Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бога Нет

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

vengeance



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

 

 


Всего записей: 374 | Зарегистр. 13-12-2006 | Отправлено: 23:50 03-10-2007 | Исправлено: ilyaor, 16:27 12-05-2020
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
madsgod

Цитата:
Нет, неправильно. Их надо было отправить в дурдом на всю оставшуюся жизнь.

 тебе там не с кем поговорить?

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:59 02-11-2011
madsgod

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Нет, тебе.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 14-02-2011 | Отправлено: 14:06 02-11-2011
CryptoPro



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
"По мнению исследователей из компании IBM примерно через 10 лет мощности компьютеров достигнут показателей,  
достаточных для того, чтобы работать по аналогии с человеческим мозгом.  
В 2008 году IBM в партнерстве с пятью американскими университетами получила контракт  
от агентства передовых научных разработок DARPA на разработку программного обеспечения,  
способного симулировать работу мозга человека.  
По словам Дарментра Модха, менеджера лаборатории когнитивных вычислений,  
данную работа разбита на несколько этапов. Сейчас участники проекта достигли двух важных результатов:  
им удалось воссоздать симуляцию работы коры головного мозга с 1 млрд нейронов и 10 трлн индивидуальных синапсов,  
что примерно соответствует показателям головного мозга кошки.  
Во-вторых, ученые создали новый программный алгоритм, получивший название BlueMatter и  
способный воссоздавать реальные процессы и связи между нейронами коры мозга."
 
Комментарий от меня:
1. - сейчас заменили некоторых, европейских рабочих... на китайских дешевых "роботов",
- когда начнут заменять другие рабочие места - настоящими роботами,  
(см. прогноз выше - 10 или 15 лет сути не играет,)  
(сегодняшние 20-летние застанут сей увлекательный процесс)
- то сильнейшие социальные потрясения неизбежны ...
и не в среде гастарбайтеров-дворников, -строителей,
а в среде интеллектуальной, например, занятой в IT (и массово).
Вы же не думаете, что формализация знаний и развитие технологий, ПО
сделает написание реляционных баз данных или web-сайтов доступныих только человеку,
не говоря уже об оптимизации кода ядра процессоров (не подконтрольности человеку).
(да и обычных компиляторов ...) и т.д.
---
2. Оптимисты на Западе весело мечтают о приходе этого времени:
за 1.000 $ можно будет купить компьютер, сравнимый по производительности с человеческим мозгом.
Однако, думаю, что скорее - это ИИ будет покупать нас с вами, уважаемые;  
чем мы его ...  
за 1.000 $  
--------------
ИИ, AI (искусственный интеллект - англ. Artificial intelligence)
***
Было бы весьма наивным считать человека "венцом" божественного творения,
а робота с AI "тупой" железкой "терминатором" из голлувудского фильма ...
 
Оплата труда роботов (по сравнению с углеродной формой жизни) будет коррелировать с приростом производительности.
По закону Мура.  
 
Возможно, первое время будет "процветать" рабство роботов с ИИ,  
которых люди будут просто покупать.
Потом ... развернется борьба за "равноправие" роботов и человека,
... (Мартин Лютер Кинг для роботов)
Затем, слезы раскаяния за рабство афро-американцев (негров) - т.е. роботов ...

Всего записей: 4 | Зарегистр. 11-08-2011 | Отправлено: 08:09 04-12-2011 | Исправлено: CryptoPro, 08:12 04-12-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
У человека ассоциативное мышление. У робота - двоичное.
Робота-железку создать можно, а вот мышление - навряд ли программисты могут создать такую программу...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 10:28 04-12-2011
Haccay

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f

Цитата:
У робота - двоичное.

ЧТо за робот?

Цитата:
навряд ли программисты могут создать такую программу

Ну, когда-то казалось, что и музыку оцифровать нельзя - как же, аналоговая амплитуда не поддается дискретизации. Про Фурье, надеюсь, слыхали?

Всего записей: 0 | Зарегистр. 29-08-2011 | Отправлено: 10:42 04-12-2011
CryptoPro



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f, если Вам интересно - есть серьезные научные работы,
могу кое-что порекомендовать Вам почитать (если желаете).
 
rodrigo_f

Цитата:
У человека ассоциативное мышление. У робота - двоичное.

При всем уважении - Вы ошибаетесь.
 
Что такое "двоичное мышление"?
 
Первый раз слышу.
 
Как мышление может быть "двоичным" ?  
Это что-то новенькое?
 
Логика мышления, заложенная программистом-человеком в робота - отражает логику человека.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 11-08-2011 | Отправлено: 12:51 04-12-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Haccay

Цитата:
Про Фурье, надеюсь, слыхали?  

Слыхал. Когда то. Давно. У меня специальность теоретическая радиотехника.
CryptoPro

Цитата:
Логика мышления, заложенная программистом-человеком в робота - отражает логику человека.

Не смешите людей.
Попробуйте логику женщины отразить программно. Как говорят - слово зае...ся пишется с мягким знаком или без оного...
 
А выражение "двоичное" мышление" - это просто сленг. Как комп работает знаете же, так и робот - тот же комп. Можно взять за основу и троичную систему исчисления - будет экономия на схемах.

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 16:48 04-12-2011
Haccay

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f

Цитата:
выражение "двоичное" мышление" - это просто сленг. Как комп работает знаете же, так и робот - тот же комп.

У синапса два окончания (контакта), из чего можно сделать вывод, что человеческий мозг к мышлению не приспособлен. Ваша же "логика".

Цитата:
логику женщины

Ваша "логика" еще алогичнее. И тем не менее даже ее можно алгоритмизировать, было бы желание.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 29-08-2011 | Отправлено: 17:07 04-12-2011
CryptoPro



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f

Цитата:
Не смешите людей.  
Попробуйте логику женщины отразить программно.

Уважаемый (мало ?) rodrigo_f - если Вы решили по-флудить, то пож-ста.
Только не надо, серьезно, с умным лицом - говорить глупости
 
Впрочем, если эта тема переименована в "Юмор" ("женская логика" rodrigo_f) ...
Адью.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 11-08-2011 | Отправлено: 17:50 04-12-2011
VV2006

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Бог есть, нет, не определено?
 
В таблице истинности: 1, 0,  ... хрясь! неопределённость. )) Троица, такскать: да, нет, может быть.
 
Когда человек со своей природой ограниченной мерностью пытается судить абсолютными категориями, тупик неизбежен. Вот примеры двух утверждений:
 
1. Вселенная вечна и бесконечна - в ней возможно всё.  
Всё там есть! (с) +100500
 
2. Вселенная - образец "дурной" бесконечности.
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. (с) Экклесиаст
 
Постигнем логикой? ))

Всего записей: 2123 | Зарегистр. 10-02-2006 | Отправлено: 18:10 04-12-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
CryptoPro

Цитата:
если Вы решили по-флудить,

Это не флуд. Это флейм.
И правильно заметили вы - юмор есть в моем вышеприведенном посте.
Просто(мое личное мнение) - не возможно(по крайней мере) сейчас(в настоящее время) машину запрограммировать так, что бы она вела себя, думала, действовала и т.п. как человек.
Это представьте себе. Надо в программу вводить болячки человеческие, заботы(заплатить услуги ЖКХ например), одному соседу сказать "фе", к другому напроситься(пригласить) в гости, расспросить вечером проблему у сына в школе, и т.п... - флуду много понадобиться.
Сам я не программист, хотя давно(на ZX Spectrum) делал игры разные и программы, "колол" другие программы, знал Assembler. И имею небольшое представление.
Тяжело однако...
VV2006
Книга Екклезиаста гл.1

Цитата:
10 Есть ли то, о чём можно сказать: «Смотри, это новое»? Ведь оно уже существует веками, появилось задолго до нас.

гл. 8

Цитата:
17 Созерцая все дела истинного Бога, я увидел, что человек не может постичь дел, которые совершаются под солнцем. Как бы человек ни старался, он всё равно не сможет их постичь. И даже если кто-то скажет, что имеет для этого достаточно мудрости, он не сможет это постичь.


----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 18:36 04-12-2011 | Исправлено: rodrigo_f, 18:38 04-12-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
17 Созерцая все дела истинного Бога, я увидел, что человек не может постичь дел...
Это позиция (заведомо для вас) проигрышной ставки на лимитированность человеческих познаний.
Ставка на пробелы в знаниях оказалась несостоятельной уже неоднократно, забавно, что вы до сих пор продолжаете ставить.
Автор Екклезиаста в Assemblerах не разбирался, но знал людей и знал на что ставить.
Абсолютного знания что, где, когда и почему достичь, вероятно, не удастся, никогда.
Цитата:
Лишь две вещи не имеют пределов: Вселенная и человеческая глупость.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 18:50 04-12-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Забыл самый главный аргумент привести.
Это любовь.
Ну не возможно робота заставить испытывать это чувство, хотя и фантасты пишут об этом.
dorine13

Цитата:
Абсолютного знания что, где, когда и почему достичь, вероятно, не удастся, никогда.

Согласен.

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 19:02 04-12-2011
CryptoPro



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VV2006

Цитата:
Бог есть, нет, не определено?

Агностик, наука (принципиально этим не может заниматься) - не её область применения.

Цитата:
Когда человек со своей природой ограниченной мерностью пытается судить абсолютными категориями, тупик неизбежен.

Вы догадались , человек именно имеет ограниченную мерность (даже разрядность )

Цитата:
1. Вселенная вечна и бесконечна - в ней возможно всё.  

Вы забыли сказать - "если"
Если исходить из аксиоматики, в которой есть утверждение: " Вселенная конечна и  
замкнута
" (и сделать это - не на уровне слов ...), то "дурной" бесконечности - нет.

Цитата:
Постигнем логикой? ))  

Логика субъективна.
---
rodrigo_f

Цитата:
Просто(мое личное мнение) - не возможно(по крайней мере) сейчас(в настоящее время) машину запрограммировать так, что бы она вела себя, думала, действовала и т.п. как человек.

Хм, этого и не надо делать, зачем?
Если Вам, действительно любопытно, гляньте ссылку - в этом посте.
---
dorine13

Цитата:
Абсолютного знания что, где, когда и почему достичь, вероятно, не удастся, никогда.

В рамках аксиоматики (см. ссылку выше) - Вы абсолютно правы (и показывается, почему)
 

Всего записей: 4 | Зарегистр. 11-08-2011 | Отправлено: 19:08 04-12-2011 | Исправлено: CryptoPro, 19:17 04-12-2011
VV2006

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
проигрышной ставки на лимитированность человеческих познаний


Цитата:
Абсолютного знания что, где, когда и почему достичь, вероятно, не удастся, никогда.

Кто проиграл?
 
 
Добавлено:
CryptoPro
Да в курске! )) Вера в логических доказательствах не нуждается.

Цитата:
Если исходить из аксиоматики, в которой есть утверждение: "Вселенная конечна и  
замкнута" (и сделать это - не на уровне слов ...), то "дурной" бесконечности - нет.
Мне "дурно" представить бесконечность, но ещё "дурнее" - конечность и замкнутость вселенной.

Всего записей: 2123 | Зарегистр. 10-02-2006 | Отправлено: 19:08 04-12-2011
CryptoPro



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VV2006

Цитата:
Да в курске! )) Вера в логических доказательствах не нуждается.

Хм, разве я говорил о своей вере в Бога ?
Агностик.

Цитата:
Мне "дурно" представить бесконечность, но ещё "дурнее" - конечность и замкнутость вселенной

Я уповал на человеческое любопытство и тягу к знаниям (no problem).
Ваше право, "насильно мил не будешь".

Всего записей: 4 | Зарегистр. 11-08-2011 | Отправлено: 19:21 04-12-2011 | Исправлено: CryptoPro, 19:35 04-12-2011
VV2006

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Хм, разве я говорил о своей вере в Бога ?
Хм, а разве я говорил или намекал на это?  

Цитата:
Я уповал на человеческое любопытство и тягу к знаниям
Вот мне очень любопытно, как всё пытаются свернуть в нулик и  сказать, что вокруг него ничего нет. Сингулярность - в нуле вся бесконечность? Или вселенную  "замыкают" на себя (Мёбиус отдыхает) и таким образом "управляются" с бесконечностью. Нечестно - снаружи есть ещё - полное материи, или пустое, но есть! ))
Мир парадоксален и вера, что человеческое знание когда-то всё постгнет... суть та же вера в Бога. ))

Всего записей: 2123 | Зарегистр. 10-02-2006 | Отправлено: 19:42 04-12-2011
CryptoPro



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VV2006

Цитата:
а разве я говорил или намекал на это?

Это ваше ? - Вера в логических доказательствах не нуждается.  
Вот здесь.
Мне показалось - это вопросом, если не так, извиняйте.

Цитата:
 вера, что человеческое знание когда-то всё постгнет... суть та же вера в Бога.

Согласен.
 

Всего записей: 4 | Зарегистр. 11-08-2011 | Отправлено: 20:09 04-12-2011 | Исправлено: CryptoPro, 20:24 04-12-2011
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rodrigo_f
Цитата:
Ну не возможно робота заставить испытывать это чувство
Одна умность за другой.
Большинство людей людей тоже не испытывало это чувство,и как-то обходятся, зачем роботов мучить?
Какое чувство испытывал Яхве готовясь и осуществив потоп? Опять свой язык засунете в?
 
CryptoPro
Цитата:
см. ссылку выше
Спасибо. Но не буду.
Мне достаточно бедности моего воображения, не дающего мне представить себе конец вселенной. Не поймите превратно, я о заборе с надписью "конец", за забором что-то должно быть дальше.
 
VV2006
Цитата:
Кто проиграл?
Если вы обращаетесь ко мне, то о боге "белых пятен" советую прочитать Ричард Докинз "Бог как иллюзия."
Цитата:
Люди, поспешно делающие выводы о сверхъестественной природе вещей только на основе собственного изумления, ничем не умнее глупцов, которые при виде сгибающего ложку фокусника начинают кричать о "паранормальном".

Цитата:
Вера в логических доказательствах не нуждается.
Да. Более того, они ей противопоказаны.

Цитата:
Основой теологии является отсутствие разума и священный ужас наших предков перед картиной вселенной

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 20:51 04-12-2011
rodrigo_f



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Какое чувство испытывал Яхве готовясь и осуществив потоп? Опять свой язык засунете в?  

Вот, читайте:
Бытие гл.8

Цитата:
21  И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь в сердце Своём: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого — зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал:
22  впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся.

гл.9

Цитата:
11  поставляю завет Мой с вами, что не будет более истреблена всякая плоть водами потопа, и не будет уже потопа на опустошение земли.
12  И сказал Бог: вот знамение завета, который Я поставляю между Мною и между вами и между всякою душею живою, которая с вами, в роды навсегда:

 
На счет чувств - это вы сами спросите.
А что сказал Он - читайте...

----------
U=I*R

Всего записей: 9394 | Зарегистр. 25-08-2007 | Отправлено: 22:21 04-12-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бога Нет


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru