Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бога Нет

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

vengeance



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

 

 


Всего записей: 374 | Зарегистр. 13-12-2006 | Отправлено: 23:50 03-10-2007 | Исправлено: ilyaor, 16:27 12-05-2020
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
daimonp
Цитата:
Это - ритуальщики, полагающие, что соблюдение ритуальной дисциплины гарантирует беспроблемные отношения с Богом и прощение одних и тех же по составу грехов при очередном ритуально выдержанном покаянии.
Если вы из одной из авраамических конфессий, то почитайте Исход.25-Левит. Оттуда уши "соблюдение ритуальной дисциплины" растут. Насчёт гарантий "беспроблемные отношения" не знаю, а несоблюдение проблемные отношения гарантирует.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 17:33 11-08-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если вы из одной из авраамических конфессий, то почитайте Исход.25-Левит. Оттуда уши "соблюдение ритуальной дисциплины" растут. Насчёт гарантий "беспроблемные отношения" не знаю, а несоблюдение проблемные отношения гарантирует.

 
Насчёт этого есть точные указания:
 
«5. И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.  
6. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.  
7. А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своём будут услышаны;  
8. не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чём вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него» (Матфей, гл. 6) .
 
И насчёт таинств, якобы от бога - в различных конфессиях:
 
Никакого эзотеризма — учения для особо-посвящённых — Христос не давал. Апостолам, бывшим в его систематическом обучении, Иисус дал прямое и недвусмысленное указание: «Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо услышите, проповедуйте на кровлях» (Матфей, 10:27). Т.е. если предположить, что этому повелению сопутствует некое таимое учение для особо избранных, то следует сделать выводы о том, что Христос — лжец, и соответственно — не посланник Божий; либо, если предположить, что всё же — посланник Божий, то и Бог — лжец и потому неотличим от Сатаны.
Коран о том же, что в истинной религии не может быть никакого эзотеризма для неких особо кем-то избранных: «Тайная беседа от сатаны» (сура 58:11). «Кто же нечестивее того, кто скрыл у себя свидетельство Божие?» (сура 2:134).
О том же Будда Гаутама Шакьямуни (563 — 480 г. до н.э): «Я могу умереть счастливо: я не оставил ни одного поучения в закрытой ладони (выделено нами при цитировании). Всё, что вам полезно, я уже дал».  
В истинной религиозности нет места какому-либо эзотеризму потому, что совершенным знанием невозможно злоупотребить.
 

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 18:07 11-08-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
daimonp
Цитата:
знает Отец ваш, в чём вы имеете нужду

Цитата:
знает Отец ваш, в чём вы имеете нужду
Если знает, то зачем вообще молиться, надоедать?
А исход-левит почитайте таки, тама инструкции подробные. Вам без них никак.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 20:14 11-08-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А исход-левит почитайте таки, тама инструкции подробные. Вам без них никак.

 
Вы чё - меня к обрезанцам причисляете ?

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 20:18 11-08-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
daimonp
Цитата:
Вы чё - меня к обрезанцам причисляете ?
Вы полагаете ВЗ православному пониже пояса? Напрасно.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 20:24 11-08-2011
Fromrussia

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Гомосеки учат семьи строить...
Атеисты учат в бога верить...
Мир сошЕл с ума?

Всего записей: 132 | Зарегистр. 09-04-2011 | Отправлено: 20:35 11-08-2011
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Fromrussia
Не, это просто обычная практика пропаганды. Не привыкли еще, что у нас воры сплошь и рядом вещуют, что воровать низ-зя?

Всего записей: 2485 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 22:29 11-08-2011
malahay

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
del

Всего записей: 13 | Зарегистр. 10-12-2009 | Отправлено: 10:45 12-08-2011 | Исправлено: malahay, 10:46 12-08-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
у нас воры сплошь и рядом

У вас это где?

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 13:58 12-08-2011
Fromrussia

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
Не привыкли еще

Хотя бы виртуале хотелось отдохнуть

Всего записей: 132 | Зарегистр. 09-04-2011 | Отправлено: 14:59 12-08-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Христиане нетрадиционной ориентации соберутся в Санкт-Петербурге
 
Форум «радужных» христиан, запланированный на 16–18 сентября, проводится в четвертый раз и готовится в обстановке строгой секретности. О месте встречи участникам сообщат лично — за несколько дней, а то и часов до начала. Организаторы говорят, что угрозы погромов приходят постоянно.
 
Участниками форума могут стать и люди, скрывающиеся за аббревиатурой ЛГБТ (лесбиянки, геи, бисексуалы и трансгендеры), но также гетеросексуалы, верующие нехристианских религий или атеисты, «желающие вести конструктивный диалог», близкие и знакомые ЛГБТ, говорится в правилах форума.  
 
Христиане-геи намерены общаться, проводить семинары, дискуссии, круглые столы, мастер-классы, будут выступления богословов и пасторов, протестантское богослужение. Организаторы говорят, что цель форума — дать каждому ЛГБТ-христианину почувствовать, что он не один и что Иисус Христос любит его так же, как и остальных. Юрий Максимов, один из организаторов форума, рассказывает, как совмещает гомосексуализм и христианство: «Сначала это был длительный конфликт внутри меня. Я девять лет пытался с этим справиться, но в 24 года я понял, что именно Бог сделал меня геем при рождении. Бог принимает меня таким, какой я есть, и я принимаю Бога».
 
Известно, что Библия однозначно осуждает однополые связи, именно за это Бог испепелил жителей Содома. Гомосексуальную любовь называют смертным содомским грехом, который требует покаяния и исправления. «Если человек переживает трагедию гомосексуальности как свою проблему, болезнь и грех, он может оставаться христианином», — говорит протодиакон Андрей Кураев. Если человек оправдывает такое состояние — это «нравственность, альтернативная христианской», а если рекламирует — то выпадает за рамки нравственности вообще, говорит Кураев. ЛГБТ заявляют, что рождены такими: «В этом каяться — как будто в цвете глаз или леворукости». Генетики и сексологи спорят, так ли это, но религия формулирует вопрос по-другому: может ли человек захотеть измениться и может ли он измениться, захотев. Примеры отказа от гомосексуализма есть,  утверждают служители церкви. Все «излечившиеся» потом возвращаются к своей природе, возражают ЛГБТ.
 
Юрий Максимов рассказал «Известиям», что в Санкт-Петербург в сентябре приедут участники из всех стран бывшего СССР, Румынии, Польши. Есть делегаты из Таджикистана и Киргизии, где христиан и вообще немного, а тем более ЛГБТ-христиан. Будут представители Западной Европы — Германии, Великобритании, Норвегии. «Им есть что нам предложить из своего опыта», — сказал Максимов. Всего приедет около 120 человек из 15 стран. «Желающих больше, но люди боятся быть кем-нибудь увиденными или попасть в прессу, ведь сейчас геи для общества — козлы отпущения», — считают организаторы.
Признают «право» человека на гомосексуальность в ряде протестантских ветвей христианства, а в католицизме и православии сохраняют традиционное понимание библейских запретов. Однако, как утверждает Юрий Максимов, «добрая половина участников» форума — православные России и Украины, в основном из РПЦ, а в этом году ожидаются участники из Финской православной церкви. Якобы есть православные священники, которые негласно принимают гомосексуалистов без призыва переломить себя.  
 
— Среди священников, особенно монашествующих, тоже есть гомосексуалы и бисексуалы. Наша цель показать им, что не надо лицемерить перед своими прихожанами и самими собой, — говорит организатор форума.  
— Такой призыв может звучать в форме: или покайтесь и завяжите, или покиньте ряды православного духовенства, — комментирует протодиакон Андрей Кураев. — Церковь воспринимает такое явление как свой позор и болезнь, а не как повод для легитимизации греха.
— Я уверен, что уже через 10 лет официальная позиция православной церкви изменится, — говорит Юрий Максимов. — Еще 20 лет назад невозможно было представить, что в церкви скажут о недопустимости дискриминации ЛГБТ, а патриарх Кирилл сказал об этом в апреле 2010 года.  
 
Якобы в переводе и толкованиях отрывков Библии, осуждающих гомосексуализм, допущены ошибки, и РПЦ должна это признать, считают ЛГБТ.  
 
В церкви утверждают, что грех никогда не будет объявлен нормой.  
— Печально, когда люди начинают насиловать Библию ради оправдания своих грехов, — напоминает Кураев. — Я хотел бы просить их об одном: оставайтесь честными.
 
Православная церковь не закрывает дверей перед ЛГБТ. «Гомосексуальные устремления, как и другие страсти, терзающие падшего человека, врачуются таинствами, молитвой, постом, покаянием, чтением Священного Писания и святоотеческих творений, а также христианским общением с верующими людьми, готовыми оказать духовную поддержку», — отмечается в официальных церковных документах. Если человек сменил пол, его примут в том поле, в котором он был рожден, и также потребуют покаяния. Юрию Максимову известны случаи, когда гомосексуалистам и транссексуалам отказывали в крещении — видимо, требования о покаянии они выполнить не могли. Все чаще верующие ЛГБТ обращаются к христианским группам таких же, как они: в Москве, например, дважды в месяц проходят встречи Метропольной общинной церкви, где геи могут чувствовать себя свободно. Священники отмечают, что существование таких общин выгодно только дьяволу: человек успокаивается, словно в отношениях с небом у него все в порядке, и не пытается ничего изменить.
 
Некоторые представители Русской православной церкви уже заявляли в СМИ протесты против проведения форума ЛГБТ-христиан.  
— Бояться нечего. Мы ведем совершенно законную деятельность — это не пропаганда в детских учреждениях, — говорит Юрий Максимов.
 
После проведения форума будут приняты и распространены в интернете обращения ЛГБТ-христиан к Русской православной церкви, к остальным ЛГБТ и к обществу в целом. Организаторы также намереваются написать письмо лично патриарху Кириллу.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 23:19 12-08-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Представитель Украинской православной церкви ругает духовенство за "лексусоманию"
 
   
 
Руководитель пресс-службы Украинской православной церкви Московского патриархата(УПЦ МП) Василий Анисимов выступил с резкой критикой тех представителей местного духовенства, которые одержимы тягой к роскоши, которую он называл «лексусоманией».
«Одни привлекали людей к Церкви и Богу, другие своим поведением и отношением, напротив, отворачивают», – сказал В. Анисимов в интервью, которое публикует сайт общества «Радонеж». Выдержки из беседы приводит портал «Интерфакс-Религия».
Как отметил В. Анисимов, гигантский авторитет, который Церковь за 19 лет обрела в обществе, и у простых людей, и у элиты, складывался «кропотливыми трудами, скромностью, интеллигентностью, подвижничеством Блаженнейшего (первоиерарха УАЦ МП митрополита Киевского и всея Украины Владимира. - Прим. ред.Владимира) и очень многих людей старшего поколения, а вот «лексусоманией», роскошеством, чванством, леностью, глупостью можно пустить его по ветру в считанные годы».

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 22:44 20-08-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
Ибо вера есть безумие.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 17:13 21-08-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Тренировать ребёнка
 
   
 
Так называется книга Майкла и Деби Перл.  
 
Она содержит множество советов по воспитанию детей в христианском духе, поэтому основывается на принципе "Кто жалеет розги своей - тот ненавидит сына, а кто любит - тот с детства наказывает его" (Книга притчей Соломоновых, 13:24). Так что да, книга полна советов о том, как причинять боль ребёнку "во благо", чтобы "тренировать" его: ... Один из наиболее болезненных экспириенсов кормящей матери - кусающийся ребёнок. Моя жена не тратила времени в поисках средства от этого. Когда ребёнок кусал её - она тянула его за волосы
 
Неудивительно, что, вдохновившись этой книгой, Кевин и Элизабет Шатз из Калифорнии наказывали двоих удочерённых ими девочек в течение 7 часов, делая короткие перерывы лишь для того, чтобы наказуемые могли помолиться. В результате воспитания одна из сестёр, Лидия, скончалась от тяжёлых побоев. Перед смертью она выдержала около тысячи ударов пластиковым водопроводным шлангом в четверть дюйма толщиной.
 
http://www.youtube.com/watch?v=LC21AjzuRHY&feature=player_embedded#at=50

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 14:22 22-08-2011
energo_sum

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
основывается на принципе "Кто жалеет розги своей - тот ненавидит сына, а кто любит - тот с детства наказывает его" (Книга притчей Соломоновых, 13:24)


Цитата:
Перед смертью она выдержала около тысячи ударов пластиковым водопроводным шлангом

Больные люди... Христом на голову

Всего записей: 6 | Зарегистр. 22-04-2011 | Отправлено: 18:09 22-08-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Больные люди...

Тут двух мнений быть не может.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 15:05 23-08-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Религии могли появиться в ответ на эпидемии
 
   
 
Религиозные убеждения могут изменить поведение человека таким образом, который теория эволюции не способна предсказать, особенно когда речь идёт о борьбе с болезнью, считает Дэвид Хьюз, эволюционный биолог из Университета штата Пенсильвания (США). В своем выступлении на конгрессе Европейского общества эволюционной биологии г-н Хьюз и его коллеги сообщили, что ряд главных религий современности появился почти одновременно с широким распространением инфекционных заболеваний. Иными словами, два явления помогли друг другу.
 
Исследователи отмечают также, что сегодня нечто подобное происходит в Малави — в ответ на эпидемию СПИДа.
 
Давно замечено, что религия обладает способностью мотивировать человека на помощь «дальнему», несмотря на значительные затраты времени и сил и отсутствие выгоды. Крайний пример такого поведения — уход за больным вопреки риску заразиться. С точки зрения эволюции это абсолютно лишено смысла, особенно если больной не родственник доброму самаритянину.
 
Вместе с демографом Дженни Тринитаполи и историком религии Филипом Дженкинсом г-н Хьюз проштудировал соответствующую литературу и обнаружил, что в период с 800 по 200 год до н. э. в плотно заселённых городах полиомиелит, корь, оспа могли убивать до двух третей населения. Примерно в это же время зародился ряд значительных религий (конечно, датировка появления того или иного религиозного течения может быть дана с большой натяжкой: принято считать, что христианство возникло в первом веке, а ислам — в седьмом, но идеологическая платформа этих и других религий складывалась столетиями). Вероучение было разным и по-разному влияло на реакцию людей: одни бежали, другие помогали больным.
 
Например, в образе Христа большую роль играет его способность исцелять. Христианство учит, что помощь больному — прямая дорога на небо. Другие религии не решились на столь крайнее проявление альтруизма. Так, исламское учение вообще не признаёт существование заразных болезней (вопреки мнению некоторых арабских учёных), поэтому мусульмане не пытаются ни лечить, ни избегать больных, сосредотачиваясь на заботе о членах своей семьи. Иудаизм учит, что жизнь и смерть — в руце Божией, то есть только Бог решает, кого исцелить, а кого нет, поэтому ухаживать неизвестно за кем не имеет смысла.
 
В Малави регулярно посещают больных 30% христиан и только 7% мусульман. Примерно 13% опрошенных сменили религию, надеясь получить помощь. Как правило, люди идут к пятидесятникам и в африканские независимые церкви, где ВИЧ-инфицированный не считается отщепенцем.
 
Исследователи предполагают, что эпидемии могли способствовать формированию религий. «Когда люди чувствуют себя в опасности, они стремятся к объединению», — отмечает Михаэль Блюме, религиовед из Университета Фридриха Шиллера (ФРГ). Г-н Блюме полагает, что при переезде в город рвались прежние социальные связи, людям нужна была новая семья, и религиозная община прекрасно подходила для этой цели.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 23:39 25-08-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Меня всегда до хохота забавлял глуповатый спор жанра "атеизм - тоже религия".
 
Согласно не слишком сведущему в философии, математике и науках стороннику религиозных увлечений, атеизм - это форма метафизического убеждения в несуществовании его любимого персонажа. Строго говоря, примерно так оно и есть. Но если взглянуть на проблему с точки зрения аналитической философии и научного метода, все метафизические высказывания, включая высказывания о христианском божестве, не могут быть правильным образом обоснованы, следовательно не являются пропозициями и не имеют истинностного значения. Т.е. не могут быть истинными или ложными. По словам Карнапа или Айера, метафизические высказывания буквально бессмысленны, - не в силу своего содержания (оно может быть произвольным, и касаться в т.ч. и пресловутого расселовского чайника), а в силу своей грамматической и логической структуры.
 
Таким образом, если уж последовательный христианин и добьётся согласия образованного человека относительно того, что некие "атеистические" высказывания не могут быть обоснованы научным методом, то в сухом остатке он получит безупречный логический вывод о том, что догмы патристики - это не ложь. Это бессмыслица, которая вообще не может иметь истинностного значения.
 
Что же касается "атеизма как мировоззрения" или "системы убеждений", то совершенно очевидным становится то, что такого "атеизма" не существует. Для образованного и психически нормального человека сама графа "вероисповедение" (тождественная характеристике "личное отношения к жанру метафизических высказываний") - просто не имеет смысла. Она не может охарактеризовать личные или профессиональные качества и не более полезна, чем графа "отношение к кёрлингу" или "отношение к собиранию марок". На Земле огромное количество людей не интересуются собиранием марок, но невозможно сказать, что это каким-то релевантным образом характеризует их личные качества или же что эти люди ненавидят марки или отрицают марки. В сущности, для этих людей нет необходимости придумывать название "афилателисты" или "мизателисты".
 
Вот почему я согласен с тем, что "атеизм" не имеет смысла. Это общее слово. Оно является излишним, как является излишним слово "абольной" или "апреступник" - антонимом всех подобных состояний является словосочетание "нормальный человек". Следует вообще назвать всё своими именами: всю религиозную проблематику бессмысленной и не представляющей интереса, маргинальной и не заслуживающей обсуждения. Обсуждение содержания религиозных мифов так же осмыслено, как обсуждение содержания книг Толкиена или мифологии игры Warhammer.
 
Разумеется, остаётся ещё проблема религиозных организаций как преступных, мошеннических или политических, но это уже совершенно другой вопрос.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 15:58 27-08-2011
daimonp



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Отражение существования Бога проявляется в культуре.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 17-05-2010 | Отправлено: 12:40 29-08-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
daimonp
Цитата:
Отражение существования Бога проявляется в культуре.
Каким образом?
"проблема религиозных организаций как преступных, мошеннических или политических" так чё ли?
Или "ритуальщики, полагающие, что соблюдение ритуальной дисциплины" отражением в культуре?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 13:44 29-08-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бога Нет


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru