Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть II

Модерирует : 3xp0, TechSup

batva (13-04-2009 02:42): Бог есть III  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Часть I
 
Рассуждая на данную тему неплохо бы сначала понять можете ли вы на эту тему рассуждать. Это просто.
1.Проверьте не уподобляетесь ли вы Великому атеисту, говоря о том, чего не знаете. Прочтите притчу и ответьте на вопросы старца.
2.Если вы хотите поспорить не о Боге в целом, а о религии в частности, то неплохо ознакомиться вкратце с их содержанием.
Основные: Буддизм, Ислам, Иудаизм, Христианство. Учитывая многолетнюю специфику аргументации и псевдоаргументации наших любимых критиков можно посоветовать познакомиться поподробней с Православием, а потом критиковать.
Уважайте логику и её законы.
 
Дабы не постить по 20 раз одни и те же "доказательства существования Бога", всем вновь прибывающим прежде, чем постить, рекомендуется почитать главу №3 из книги Ричарда Докинза «Бог как иллюзия» Доказательства существования бога и продолжение.
Не поленитесь прочесть и коментарии

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 15:53 12-10-2007 | Исправлено: Ici Chacal, 21:52 07-02-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
delover
Вот вы ИИ занимаетесь. Это сплошная "идеология" и построение моделей, могущих не иметь ничего общего с реальностью. Объясните мне, как вы с ИИ можете иметь дело. Или всё на уровне руководства проектами? Стратег вы наш.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 18:26 17-02-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
delover
Цитата:
Ну и чё Вы ему скажете на вопрос откуда он появился.
Врать ребёнку - комплексы размножать, это малопродуктивно и пятилетним, особлибо в деревне. «поржать над вашим неведением» получите.
Цитата:
А можно преподавать высшую математику пятилетнему ребёнку?
Не могу знать Ваша сковородь. Слыхал бывали одарённые мальчонки в 13 ВУЗ заканчивали.
Цитата:
Любой нормальный пятилетний ребенок вполне поймет, что функция - это когда "одно зависит от другого", а производная - это "скорость изменения". Если ему не засрали мозг школьным образованием, - он поймет это куда быстрее и проще, чем Вы.
Встречный вопрос. А можно преподавать религию пятилетнему ребёнку? Особенно если для достаточной уверенности нет оснований?  
А пупки с сосками таки без ответа.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 19:38 17-02-2009
delover

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr
С ИИ ради бога, с людьми сложно. Мнил тута тактика.
 
dorine13
Если Вы не замужняя прошу ру ки и  се рдца.
Хорошь балдеть над пацанами. Нормальные у меня соски - чуствительные.

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 25-06-2007 | Отправлено: 20:11 17-02-2009
wercatunia

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
-----------------------

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 17-03-2008 | Отправлено: 20:37 17-02-2009 | Исправлено: wercatunia, 20:38 17-02-2009
delover

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
Шуток. Делю всё на ноль, профессионально, помогу поделить Вашу зарплату на ноль, если что обращайтесь, интим не предлагать.
 
djfr
И что же это Вы докатились до развращения детей? Хотя я хотел всего лишь обойтись без объяснений разницы между религией и наукой.

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 25-06-2007 | Отправлено: 18:14 18-02-2009
JDima

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
помогу поделить Вашу зарплату на ноль

Правда? Буду крайне благодарен Бесконечная зарплата не помешает в эпоху кризиса

Всего записей: 152 | Зарегистр. 09-06-2006 | Отправлено: 19:31 18-02-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
delover
Цитата:
Если Вы не замужняя прошу ру ки и  се рдца....
интим не предлагать.
С женой советовались видать? По поводу зарплаты, тут и без Вас отбою нет от желающих её на 0 умножить.
А пупки с сосками таки без ответа. Чтож ты будешь делать.
Это я ишо тока разминаюсь по поводу "образу и подобию". Продолжим. А у Сироты брови есть? А ему-то они зачем?

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 13:54 19-02-2009 | Исправлено: dorine13, 13:57 19-02-2009
delover

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
Что-то последнее Ваше не прёт. На счёт пупков, всё стоит, не пережовывайте. Дополнительная услуга - предоставлю безвоздмездно моральную помощь в ожидании следующей зарплаты. Стоимость услуг - десять процентов от остатка деления на ноль. Присылайте два раза суммы в неопределённых числах мне на ПМ.
 

Цитата:
С женой советовались видать?

Это вопрос? Или про соски? Я художественного образования, мне естественные нравятся.
 
JDima
Я делю без остатка. После того как у Выс будет бесконечная зарплата, я не смогу Вам помочь.

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 25-06-2007 | Отправлено: 19:08 19-02-2009
delover

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Так я опять ничего не понимаб , то Дарвин какушка, то опять нет. Чё такое

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 25-06-2007 | Отправлено: 21:12 19-02-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
delover

Цитата:
И что же это Вы докатились до развращения детей? Хотя я хотел всего лишь обойтись без объяснений разницы между религией и наукой.

Делавер, пить меньше надо. Или вас в церкви поп кадилом по лбу "одарил"?

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 21:29 19-02-2009
delover

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr
Мало пьём. Или Вас сам Ленин в атеисты принимал, то есть я?

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 25-06-2007 | Отправлено: 22:02 19-02-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А. Тогда понятно. Сифилис мозга даёт о себе знать.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 22:07 19-02-2009
delover

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr
У меня реинкарнация, сифилис через реинкарнацию не передалётся. Чё я делаю с малограматными?

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 25-06-2007 | Отправлено: 22:13 19-02-2009
JFK2005



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Здравствуйте, уважаемые.
 
Пока что прочитал первую часть темы и сходил по ссылкам из шапки.
 
Я не считаю, что Докинз опроверг положения Аквината - по большей части, его рассуждения притянуты за уши. Так, современная наука считает, что привычное нам пространство-время в момент, предшествующий Большому Взрыву не существовало. То, что послужило инициатором процесса, породившего известную нам Вселенную, вполне может носить имя Бога.
 
Как заметил топикстартер, ( http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10623#1 ) во Вселенной есть удивительные закономерности. Этого мнения, как известно, придерживался Альберт Эйнштейн, чья простая и страшная формула e = mc2 до сих пор будоражит воображение многих. Вы никогда не задавались вопросом, почему в основе сложнейших процессов лежат простые для человеческого понимания физические законы? Почему законы, применимые к абстрактным, идеальным объектам - работают в реальном мире?

Цитата:
Платон удивлялся, каким образом люди способны мыслить и узнавать о мире. Он обратил внимание, что реальные воплощения вещей и идеи всегда несовершенны, и всегда различны. Например, у вас есть понятие совершенной окружности, хотя вы никогда не видели такую в действительности. Все нарисованные окружности несовершенны. Даже если она нарисована с помощью циркуля, окружность представляется темной линией, тогда как  линия настоящей окружности не имеет толщины. Как же вы тогда вообще смогли воспринять понятие идеальной окружности? Или возьмем более житейский случай, подумаем о понятии «собака». Любая из собак, каких вы видели, отличается от других, и каждый раз вы видите именно конкретную собаку. Все собаки различны и вы никогда бы не смогли увидеть конкретную собаку одним и тем же образом. Но весь ваш опыт относительно собак сходится к ментальному понятию «собака», которое неизменно. Платон был сбит с толку. Как возможно такое, что мы запоминаем и применяем понятия в этом мире бесконечно разнообразных форм и постоянно меняющихся ощущений?
 
Решением Платона была его известная Теория Форм. Он пришел к выводу, что наш высший разум должен быть связан с некоторым трансцендентным миром сверхреальности, где в безвременном совершенстве существуют постоянные, неизменные идеи (Формы с заглавной Ф). Наши души приходят из этого мистического места в момент рождения, заключил он, где они узнают о Формах в их первоначальном виде. После рождения у нас сохраняются скрытые знания о них. Обучение и понимание происходит потому что формы реального мира напоминают нам о Формах, которым они соответствуют. Вы можете узнать про окружности и собак, потому что они соответственно вызывают воспоминания Окружности и Собаки.
 
(c) Джефф Хоукинс "Об интеллекте"

Приведённая цитата - из книги бывшего инженера Intel, основателя компании Palm, в которой он рассуждает о причинах невозможности создания искусственного интеллекта (AI).
 
Удивительная гармония законов природы; музыка - в том числе, сыгранная в другой тональности; уникальные условия Земли во Вселенной... наконец, сама загадка живой материи.
 
Меня абсолютно не удивляет тот факт, что Эйнштейн и Гейзенберг были были убеждены в существовании Бога.

Всего записей: 2056 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 05:44 20-02-2009 | Исправлено: JFK2005, 05:55 20-02-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
delover
Цитата:
Что-то последнее Ваше не прёт.
Это о бровях? Его к живым отнесть сомнительно, а один знакомый эстет мне говорил, дескать «мертвяки не потеют».
Цитата:
Стоимость услуг - десять процентов
легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное. Неизвестный автор.
Цитата:
Это вопрос?
Это ответ, на Ваше «ищу интим, работу не предлагать».
 
JFK2005

Цитата:
1. Пока что прочитал первую часть темы и сходил по ссылкам из шапки.
2. Я не считаю, что Докинз опроверг положения Аквината
3. То, что послужило инициатором процесса, породившего известную нам Вселенную, вполне может носить имя Бога.
4. Как заметил топикстартер,
5. Все собаки различны и вы никогда бы не смогли увидеть конкретную собаку одним и тем же образом.
6. люди способны мыслить и узнавать о мире.
7. После рождения у нас сохраняются скрытые знания о них. Обучение и понимание происходит потому что формы реального мира напоминают нам о Формах, которым они соответствуют. Вы можете узнать про окружности и собак, потому что они соответственно вызывают воспоминания Окружности и Собаки.
8. Меня абсолютно не удивляет тот факт, что Эйнштейн и Гейзенберг были были убеждены в существовании Бога.

1. Вы приложили уже немало усилий, но вторая часть и содержимое ссылок тоже лучше прочесть.
2. Фома собственно перефразировал несколько раз «не было ши шиша, да вдруг алтын», что ничего не объясняет. Мы недавно это обсуждали.  
3. А может и нет. А как назвать инициатора «инициатора процесса»? «Если вам угодно провозгласить, что бог — это энергия, вы найдёте бога и в куске угля»
4. К Докинзу гл. 3 раздел «Доказательство от красоты»
5. Собаки в собаках разбираются лучше, чем люди. Боюсь и в людях тоже. И вообще «чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак»
6. На это способны все представители земного зоопарка, в пределах своих жизненных потребностей и хобби.
7. Читал, плакал. Мне не повезло, все «скрытые знания» у меня не сохранились, вот беда. Вам, наверно, больше повезло. А мне тяжко без этих знаниев пришлось в жизни. Попробовал себе представить, как Вы без наглядного пособия, только на основании «сохранённых скрытых знаний обучали бы понятию собака, того, кто её в глаза не видел. Огорчился. Много Ваших усилий пошло бы прахом. Иногда один укус даёт больше существенных знаний о предмете, чем многочасовая лекция.
8. Эйнштейн писал и такое
Цитата:
 То, что вы читали о моих религиозных убеждениях, — это, конечно, ложь; ложь, которая навязчиво повторяется. Я не верю в персонифицированное божество и никогда этого не отрицал, а всегда ясно об этом говорил. Если во мне и есть что-то, что можно назвать религиозным, то это — безграничное восхищение структурой мироздания, насколько наша наука может её постичь.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 14:31 20-02-2009
JFK2005



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
Читал, плакал. Мне не повезло, все «скрытые знания» у меня не сохранились, вот беда.

Не надо плакать. Судя по всему, вы вообще не поняли смысл приведённой цитаты. Не "скрытые знания", а представления об идеальных вещах в неидеальном мире.
 
Plato's Theory of Forms

Всего записей: 2056 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 15:28 20-02-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
delover

Цитата:
У меня реинкарнация, сифилис через реинкарнацию не передалётся. Чё я делаю с малограматными?
 

Ещё как передаётся. Карма плохая-родишься уродом. Или идиотом. Вы ж у нас буддист, оказывается.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 17:19 20-02-2009
JDima

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Эйнштейн и Гейзенберг были были убеждены в существовании Бога.


Цитата:
Я верю в бога Спинозы, но не в того бога, который интересуется делами людей.

Примерно такова его фраза. И я против такого божка ничего не имею. Главное, чтобы ему не приписывали ничего кроме создания вселенной 15млрд лет назад, и уж точно речь не идет о разумном божке. На счет того, что вселенная до БВ не существовала - кто такую глупость сказал? Ну-ка в студию цитату не более чем 10-летней давности... Наоборот, все говорят, что "мы не знаем и вряд ли скоро узнаем".

Всего записей: 152 | Зарегистр. 09-06-2006 | Отправлено: 19:19 20-02-2009
delover

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
Или идиотом.

dorine13

Цитата:
дескать «мертвяки не потеют».

Показательно что атеисты так легко скатились до базарных склок. Это уже не диспут.
Удачи.

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 25-06-2007 | Отправлено: 19:26 20-02-2009
JFK2005



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
JDima

Цитата:
уж точно речь не идет о разумном божке.

Сначала определитесь, что такое разум и мышление. Каковы ваши критерии разумности?

Цитата:
На счет того, что вселенная до БВ не существовала - кто такую глупость сказал?

Да тот же Эйнштейн, это следует из ОТО. Не существовала для человеческого понимания, ибо мы с вами мыслим категориями пространства-времени. Что было до БВ - не знает никто, даже энтузиасты теории квантовой гравитации. Вполне вероятно, что область данной проблемы лежит за пределами человеческого понимания.
 
Как говорит Библия, человек был создан по образу и подобию Бога, но возможности его разума не безграничны. Наиболее явные проявления этой ограниченности - предел количества ассоциируемых объектов и объём краткосрочной памяти.

Всего записей: 2056 | Зарегистр. 26-10-2005 | Отправлено: 19:52 20-02-2009 | Исправлено: JFK2005, 21:16 20-02-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть II
batva (13-04-2009 02:42): Бог есть III


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru