Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бога Нет

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

vengeance



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

 

 


Всего записей: 374 | Зарегистр. 13-12-2006 | Отправлено: 23:50 03-10-2007 | Исправлено: ilyaor, 16:27 12-05-2020
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um
Вы верующий?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 11:07 10-07-2010
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13, вы, как я погляжу, больше писатель, причём самоуверенный.
Вам нужно общение в формате вопрос - ответ? А самому в тексте найти, а между строк почитать?
Цитата:
Что нужно делать после получения ответов от науки, это Ваш выбор. Может быть правильный.  
Ни к месту ваш сарказм.
К тому же, если ответы от науки таковы, что после их получения "хочется лечь в гроб", то согласно базовым приоритетам (см. выше) подобная наука со своими ответами и дающими эти ответы "учёными" может идти по известному адресу.

Цитата:
На вопросы, на которые наука не в состоянии ответить, ни одна леригия никаких ответов тоже не даёт, или они такие же ценные как у напёрсточников.  
Вы сами себе противоречите:
Цитата:
В сущности, между религией и настоящей наукой нет ни сродства, ни дружбы, ни вражды: они на разных полюсах.  
Наука ДОЛЖНА быть доказательной и конкретной, базироваться на базовых описаниях и их комбинациях, которые логически связаны, т.е. это движение снизу-вверх, описание данности и граница снизу Кроме того, наука - это метод познания окружающего и обмена познанным.
Религия - это граница сверху, душевное лекарство от сознания почти бесконечности предстоящего пути познания, лекарство от ментальной агорафобии, своеобразный недостижимый, постоянно отдаляющийся горизонт.
К тому же, если ответы религии
Цитата:
такие же ценные как у напёрсточников.
то:
1. вы признаёте их наличие
2. насколько я знаю, эти ответы не побуждают человека при их получении ложиться в гроб, скорее наоборот, т.е. не противоречат базовым принципам
Цитата:
Если ошибаюсь, нериторический: приведите пример "ответа".
Читаем Библию.
Там каждый найдёт для себя то, что ищет (текст трактуется неоднозначно, не научен, но в этом и суть, свою функцию он выполняет, причём для каждого, кто читает).

Цитата:
Изначально в снобизме Вы похвалили атеистов, теперь решили всю науку прославить.
Наука и религия/церковь между собой пересекаться не должны, если пересечение инициировано со стороны науки - атеизм-псевдонаучный снобизм, если со стороны - религии - "охота на ведьм". Те же попы - то же люди своей эпохи, а их ненаучные системы ценностей и взглядов - временной фильтр, отбрасывающий всё самое модерновое и, как правило, не проверенное в науке. Вполне рационально.
Цитата:
Было и есть довольно много приличных верующих людей занимающихся наукой.
Что за вера у них и кто, чем и как мерил её?Где начинаются глаза и руки, там кончаются боги.Людвиг Андреас Фейербах
(1804—1872 гг.) философ

Ну а я вам о чём, когда говорил:
Цитата:
Взаимодействие с окружающим, в т.ч. др. личностями, осуществляется посредством использования предварительно обозначенных/названых объектов/явлений, которые обязательно описываются, причём базой для описания являются несколько примитивных базовых непосредственных раздражителей (воспринимаемых органами чувств), дальнейшее усложнение описания - комбинация из базовых, потом комбинация из комбинаций + возможно из базовых и так далее всё выше и сложнее, но это для индивидуального применения.

И далее по тексту предыдущего поста...
Грубо говоря, если что-то можно потрогать руками (увидеть глазами, услышать ушами и т.п., обычно это комбинация), то рано или поздно будет объяснено умом.
Цитата:
Простите, но это бред, просто простой.  
Очередное ваше бездоказательное утверждение, идущее, как вы понимаете, туда же, т.е. лесом.

Цитата:
"И в чём же заключается рациональная ценность этого "целостного миропонимания", эмм-м?"  
Не буду повторно постить большие куски своего текста.
Ищите "целостное миропонимание" - ответы рядом.

Цитата:
"Почему атеизм "дискредитирующий"?"  
Наука, пересекающаяся с религией дискредитирует себя, превращаясь в атеизм и одновременно переставая быть наукой.
Цитата:
"Откуда такая уверенность в "интеллектуальный снобизм" атеистов?"  

Переставшие быть научными атеисты продолжают использовать научные инструменты и методы в сфере, где действуют другие правила и законы, не забывая о своих достижениях и былых победах в спорах с религиозными, но до сих пор не имея ответов на всё.
+ см. места со словом "снобизм" из моего предыдущего поста.
Цитата:
И подтверждений того, что "атеизм - это ВЕРА" в Вашем посту не обнаружилось.
Бездоказательное утверждение того, что невозможно доказать или опровергнуть, т.е. что БОГ есть/его нет (тем более в отсутствии единого определения, что же такое БОГ), - это ВЕРА, что БОГа нет, т.е. а-теизм.
 
P.S.:
Не торопитесь отвечать.
 
aleksiom
Цитата:
Maxim_um
Вы верующий?
Нет. По крайней мере не в общеупотребительном понимании, хотя крещён православным и менять в этом отношении пока ничего не собираюсь, т.к. не вижу неразрешимых противоречий.

Всего записей: 1419 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 13:05 10-07-2010
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
На Чистопрудном бульваре в Москве состоялась акция в поддержку Андрея Ерофеева и Юрия Самодурова – организаторов выставки «Запретное искусство – 2006»
 
Суд над Ерофеевым и Самодуровым должен завершиться в понедельник. Никто из участников митинга не верит, что приговор может оказаться обвинительным. Ведущий митинга Дмитрий Врубель заявил: «Если сегодня осудят их за искусство, то завтра всех вас - за мини-юбки или пользование американским Интернетом!».
 
Многие выступавшие, в частности, Юрий Самодуров, призывали не позволить Православной Церкви сделать государство теократическим. Глеб Якунин высказался еще резче: «80% деятелей РПЦ – мракобесы, стремящиеся к культурному уровню Византии V века и считающие иное искусство происками антихриста!».
 
«Медведев много говорит о модернизации и прогрессе. Прогресс сейчас движется в совершенно определенную сторону – начинается реальная охота на ведьм!» - кричал Дмитрий Гутов с импровизированной трибуны – открытого кузова грузовика, специально установленного под самым памятником. ««Оскорбление чувств»! – вообще неверная формулировка! Телевидение очень часто оскорбляет мои чувства, поэтому я просто его не смотрю. Зачем же ходить на выставку, которая не нравится?» - возмущалась  поэтесса Татьяна Щербинина.
 
Юрий Самодуров держал в руках репродукции двух самых «криминальных» работ выставки, возмутивших чувства верующих: так называемую «Икону-икру» и лик Христа на фоне эмблемы Макдональдса с цитатой из Евангелия на английском: «This is my body» («Это плоть моя»). Автор обеих работ – Александр Косолапов. «Люди, не понимающие иносказаний и обобщений, похожи на инвалидов  - у них отсутствует абстрактное мышление, - говорит художник Андрей Бильжо. – Эти картины направлены против общества потребления, где материальные ценности ставят выше духовных. Никакой идеи против религии картина вообще не несет!».
 
Впрочем, Андрей Ерофеев подчеркнул, что они не стремятся бросить вызов церкви этой акцией. А вот националистскую организацию «Народный Собор», выступавшую против выставки, все выступающие осудили категорически. «Эти люди затягивают нас в темное прошлое!» - сказал про них Ерофеев. Активисты «Солидарности» держали распечатанные из Интернета репродукции их плакатов с лозунгами вроде: «Национализм – это свобода!», «Национализм – это современно!» На каждом плакате приговором алела наклейка «Вон!».
 
Как выразился Ерофеев, на площади состоялась мировая премьера в искусстве, родился новый жанр – митинг-инсталляция. У памятника Грибоедову наряду с участниками «Солидарности» собрались художники, участвовавшие в скандально известной выставке «Запретное искусство – 2006», и другие деятели искусства. Они пытались объяснить абсурдность суда языком символов: один развернул самодельный плакат с зубастым цветком – такое изображение может ранить чувства садовников; другой изобразил, как выступали на суде свидетели обвинения: «Вот раньше все спокойно резали салаты ножами, а теперь пошла мода на миксеры – это же уничтожает патриархальную культуру! В головах у людей все перемешалось от этих миксеров!».
 
Художник Олег Кулик поставил ведро воды с приклеенной к ней Конституцией прямо в гуще толпы и, набирая воду в старую трубу от душа, трубил в нее, разбрызгивая воду в отскакивающих людей. При этом он взывал: «Заряжайтесь водой, настоянной на Конституции!». Затем он громко зачитал 28-ю и 29-ю статьи – о свободе вероисповедания и о свободе мысли и слова.
 
Напоследок Глеб Якунин пошутил: «Если приговор будет обвинительным, давайте попросим ФБР, пусть поймают еще три – четыре наших шпиона! Тогда можно будет их на вас обменять…».
 
После митинга место на трибуне-кузове уступили ВИА «Особенность». «Я выступаю здесь сегодня, потому что глубоко люблю Андрея Ерофеева!» - сказал вокалист Викентий Нилин, взбираясь на крышу грузовика.


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2529 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 13:14 10-07-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um
А кто?  
Агностик? Православный атеист?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 13:42 10-07-2010
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom, я просто ищущий человек.
Примкнуть к какой-либо группе - значит:
1. найти (но ни один выбор не совершенен)
2. повредиться умом, посчитав, что нашел (пока, надеюсь, нет)
3. самоограничить себя в поиске и выборе (т.е. прекратить искать, что значит предать себя)
Так что "не состоял, не участвовал...".

Всего записей: 1419 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 14:17 10-07-2010
pendej0

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Формируемое институтами церкви "целостное миропонимание" увязано с основной функцией церкви по социальной анестезии, что кроме отрицательного имеет и положительные моменты

То есть по-вашему людям лучше верить в нелепые сказки и не высовываться, и в этом высшее благо? Ваша религия и так уже неплохо притормозила развитие человечества, смотрите график:
 
   
 
 

Цитата:
Атеизм в данном контексте - это изначально вторичная по отношению к теизму,

Разумеется - не будь теизма, не было б и атеизма, что явствует уже и из названия.

Цитата:
основана на отрицании постулатов теизма, - снобистская отрыжка науки,  

И в чём вы видите снобизм?

Цитата:
чувствующей своё сиюминутное превосходство.

Ага. Что с учёными в средние века делали, напомнить?

Цитата:
Это у вас ВИРУС, батенька. Хорошо если в компьютере... А если в голове?!

Насчёт вируса в голове лучше озабочиваться тому, кто, будучи пустым местом, считает себя умнее, скажем, Эйнштейна.

Цитата:
Вы всегда написанное другими понимаете как ВАМ удобнее?

А вы разве не это подразумевали? Тогда что же?

Цитата:
огонь (а вернее источник огня) - источник тепла и это ОДИН объект

Огонь это вообще не объект, и отнять у него неудобные вам качества у вас не получится, как бы вы ни старались.
 
В целом соглашусь с dorine13ом - никаких доказательств того что атеизм это вера, вы не привели, хотя пафоса и красивых слов было много.

Всего записей: 10 | Зарегистр. 14-02-2010 | Отправлено: 15:12 10-07-2010
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pendej0, задаёте вопросы, полемизируете - потрудитесь прочитать и понять ответы.
Цитата:
Разумеется - не будь теизма, не было б и атеизма, что явствует уже и из названия.  
Вы на это dorine13 "глаза открывайте".

Цитата:
И в чём вы видите снобизм?  
RTFMPost!!!
Цитата:
Насчёт вируса в голове лучше озабочиваться тому, кто, будучи пустым местом, считает себя умнее, скажем, Эйнштейна.
Вы бы на поворотах того-этого, поосторожней бы, а?
Цитата:
Огонь это вообще не объект, и отнять у него неудобные вам качества у вас не получится, как бы вы ни старались.
pendej0, ну ты и фрухт...
Про огонь первоначало кто заикался? Кто тебя поправил?
Что нужно для нагревания предметов (при ожоге или готовке) - инфракрасное излучение.
Источник его - не огонь, вернее не всегда огонь, а источник огня (огонь и "холодным" может быть).Какие неудобные качества я у огня отнял?!
Цитата:
В целом соглашусь с dorine13ом - никаких доказательств того что атеизм это вера, вы не привели, хотя пафоса и красивых слов было много.
Проблема с логикой?
 
P.S.:
pendej0, вы ответили на кучу второстепенных мелочей, а основное пропустили.
Не осилили или сказать нечего?

Всего записей: 1419 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 15:45 10-07-2010
pendej0

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um

Цитата:
RTFPost!!!

Так снобизм в вашей же пафосности? Так бы сразу и сказали.

Цитата:
Вы бы на поворотах того-этого, поосторожней бы, а?

Ась?

Цитата:
Про огонь первоначало кто заикался? Кто тебя поправил?

Ты, прежде чем тыкать, орфографию с грамматикой подтяни. А пример про огонь был абстрактный, если слышал такое слово.

Цитата:
Что нужно для нагревания предметов (при ожоге или готовке) - инфракрасное излучение.

Нужно просто разогнать молекулы. Садись, два. (и такие ещё рассуждают про ТО, лол)

Цитата:
Проблема с логикой?

Искренне желал бы, чтобы это была единственная твоя проблема.

Цитата:
основное пропустили.

Да там основное - бред, как dorine13 уже отметил, на который и отвечать как-то неловко, чтобы не демонстрировать лишний раз твою несостоятельность.

Всего записей: 10 | Зарегистр. 14-02-2010 | Отправлено: 16:23 10-07-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um
Цитата:
Вам нужно общение в формате вопрос - ответ?
А Вам?
Искать незанятые уши на этом форуме - пустая трата времени.
И Вас интересовали бы мои интертрепации?
С бездокательными заявами - на паперть, господь поможет.
Цитата:
Ни к месту ваш сарказм.
Там нет сарказма. Там нет и отношения к Вашей личности.  
Ответы у науки бывают и неприятные, а посылать "по известному адресу" - глупо. Ни учёные, ни наука не виновны в том, нравятся Вам объективно полученные ответы или нет.
Цитата:
вы признаёте их наличие
Да признаю. И ценность их указал. Вы проигнорировали.
Такого рода банальные ответы дают ежедневно миллионы проходимцев, и не только от религии.
Цитата:
Читаем Библию.  
Там каждый найдёт для себя то, что ищет (текст трактуется неоднозначно, не научен, но в этом и суть, свою функцию он выполняет, причём для каждого, кто читает).
Библия - толстая и написанная разными авторами по разным поводам. Ответов там много всяких (в основном - напёрсточных), но ответов, подобных ответам науки, там и не пахнет.
Ваш отсыл к Библии это не ответ на мой вопрос.  
Если можете привести хоть один реально полезный "ответ" религии, приведите, бог Вам в помощь, если на это хватит его всемогущества. Боюсь Вы с ним опростоволоситесь.
Цитата:
Наука, пересекающаяся с религией дискредитирует себя, превращаясь в атеизм и одновременно переставая быть наукой.
Если бы она не пересекалась, то мы до сих пор верили бы то, что у солнца есть жилплощадь, с которой оно выходит ножки поразмять:
Цитата:
5 По всей земле проходит звук их, и до пределов вселенной слова их. Он поставил в них жилище солнцу,  
6 и оно выходит, как жених из брачного чертога своего, радуется, как исполин, пробежать поприще:
Вот таких "ответов" там - вагон.
Цитата:
Переставшие быть научными атеисты продолжают использовать научные инструменты и методы в сфере, где действуют другие правила и законы
Назовите эту сферу. Приведите примеры законов и правил.
Цитата:
Бездоказательное утверждение того, что невозможно доказать или опровергнуть, т.е. что БОГ есть/его нет (тем более в отсутствии единого определения, что же такое БОГ), - это ВЕРА, что БОГа нет, т.е. а-теизм.
Атеизм не бездоказателен и без науки.
Доказательства атеизму предоставляют сами суеверия.
Цитата:
Мы должны признать, что бог или хочет удалить зло из мира и не может, или может и не хочет, или, наконец, и может, и хочет. Если он хочет и не может, то он не всемогущ, то это – бессилие, что противно природе бога. Если он может и не хочет, то это свидетельство злой воли, что не менее противно природе бога. Если он и хочет, и может, что является единственным из предположений, которое может быть применено к богу, то почему же, в таком случае, на земле существует зло?
Сказано уже давно (и без ссылок на астрономию/биологию/...), сумеете ответить?
Цитата:
Человек в религии имеет глаза, чтобы не видеть, чтобы оставаться слепым, он имеет разум, чтобы не мыслить, чтобы оставаться глупым.

Цитата:
Нет. По крайней мере не в общеупотребительном понимании, хотя крещён православным и менять в этом отношении пока ничего не собираюсь
Если Вы крещены во младенчестве, то крещение без покаяния это просто водная процедура, и не более того
Цитата:
38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
...
6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.
И что-то неуверенно Вы ответили в этот раз, прошлый по-простому
Цитата:
Про "свою конфессию" (православный) я уже ответил в соотв. опросе, в т.ч. постом.
А сейчас уже с экивоками: "Нет"???
 
Придётся повториться: "Обсуждать Ваших персональных тараканов, заменяющих вам традиционное православие, у меня нет желания. Я не лекарь. И не энтомолог."

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 16:29 10-07-2010
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pendej0
Цитата:
Так снобизм в вашей же пафосности? Так бы сразу и сказали.  
Сам спросил, сам ответил... Знакомо. Мы здесь меня обсуждаем, или религию-науку-атеизм?

Цитата:
Ты, прежде чем тыкать, орфографию с грамматикой подтяни.
1. тут на форуме (да и на др. также) есть где-то клуб ВЫкателей - тебе туда
2. про орфографию с грамматикой начинают заикаться, когда по существу сказать нечего (это так, к сведению; к тому же объём написанного тобой ни в пример меньше, да и имеющиеся ошибки на смысл не влияют)
Цитата:
А пример про огонь был абстрактный, если слышал такое слово.
Я тупой, необразованный, неграмотный "чайник". Слово "абстрактный" может и слышал, но вот прочёл впервые, поверьте. Верите?  Отлично.
Ну так в чём абстрактность нижеприведённого примера?
Цитата:
В таком случае, ни у какого объекта не может быть одновременно двух разных качеств. Забавно, но даже уже в три года человек знаёт, что огонь, хоть и жжётся, но и помогает кашу сварить.  
...Но и в чёрно-белом двухмерном мире наверно тоже очень интересно жить, не правда ли?

Цитата:
Нужно просто разогнать молекулы. Садись, два.
Определение истины почитай и подумай о применимости её к такому многогранному явлению/объекту как огонь.
Истина в случае с ожогом и приготовлением каши будет в том, что вызывается это одной и той же характеристикой объекта - тем, что объект является источником энергии (тепловой в данном случае).
Разгон молекул это результат, а энергию как переносить будешь? Есть три способа и работают они как правило одновременно (теплопроводность, конвекция, лучистый), я выбрал один, как самый значимый-универсальный, присутствующий в любом случае и мало зависимый от наличия переносчика (газов, жидкостей и т.п.).
Цитата:
и такие ещё рассуждают про ТО, лол
"Такие" дают ссылки на рассуждающих про ТО.
Что, не потрудился ознакомиться? А зря.
Цитата:
Искренне желал бы, чтобы это была единственная твоя проблема.  
Стрелочник... (ещё одно доказательство интеллектуальной немощи)
Цитата:
Да там основное - бред, как dorine13 уже отметил, на который и отвечать как-то неловко, чтобы не демонстрировать лишний раз твою несостоятельность.
А ты попробуй. При необходимости и наличии от вас доказательств я свою "несостоятельность" переживу.
Ну что, слабо попытаться? Жду с нетерпением.dorine13
Цитата:
А Вам?  
Мне ну нужен "футбол".
Цитата:
Искать незанятые уши на этом форуме - пустая трата времени.  
Не моя это цель (я уже выше про "эгоцентричность" познания говорил).
Цитата:
С бездокательными заявами - на паперть, господь поможет.
Спасибо, не нуждаюсь.
Неспособность воспринять доказательства "заяв" - не моя проблема.
Цитата:
Ответы у науки бывают и неприятные, а посылать "по известному адресу" - глупо. Ни учёные, ни наука не виновны в том, нравятся Вам объективно полученные ответы или нет.
Вопрос не в нравятся - не нравятся, а в том, что ответы, противоречащие базовым постулатам имеют нулевую ценность и, как правило, не верны. Научные вывод - не истина, а лишь попытка к ней приблизиться.
Цитата:
Если можете привести хоть один реально полезный "ответ" религии, приведите, бог Вам в помощь, если на это хватит его всемогущества. Боюсь Вы с ним опростоволоситесь.
Вы похоже не можете без ехидного "покусывания" собеседника...
В Библии конкретно вы с "высоты" выше позиции "ненапёрсточных" ответов не найдёте. Приводить цитаты бессмысленно.
Вы адресуете научные вопросы всем, в том числе религии. Это глупо, у религии др. задача (я уже об этом писал).

Цитата:
Назовите эту сферу. Приведите примеры законов и правил.
Сфера - религия/институт церкви. Законы, правила - да хоть пресловутые "десять заповедей".
Цитата:
Атеизм не бездоказателен и без науки.
Доказательства атеизму предоставляют сами суеверия.
Очередное ваше бездоказательное утверждение.
"Суеверия" предоставляют факты, а не доказательства (логическая операция обоснования истинности утверждений с помощью фактов и других истинных связанных с ним суждений). Учитывая проблему с выбором поля битвы у атеистов "логическая операция обоснования" даёт сбой в результате выдавая нагора интеллектуальный шлак.
Цитата:
Мы должны признать, что бог или хочет удалить зло из мира и не может, или может и не хочет, или, наконец, и может, и хочет. Если он хочет и не может, то он не всемогущ, то это – бессилие, что противно природе бога. Если он может и не хочет, то это свидетельство злой воли, что не менее противно природе бога. Если он и хочет, и может, что является единственным из предположений, которое может быть применено к богу, то почему же, в таком случае, на земле существует зло?  
Молитва атеиста, блин.
Ну и что такое бог, кто решает, что есть добро/зло и почему зло именно то, что автор считает со своей колокольни за таковое. Он что, богом себя возомнил?
И кому мы должны что-то признавать? И вы ещё про напёрсточные приёмы говорите!!!
Для ширяющегося нарка добро - это регулярная доза. И попробуйте ему это опровергнуть.
Цитата:
Человек в религии имеет глаза, чтобы не видеть, чтобы оставаться слепым, он имеет разум, чтобы не мыслить, чтобы оставаться глупым.
Ну что вы таскаете цитаты из Фейербаха? И вообще "таскаете цитаты". Огласите тогда и логическую подводку к этому афоризму. Тогда и поговорим.
Цитата:
Если Вы крещены во младенчестве, то крещение без покаяния это просто водная процедура, и не более того
Не, в юношестве. Каяться мне если и нужно, то перед собой и за вред, причинённый себе. А так - каяться не за что и не перед кем.
Цитата:
38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
...
6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.  
Кого спасал И.Х. - известно. Вот им и каяться. И это до сих пор актуально.
И вообще, причём здесь моё крещение. Я же вам уже говорил, что мне церковные атрибуты-ритуалы по барабану.
Цитата:
Придётся повториться: "Обсуждать Ваших персональных тараканов, заменяющих вам традиционное православие, у меня нет желания. Я не лекарь. И не энтомолог."
Не "заменяющих", а "в том числе включающих".

dorine13, ваша проблема в том, что вы по сути разрушитель. Вы тут как смотрящий топика - правите бесконечные огрехи пользователей. Сознанием ежеминутной правоты в мелочах упиваетесь и, судя по тому, что ваша линия поведения не меняется и вы здесь перманентно присутствуете, вам этого достаточно. Это, я так понимаю, своеобразная отдушина взамен того, что в др. сферах вы регулярно бываете биты?
...это нормальными словами про "фрагов, режим бога и перехода на др. уровень" из более раннего моего поста - обращения к вам.

Всего записей: 1419 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 23:17 10-07-2010
pendej0

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um

Цитата:
Мы здесь меня обсуждаем, или религию-науку-атеизм?

Эм-м? Ну-ка посмотрим:

Цитата:
ваша проблема в том

Цитата:
Вы тут как смотрящий топика

Цитата:
в мелочах упиваетесь

Цитата:
 ваша линия поведения

Цитата:
вы здесь перманентно

Цитата:
вам этого достаточно

Цитата:
в др. сферах вы регулярно бываете биты

Так и кого ты здесь обсуждаешь, сцынок?

Цитата:
 тебе туда

Своей бабушке указывать будешь как щи варить.

Цитата:
начинают заикаться

Чтобы начать надо сначала перестать. Ты же заикаешься постоянно.  

Цитата:
по существу сказать нечего

Хватит и того, что приходится общаться с существом.

Цитата:
объём написанного тобой ни в пример меньше

Вообще люди, мало знающие, много говорят, а те, которые много знают, говорят мало.

Цитата:
такому многогранному явлению/объекту как огонь.

Явлению/объекту? Сцынок, ты в школу ходил вообще?!

Цитата:
Я тупой, необразованный, неграмотный "чайник".

Да можно было и не говорить.

Цитата:
Есть три способа

Дай, угадаю: отец, сын и святой дух?..
ПГМ во все поля. Иногда лучше молчать - это про тебя. Только "иногда" я б исправил на "часто".

Цитата:
(теплопроводность, конвекция, лучистый)

"Способы". Рыдал.  А зажигалку в кармане носить не пробовал?

Цитата:
"Такие" дают ссылки на рассуждающих про ТО.  
Что, не потрудился ознакомиться? А зря.

Если мне захочется посмотреть на клоунов, пойду лучше в цирк - предпочитаю профессионалов профанам.

Цитата:
Стрелочник

Меня не интересует, чем ты зарабатываешь на жизнь. Хоть и показательно.

Цитата:
ещё одно доказательство интеллектуальной немощи

Неужели все стрелочники такие? Очень жаль, если так.

Цитата:
А ты попробуй.

Я лучше попробую научить играть в шахматы одну знакомую блондинку - шансов на успех явно больше.
 
   
 
 
 

Всего записей: 10 | Зарегистр. 14-02-2010 | Отправлено: 02:09 11-07-2010
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pendej0
Цитата:
Эм-м? Ну-ка посмотрим:
...и далее по цитатам из -части (именно так и обозначенную!!!) про dorine13, не про тебя, чудо.
Куда ж ты-то лезешь?!
Ну а дальше идёт просто форменная истерика от pendej0 с активным переходом на личности и оскорблениями, где этот чудак заработал как минимум на предупреждение по совокупности.
Твоё благо, что я принципиально на кнопку "Сообщить модератору" не жму - живи, дыши. Может до человека когда-нибудь дорастёшь.
 
P.S.:
В общем тов. pendej0, так говориться, "вскрылся" - туда ему и дорога.
 
Добавлено:
pendej0, у тебя, учитывая содержимое твоих постов, т.н. "говорящий" ник

Всего записей: 1419 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 09:08 11-07-2010
wald1968



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Атеизм - тоже вера, а не учение (как хотят представить атеисты). Вера в то что Бога нет.

Всего записей: 1301 | Зарегистр. 04-08-2007 | Отправлено: 10:40 11-07-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um
Цитата:
Неспособность воспринять доказательства "заяв" - не моя проблема.
Вы бы хоть помечали как-нить в Ваших текстах, что у Вас считается доказательствами.
Цитата:
базовым постулатам
Это что такое?
Цитата:
Научные вывод - не истина, а лишь попытка к ней приблизиться.
Можно ко всему относится свысока, и к науке тоже. Но наука - единственный метод познания и других нет. Истины, которыми Вы пользуетесь в своей жизни - исключительно научные.
Цитата:
Сфера - религия/институт церкви. Законы, правила - да хоть пресловутые "десять заповедей".
Это не сфера, а заболевание.
Вы "пресловутые" хоть раз в жизни читали? Ведь ссылаетесь на них только, чтобы отбоярится вместо ответа. Вы мне писали "Не торопитесь отвечать.", а сами долго думали?
1. Имеет отношение только к сравнительно небольшой группе людей.
2. Не воспринимается/исполняется практически никем, за исключением ещё меньшей группы людей.
3. См. п. 2.
4. Не воспринимается/исполняется практически никем, за исключением несколько большей чем в п.2 группы людей.
5. Исполняется многими, но частично, без осознания причин там указанных, о которых большинство не помнит/знает.
6. Исполняется, но нарушения не редки.
7. Не исполняется практически ни кем.
8. Не исполняется практически почти как п.7.
9. Часто не исполняется и под присягой, а в повседневной - сам бог не запретил.
10. Не исполняется, в том числе и автором правил.
Пп. 5-8 просто списаны с не/писанных правил, существовавших задолго до появления религий. п.10 - повторение пп. 6-9.
Вот такие "законы".
Цитата:
Очередное ваше бездоказательное утверждение.
Неспособность воспринять доказательства - Ваша проблема.
Цитата:
"Суеверия" предоставляют факты, а не доказательства (логическая операция обоснования истинности утверждений с помощью фактов и других истинных связанных с ним суждений). Учитывая проблему с выбором поля битвы у атеистов "логическая операция обоснования" даёт сбой в результате выдавая нагора интеллектуальный шлак.
Простите, но это - "шлак", чистый без примеси интеллекта.
Цитата:
Молитва атеиста, блин.  
Ну и что такое бог, кто решает, что есть добро/зло и почему зло именно то, что автор считает со своей колокольни за таковое. Он что, богом себя возомнил?  
И кому мы должны что-то признавать? И вы ещё про напёрсточные приёмы говорите!!!  
Для ширяющегося нарка добро - это регулярная доза. И попробуйте ему это опровергнуть.
Это тоже всё "шлак".
Сам же древний вопрос так и остался без ответа от очередного православного, дошедшего до того, что добро от зла отличить не может, и спрашивающего у атеиста "что такое бог". И вера его от этого только окрепла.
Цитата:
Огласите тогда и логическую подводку к этому афоризму.
Ещё раз?
Цитата:
Кого спасал И.Х. - известно. Вот им и каяться.
Дело Ваше. Даже Иисус принял крещение покаяния.
Цитата:
ваша проблема в том, что вы по сути разрушитель. Вы тут как смотрящий топика - правите бесконечные огрехи пользователей.
Слабо сочетается "разрушитель" и "правите бесконечные огрехи пользователей". Для верующих это, может быть, имеет значение, как и для прочих.
Смотрящий в этом топике был, это не моя функция.
Цитата:
Сознанием ежеминутной правоты в мелочах упиваетесь и, судя по тому, что ваша линия поведения не меняется и вы здесь перманентно присутствуете, вам этого достаточно. Это, я так понимаю, своеобразная отдушина взамен того, что в др. сферах вы регулярно бываете биты?  
...это нормальными словами про "фрагов, режим бога и перехода на др. уровень" из более раннего моего поста - обращения к вам.
Жаль разочаровывать, но ясновидением Вас господь не наградил.
Ваша попытка дискредитирующего экстрасенсорного психоанализа оппонента это банальный переход на личности за отсутствием аргументов? Не по христиански поступаете.
Цитата:
На практике все люди — атеисты: своими делами, своим поведением они опровергают свою веру.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 11:24 11-07-2010
slowstep

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Слегка почитал Ваши перепалки, но - на мой несведУщий взгляд, каждый из спорящих понимает, но не может сформулировать один важный момент: Вера и религия-церковь это совершенно разные, а во время усиления политического влияния даже противоположные понятия...
Как говорил Бонионис в  фильме "Берегись автомобиля" - все во что-то веруют, одни что Бог есть, другие что нет
 
Цитата:
Атеизм - тоже вера, а не учение (как хотят представить атеисты). Вера в то что Бога нет.

Любые религии, кроме ранних поклонения духам природы, внедрены власть имущими кланами. Исторически возникновение и усиление религий - пантеонов, а ОСОБЕННО единобожих четко привязаны к временам усиления государственного строя, перенос устройства власти (Др.Рим-христианство, Османская Империя-ислам и т.д.) Религией предусматривается Единый Бог, и соответственно переносится на единого правителя на земле. А "пути божьи неисповедимы...."Т.е любая ВЕРА превращается в религию когда это нужно, дабы вещать от имени "Господа нашего" необходимое. Посмотрите на метаморфозы православной церкви, да и любой другой религии или конфессии. Во всех странах и регионах вносятся местные нюансы, праздники, святые.... Православная церковь РПЦ, УПЦ скоро китайский патриархат отделится ) Все это деньги (и кстати оЧЧЧЧЧень немалые) и политическое влияние. Ислам-одна из самых добрых и терпимых религий, а что из нее сделали идиоты, а христианство - см. инквизиция, а православие см. крещение Руси.  Кстати ПРАВОславие тоже термин, мягко сказать, заимствованный у древних славян, как и праздники, обряды и прочая...
 
Пришло в голову определение ИСТИНЫ: ИСТИНА это понятие без определения. ПРАВДА - это истина с поправками на время-место-условия-личное видение.  "Человек" - это истина, а человек добрый-злой, умный-глупый это правда. Не бывает же ИСТИНЫ во спасение........? Это я к тому  что  Добро-Зло не существует в Истинном понимании.  
 
 
P.S. Еще немножко глупостей: никому ничего не напоминает Вкусите КРОВИ Христовой, вкусите ТЕЛА Христова. Смерть, а затем воскрешение для вечной жизни, с нечеловеческими(извините божескими) способностями, Я конечно извиняюсь, но мода на сериалы типа "Настоящая кровь" и меня не обошла

Всего записей: 36 | Зарегистр. 05-01-2005 | Отправлено: 12:59 11-07-2010 | Исправлено: slowstep, 13:04 11-07-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
slowstep
Цитата:
Вера и религия-церковь это совершенно разные, а во время усиления политического влияния даже противоположные понятия...
Разница между ними не больше, чем между, напёрсточником и столом с напёрстками. Вера без религии - сумасшествие, с точки зрения окружающих, и не с/только атеистов...
"религия-церковь" без веры не бывают, как и напёрсточники без напёрстков (атрибутов).
Ссылка на фразу из кинофильма - не аргумент.
Если атеизм для Вас вера, то сначала ответе на старый вопрос из моего поста выше
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11186&start=1380#10 "Мы должны признать, ..., на земле существует зло? "
Цитата:
Любые религии, кроме ранних поклонения духам природы, внедрены власть имущими кланами. ... прочая...
Трезвый взгляд.
Цитата:
... Это я к тому  что  Добро-Зло не существует в Истинном понимании.  
Не делайте из определений культа.
Цитата:
Истина - верное отражение объективной действительности в сознании человека, воспроизведение её такой, какой она существует сама по себе, вне и независимо от человека, его сознания.
и не более того.
Посмотрите у Докинза главу 6.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 13:32 11-07-2010
pendej0

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um

Цитата:
про dorine13

Да я как бэ в курсе. Просто один кловун тут спросил, что "мы" обсуждаем, вот я ему и ответил.

Цитата:
Ну а дальше идёт просто форменная истерика от pendej0 с активным переходом на личности и оскорблениями, где этот чудак заработал как минимум на предупреждение по совокупности.

Эм-м? Чё ещё за "истерика с активным переходом на личности и оскорблениями"? Конкретные цитаты, пожалуйста, если ты не тряпка, конечно.

Цитата:
Может до человека когда-нибудь дорастёшь.

А вот за эту фразу тебе полагается бан. Но я сегодня добрый, так что
Цитата:
живи, дыши



Цитата:
В общем тов. pendej0, так говориться, "вскрылся" - туда ему и дорога.

Ты наркоман? Просто выражение "вскрылся" из их лексикона, вроде как. Да и написанное тобой (не только орф. ошибки, а и смысловые) как бэ намекает...

Цитата:
у тебя, учитывая содержимое твоих постов, т.н. "говорящий" ник

Смотри-ка, наш нарик не поленился заглянуть в словарь... (Миним)_ум... да. Последний слог с тобой как-то плохо ассоциируется, ты уж извини.
 
Добавлено:
slowstep

Цитата:
Ислам-одна из самых добрых и терпимых религий

«А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то – удар мечом по шее»
Вы бы для приличия сначала хоть немного ознакомились с предметом, прежде чем так бредить.

Всего записей: 10 | Зарегистр. 14-02-2010 | Отправлено: 14:48 11-07-2010
wald1968



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Лучше католической веры ничего нет. Там напрямую с Богом разговаривают. Вот не так давно перепихнулись парой слов с ним и он им разрешил Пед-ков венчать.  
http://www.cnlnews.tv/2009/10/17/homosexuality/

Всего записей: 1301 | Зарегистр. 04-08-2007 | Отправлено: 16:12 11-07-2010 | Исправлено: wald1968, 16:27 11-07-2010
pendej0

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не любите "Пед-ков"? А ведь это первый признак латентного гомосексуализма.

Всего записей: 10 | Зарегистр. 14-02-2010 | Отправлено: 16:39 11-07-2010
wald1968



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А Вы я понял любите. Вообще эту тему надо закрывать. Кто хочет пусть верит во что угодно. Никто никому ничего не докажет. Эта тема - просто обыкновенный флуд.
Человек - животное которое больше всего уничтожает себе подобных. Для уничтожения изобретаются все более совершенное оружие, а для управлением себе подобными в ход идут как религии, так новые научные знания о воздействии на психику людей.
От нашей болтовни мир не изменится.

Всего записей: 1301 | Зарегистр. 04-08-2007 | Отправлено: 17:00 11-07-2010 | Исправлено: wald1968, 17:02 11-07-2010
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бога Нет


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru