывал погоду или цены на нефть?
Сложные системы труднопредсказуемы, так как в некоторых из них при определенных обстоятельствах малое воздействие может привести к большим результатам. Если система находится в неустойчивом равновесии, как карандаш, стоящий на острие, любой случайный толчок в ту или другую сторону уведет систему из состояния равновесия, и ситуация начнет развиваться либо в одну сторону, либо в другую. Если вы направляете бильярдный шар на остроугольный предмет, то в зависимости от случайных крохотных изменений его траектории, шар может после удара покатиться либо влево, либо вправо. Микроизменение может кардинально поменять судьбу макрообъекта. А микроизменение – это изменение на уровне микромира, то есть отдельных непредсказуемых частиц. |
Всего записей: 3 | Зарегистр. 21-12-2005 | Отправлено: 21:38 26-04-2007 | Исправлено: ssk06, 21:48 26-04-2007 |
|
